日本人の祖先、大きく3系統か 理化学研究所がDNA解析で新説 - 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG179AP0X10C24A4000000/
2024年4月18日 3:00
理化学研究所の寺尾知可史チームリーダーらは3000人以上の日本人のゲノム(全遺伝情報)データを解析し、日本人の祖先には大きく3つの系統が関わっているとの研究成果をまとめた。日本人の祖先は縄文人と弥生人の大きく2系統としてきた定説の修正につながる可能性がある。
研究チームは、東京大学や理研が運営する日本人の遺伝情報のデータベース「バイオバンク・ジャパン」を使って、北海道から沖縄までの全国7地域から集めた計3256人分のDNAの全配列を詳細に分析した。
その結果、日本人の集団は3つの祖先系統が混ざって成り立ったと仮定すると、各地域の遺伝子配列の違いをうまく説明できることが分かった。3つの祖先系統のDNAはそれぞれ現代の沖縄、東北、関西の人々に比較的多く受け継がれている。
(略)
研究成果は17日付の米科学誌「サイエンス・アドバンシズ」に掲載された。
※全文はソースで。
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日本人の祖先、大きく3系統か 理化学研究所がDNA解析で新説 [少考さん★]
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1少考さん ★
2024/04/18(木) 08:43:17.63ID:vVal3BnH2024/04/18(木) 09:38:39.51ID:8vebHo5M
日本で成功してる人の遺伝子は皆韓国大陸由来らしいね
2024/04/18(木) 09:44:05.21ID:9RSNf4nB
現生韓国人は古代韓国人とは別民族やけどなw
大陸の方もシャッフルが激しいから
優れた因子は日本にしか残ってないかも
大陸の方もシャッフルが激しいから
優れた因子は日本にしか残ってないかも
4名無しのひみつ
2024/04/18(木) 09:47:49.66ID:/zbHZ4mp5名無しのひみつ
2024/04/18(木) 10:05:25.82ID:zZg6lXXI6名無しのひみつ
2024/04/18(木) 10:26:04.68ID:D7R+ouMm2024/04/18(木) 10:28:21.57ID:W45Pp3Nq
実際は南方・北方ルートの中にも数系統存在するからな
古代人ゲノム研究って実は現代人のゲノムに直接関わる最先端研究なんだよな
現にコロナ重症化因子も特定の旧人由来の影響が強くなる事が解ったし
ルーツを調べるだけが目的ではない
古代人ゲノム研究って実は現代人のゲノムに直接関わる最先端研究なんだよな
現にコロナ重症化因子も特定の旧人由来の影響が強くなる事が解ったし
ルーツを調べるだけが目的ではない
8名無しのひみつ
2024/04/18(木) 10:44:54.06ID:Sk3/IOKJ9名無しのひみつ
2024/04/18(木) 10:46:07.79ID:eBy01bTD 親が沖縄、東北、関西に別れていたら優秀な子が出来そう
10名無しのひみつ
2024/04/18(木) 10:55:21.91ID:Yj+79+Fw チョンの話してんのはアホの証明
そもそも古代に「かんこく」なんて国ないから
そもそも古代に「かんこく」なんて国ないから
11名無しのひみつ
2024/04/18(木) 11:05:04.31ID:CJRaugqr 沖縄は南方系の黒人に近い肌の色の人達でしょ
12名無しのひみつ
2024/04/18(木) 11:06:04.86ID:kaniCUmg 弥生時代でなく古墳時代の渡来人ルーツもいるのか
奈良時代にいたというペルシャ系の一族ってどうなったんだろうね
奈良時代にいたというペルシャ系の一族ってどうなったんだろうね
13名無しのひみつ
2024/04/18(木) 11:06:49.73ID:pr8PZ+Mi 伽耶百済新羅の3系統ニダ
14名無しのひみつ
2024/04/18(木) 11:09:28.25ID:djqCxDw4 縄文人に稲作を持ち込んだ弥生人が加わって更に半島から移民が来たとすると
稲作を持ち込んだのは半島からではないことになるな
半島からの移民にしても新羅も百済も多民族国家だったから1系統にまとまるのか疑問
稲作を持ち込んだのは半島からではないことになるな
半島からの移民にしても新羅も百済も多民族国家だったから1系統にまとまるのか疑問
15名無しのひみつ
2024/04/18(木) 11:14:23.22ID:Y+M16spG 沖縄 ほぼ全員K1
関西 K2最小 K3最大
九州 関西に似ているが、K1割合が高い
関東・東海中部・北海道 割合はかなり似ている
東北 K2最大 K3最小
K1=縄文 k3=朝鮮・漢 k2=日本人の主流
関西 K2最小 K3最大
九州 関西に似ているが、K1割合が高い
関東・東海中部・北海道 割合はかなり似ている
東北 K2最大 K3最小
K1=縄文 k3=朝鮮・漢 k2=日本人の主流
16名無しのひみつ
2024/04/18(木) 11:17:26.45ID:Y+M16spG 韓国に旅行するとノリが関西人をさらに強めた感じがするが、やはり遺伝的に説明できるようだね
日本人の主流は東北地方のような人たちで、
関東・東海・北海道は日本でも一番混血が進んでるようだ
九州人は 関西と沖縄がまざったような人種ということだ
日本人の主流は東北地方のような人たちで、
関東・東海・北海道は日本でも一番混血が進んでるようだ
九州人は 関西と沖縄がまざったような人種ということだ
17名無しのひみつ
2024/04/18(木) 11:24:52.26ID:wbk7XK/3 >>2
へーそのオリジナル韓国人が劣等なのは何故
へーそのオリジナル韓国人が劣等なのは何故
18名無しのひみつ
2024/04/18(木) 12:14:03.17ID:xxl6BaaS >>8
こっちに日本語で詳しいのあります
全ゲノム解析で明らかになる日本人の遺伝的起源と特徴
https://www.riken.jp/press/2024/20240418_2/index.html
こっちに日本語で詳しいのあります
全ゲノム解析で明らかになる日本人の遺伝的起源と特徴
https://www.riken.jp/press/2024/20240418_2/index.html
20名無しのひみつ
2024/04/18(木) 12:19:09.63ID:10ZDhdp2 いや日本人の遺伝子は一つだよ
YAP遺伝子があればそれは日本人だ
YAP遺伝子があればそれは日本人だ
22名無しのひみつ
2024/04/18(木) 12:37:12.49ID:sK7lIqen 小学生の頃に高校サッカー観に行ったとき国見高校のサッカー部の人と一緒になったけど外国人じゃないかと思った記憶があるわ
俺は神奈川県民だけど
今ならそんな気持ちにならないけど
俺は神奈川県民だけど
今ならそんな気持ちにならないけど
23名無しのひみつ
2024/04/18(木) 12:42:29.99ID:rFj3C0IR シルクロードの上流から文化を広めながら数回に分けて移住してきた一団
24名無しのひみつ
2024/04/18(木) 13:06:41.91ID:GwAWPGWt 現在日本版図前提でルーツ分けしたら真実から遠のく、本土日本と沖縄は根っこが違い人的交流はなかった、先着南方系に大陸
東南アジアが混じり戦後は台湾朝鮮奄美フィリピン米兵が混じり現在沖縄人、アメリカ統治下で日本人全部公職追放、パスポートで
本土人はルーツを作るのはいいけど沖縄巻き込まないで、国籍日本だが血のつながらない親戚のようなもの
東南アジアが混じり戦後は台湾朝鮮奄美フィリピン米兵が混じり現在沖縄人、アメリカ統治下で日本人全部公職追放、パスポートで
本土人はルーツを作るのはいいけど沖縄巻き込まないで、国籍日本だが血のつながらない親戚のようなもの
25名無しのひみつ
2024/04/18(木) 13:11:14.38ID:Y+M16spG 同じ東北で、秋田・岩手は美人が多いのに、宮城はブスが多い理由を遺伝子的に解析して欲しい
26名無しのひみつ
2024/04/18(木) 13:13:04.37ID:Y+M16spG29名無しのひみつ
2024/04/18(木) 13:29:05.83ID:sPrp8gvm 日本は四万年前の旧石器時代から一万年以上にも渡る世界最古の土器を作った縄文文明を経て弥生、古墳時代と人類の痕跡が現代日本人まで続いてるが、
朝鮮半島にはたった7000年しか人類の歴史がない
海洋民族で漁労採集民である北九州の縄文人が住み着いて平和に暮らしていた所に北方や周辺部からシベリア系の武装した狩猟民族が入り込んで侵略したとしか思えんな
朝鮮半島にはたった7000年しか人類の歴史がない
海洋民族で漁労採集民である北九州の縄文人が住み着いて平和に暮らしていた所に北方や周辺部からシベリア系の武装した狩猟民族が入り込んで侵略したとしか思えんな
30名無しのひみつ
2024/04/18(木) 13:36:27.35ID:r7lBVoxb 1 大陸系(弥生人)
2 南方系(縄文人)
3 上方系(関西人)
2 南方系(縄文人)
3 上方系(関西人)
31名無しのひみつ
2024/04/18(木) 13:38:38.44ID:s9cep1e532名無しのひみつ
2024/04/18(木) 13:39:29.54ID:s9cep1e5 >>2
カール・ルイスも在日なんだっけ?
カール・ルイスも在日なんだっけ?
33名無しのひみつ
2024/04/18(木) 13:47:56.43ID:0vw7hu2e 日本の当時の政府・国が征服され、また滅亡し大きく人種が入れ替わった時期は、3つの時期に分かれる。これは既知の話。
1. 縄文時代
2. 弥生時代
3. 古墳時代
一万年以上という一番長い時期の縄文時代は、内乱を含め外寇も沢山あっただろうが、征服されるたびに恐らくそれまでの歴史書や文献の類は焼かれてないものとされてきたから遺跡からわかることでしかない。最後に歴史が置き換わったのは日本書紀の時。
1. 縄文時代
2. 弥生時代
3. 古墳時代
一万年以上という一番長い時期の縄文時代は、内乱を含め外寇も沢山あっただろうが、征服されるたびに恐らくそれまでの歴史書や文献の類は焼かれてないものとされてきたから遺跡からわかることでしかない。最後に歴史が置き換わったのは日本書紀の時。
35名無しのひみつ
2024/04/18(木) 14:43:31.45ID:V1CObRXM36名無しのひみつ
2024/04/18(木) 14:43:35.25ID:V1CObRXM39名無しのひみつ
2024/04/18(木) 15:28:11.87ID:zWMb/wlh これは大発見
教科書が書き換わるレベル
教科書が書き換わるレベル
40名無しのひみつ
2024/04/18(木) 15:59:17.95ID:I2Ke2KP4 東アジアはみな肉親
41名無しのひみつ
2024/04/18(木) 16:04:44.44ID:QsubKomR ムムッ終わった(660年)百済人かな?
42名無しのひみつ
2024/04/18(木) 16:10:19.35ID:sPrp8gvm2024/04/18(木) 16:12:40.88ID:mDuQtj48
まあ沖縄生粋は明らかに違うからな
44名無しのひみつ
2024/04/18(木) 16:17:57.42ID:w2scgGd0 スリザチョンは嫌だ、スリザチョンは嫌だ、スリザチョンは嫌だ
45名無しのひみつ
2024/04/18(木) 16:24:29.18ID:sxvlbK30 中国の戦乱は長かったし、
その戦乱で敗れた側が日本に移住してたんだろう
その戦乱で敗れた側が日本に移住してたんだろう
46名無しのひみつ
2024/04/18(木) 16:28:52.22ID:sxvlbK30 ベトナムとも親和性があるっていうのも、
たぶん中国の下のほうに住んでた民族が、
戦乱に負けてベトナムに押し出されたのと、海を渡って日本に来たのに分かれたんじゃないのかね
たぶん中国の下のほうに住んでた民族が、
戦乱に負けてベトナムに押し出されたのと、海を渡って日本に来たのに分かれたんじゃないのかね
47名無しのひみつ
2024/04/18(木) 16:32:29.98ID:92sUmZ1M >>2
大陸になったんだ
大陸になったんだ
48名無しのひみつ
2024/04/18(木) 16:35:12.82ID:Yi0lsJh1 3系統といっても日本人は雑種
49名無しのひみつ
2024/04/18(木) 16:35:27.82ID:92sUmZ1M 高天原からのは?
50名無しのひみつ
2024/04/18(木) 16:51:52.59ID:2cGoblEF 私は日本は東に流れてきた人たちが吹き溜まった国だと思う
だから、顔を見ると色々な顔があるのが分かる
ただ、侵略とか征服とかと関係のない融合が長い年月をかけて行われたから、独特の日本人の特性が生まれた
これは他の民族には不可能であった融合である
和をもって尊しとする民族性はこうして生まれた
だから、顔を見ると色々な顔があるのが分かる
ただ、侵略とか征服とかと関係のない融合が長い年月をかけて行われたから、独特の日本人の特性が生まれた
これは他の民族には不可能であった融合である
和をもって尊しとする民族性はこうして生まれた
51名無しのひみつ
2024/04/18(木) 17:05:13.54ID:jyVbVMpG >>29
それはない
縄文由来のY染色体が日本人に最多で3,4割
この図の分布だと普通なら1割程度なはずだ
どういうことかと言えば縄文人が支配者階層をなしたために優先的に子孫を残せた結果だろう
つまり次から次へと多数やってきたが、縄文人の支配下に組み込まれたってこと
一挙に多数がやってきて侵略したのではなく、三々五々バラバラに逃げて来たんだろう
それはない
縄文由来のY染色体が日本人に最多で3,4割
この図の分布だと普通なら1割程度なはずだ
どういうことかと言えば縄文人が支配者階層をなしたために優先的に子孫を残せた結果だろう
つまり次から次へと多数やってきたが、縄文人の支配下に組み込まれたってこと
一挙に多数がやってきて侵略したのではなく、三々五々バラバラに逃げて来たんだろう
52名無しのひみつ
2024/04/18(木) 17:09:21.76ID:VfmMDN5m ほぼずっと日本という島国で暮らしてるような民族だ
血が濃く出るとかはあっても先祖をたどっていけば何らかの血の繋がりはあると思うぞ
血が濃く出るとかはあっても先祖をたどっていけば何らかの血の繋がりはあると思うぞ
54名無しのひみつ
2024/04/18(木) 18:34:35.80ID:7ua0n47Z 日本人と言った場合、Y染色体ハプログループ(男系)だけでなく
ミトコンドリアDNAハプログループ(女系)も見ないと
男系だと
縄文系(D-M64.1)3〜4割
弥生系(O-M176(O-47z))2〜3割
半島系渡来人?(O-M176(O-47z以外))約1割
大陸系渡来人?(O-M122)1〜2割
台湾先住民系(O-Z23193)3〜4%
ユーラシア北東部系(C-M217)3%
etc
女系だと本当に色々なところの人が混じってるw
ミトコンドリアDNAハプログループ(女系)も見ないと
男系だと
縄文系(D-M64.1)3〜4割
弥生系(O-M176(O-47z))2〜3割
半島系渡来人?(O-M176(O-47z以外))約1割
大陸系渡来人?(O-M122)1〜2割
台湾先住民系(O-Z23193)3〜4%
ユーラシア北東部系(C-M217)3%
etc
女系だと本当に色々なところの人が混じってるw
55名無しのひみつ
2024/04/18(木) 18:57:33.90ID:jRnxOoFM 南九州の熊襲・隼人族は、黒潮の流れで到達したムー大陸のムー民。
56名無しのひみつ
2024/04/18(木) 19:05:58.34ID:ijdc7/Nz ;∧_∧: グギギギギギィィィィィ
:<;l|l;`田´>;
;(6 9:
:ム__)__)
このスレには朝鮮人が来て妄想だらけの糞レスをします!
:<;l|l;`田´>;
;(6 9:
:ム__)__)
このスレには朝鮮人が来て妄想だらけの糞レスをします!
57名無しのひみつ
2024/04/18(木) 19:07:44.67ID:cdeeA7vY58名無しのひみつ
2024/04/18(木) 19:22:03.11ID:izXyvaAr 関西人と黄河(YR)またはその上流地域の中新石器時代および後新石器時代古代中国集団との間に顕著に密接な関係があることが見受けられました。
対照的に、東北地方の個体は、縄文人との遺伝的親和性が顕著に高く、また沖縄の宮古島の古代日本人ゲノム(高い縄文比率を持つ)や韓国三国時代(4~5世紀)の古代韓国人とも高い遺伝的親和性を持つことが示されました。
衝撃的な事実
古墳時代の古代韓国人と遺伝的親和性が高いのは東北地方なんだね
対照的に、東北地方の個体は、縄文人との遺伝的親和性が顕著に高く、また沖縄の宮古島の古代日本人ゲノム(高い縄文比率を持つ)や韓国三国時代(4~5世紀)の古代韓国人とも高い遺伝的親和性を持つことが示されました。
衝撃的な事実
古墳時代の古代韓国人と遺伝的親和性が高いのは東北地方なんだね
59名無しのひみつ
2024/04/18(木) 20:50:25.19ID:nfcVDMeg 倭国の使者が呉の太伯の後裔って言ったってのもあながち間違ってないかも
60名無しのひみつ
2024/04/18(木) 21:28:29.89ID:LNqC7YD9 >>51
日本の話はそう、俺が言ってるのは朝鮮半島の話だよ
九州や山陰から魚を追って朝鮮半島に移り住んで土着化した漁労系の縄文人が寒冷化でシベリア系や満州系など周辺部から半島に南下侵入して来た狩猟民族や遊牧民から逃げて日本に出戻って来たケース
は充分考えられる
彼らが大陸で近隣の民族と混血しただろうし日本にはなかった大陸文化をもたらした可能性は高い
日本の話はそう、俺が言ってるのは朝鮮半島の話だよ
九州や山陰から魚を追って朝鮮半島に移り住んで土着化した漁労系の縄文人が寒冷化でシベリア系や満州系など周辺部から半島に南下侵入して来た狩猟民族や遊牧民から逃げて日本に出戻って来たケース
は充分考えられる
彼らが大陸で近隣の民族と混血しただろうし日本にはなかった大陸文化をもたらした可能性は高い
61名無しのひみつ
2024/04/18(木) 22:07:27.93ID:pmmL4m8i62名無しのひみつ
2024/04/18(木) 22:33:33.03ID:5YXE0XZv >>25
東北は細長くクラスタリングされるらしい
東北は細長くクラスタリングされるらしい
63名無しのひみつ
2024/04/18(木) 23:17:52.89ID:lup/bMGb >>1
4/18
日本人の祖先は縄文系と弥生系 ではなく東北人と沖縄人と関西人 [754019341]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1713395182/
https:
//nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/1153444977262920250/origin_1.jpg
日本人の祖先、「縄文系・弥生系」の2系統ではなく「縄文系・関西系・東北系」の3系統か [545512288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713385718/1-2
https:
//newsatcl-pctr.c.yi
mg.jp/t/amd-img/20240418-00000016-kyodonews-000-4-view.jpg
日本人の祖先、大きく3系統、従来の縄文・弥生の定説修正へ [集会所] [511393199]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713409544/1,4
日本人の祖先、大きく3系統か 理化学研究所がDNA解析で新説 [少考さん★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1713397397/
4/18
【篠田謙一氏】縄文人と弥生人で分けられない「日本人のルーツ」 祖先はいつ、どうやって日本列島へやってきた? ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1713395963/
4/18
日本人の祖先は縄文系と弥生系 ではなく東北人と沖縄人と関西人 [754019341]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1713395182/
https:
//nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/1153444977262920250/origin_1.jpg
日本人の祖先、「縄文系・弥生系」の2系統ではなく「縄文系・関西系・東北系」の3系統か [545512288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713385718/1-2
https:
//newsatcl-pctr.c.yi
mg.jp/t/amd-img/20240418-00000016-kyodonews-000-4-view.jpg
日本人の祖先、大きく3系統、従来の縄文・弥生の定説修正へ [集会所] [511393199]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713409544/1,4
日本人の祖先、大きく3系統か 理化学研究所がDNA解析で新説 [少考さん★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1713397397/
4/18
【篠田謙一氏】縄文人と弥生人で分けられない「日本人のルーツ」 祖先はいつ、どうやって日本列島へやってきた? ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1713395963/
64名無しのひみつ
2024/04/18(木) 23:22:58.31ID:USP1pLx+ 愛知県だけ味覚が違うのは解明できたか?
65名無しのひみつ
2024/04/19(金) 12:54:03.07ID:YNVlXJqV66名無しのひみつ
2024/04/19(金) 14:44:45.27ID:9A6AXzNP67名無しのひみつ
2024/04/19(金) 14:48:30.09ID:0ZKqqYxD 古代半島にはまだ扶余系民族が結構いたってことだろ
現代朝鮮人はO系が支配的でD系は少ない
現代朝鮮人はO系が支配的でD系は少ない
68名無しのひみつ
2024/04/19(金) 15:23:54.24ID:22oJ0dzE 世の中には優性種のフサと、劣等種のハゲの2系統がある
69名無しのひみつ
2024/04/19(金) 15:56:10.64ID:mAa+Tsf4 >>65
南方から日本に伝わった稲作文化が朝鮮半島南部までは及んだ、ってこったから、当時の南部朝鮮人は日本人だよな
それより北は寒いから、農耕が未発達なころはほぼ不毛の荒野だったのが、だんだん農耕技術が発展して人口が増えて、
南部の日本人を圧迫していった、ってこったろ
南方から日本に伝わった稲作文化が朝鮮半島南部までは及んだ、ってこったから、当時の南部朝鮮人は日本人だよな
それより北は寒いから、農耕が未発達なころはほぼ不毛の荒野だったのが、だんだん農耕技術が発展して人口が増えて、
南部の日本人を圧迫していった、ってこったろ
70名無しのひみつ
2024/04/19(金) 16:22:45.28ID:Pm3omarX >>1
やーい、関西人は朝鮮半島由来wwwwと嘲笑っていたら自分たちだったと東北人がアイゴーするスレですか?
やーい、関西人は朝鮮半島由来wwwwと嘲笑っていたら自分たちだったと東北人がアイゴーするスレですか?
71名無しのひみつ
2024/04/19(金) 23:52:35.12ID:nDDNAATO >>63
4/19
【理研】日本人の祖先は「縄文系」「関西系」「東北系」の3系統か、ゲノム分析で従来の説「縄文と弥生」に疑問 ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1713526301/
https://imgur.com/wmYFQ3z.jpg
4/19
【理研】日本人の祖先は「縄文系」「関西系」「東北系」の3系統か、ゲノム分析で従来の説「縄文と弥生」に疑問 ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1713526301/
https://imgur.com/wmYFQ3z.jpg
72名無しのひみつ
2024/04/20(土) 08:29:45.00ID:WiEV+JTd73名無しのひみつ
2024/04/20(土) 15:25:11.63ID:ykzb3FU0 >>72
>後代記述なのでその信憑性が色々言われるが三国史記では初期新羅の要人に複数の倭人がいたことを認めている
初期ってのが何時のことなのか知らんが、そりゃあいただろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/任那
後に狗邪韓国(金官国)そして任那となる地域は、弥生時代中期(前4、3世紀)に入り従来の土器とは様式の全く異なる
弥生土器が急増し始めるが、これは後の任那に繋がる地域へ倭人が進出した結果と見られる[2]。
第二次世界大戦後、政治的な理由により任那問題を避けることが多くなっていた[3]が、倭が新羅や百済を臣民としたな
どと書かれている『広開土王碑』の改竄説が否定され、史料価値が明確になったこと[4]、またいくつもの日本固有の前
方後円墳が朝鮮半島南部で発見され始めたことなどから、近年ヤマト朝廷そのもの或いは深い関連を持つ集団による
影響力の存在について認める様々な見解が発表されている。また、『隋書』や『宋書』においても、任那という用語を散見
する[5]。
と、その前から倭人(ソースでいう弥生時代に日本に来た東北系)は朝鮮南部支配して一時は新羅も従えてたんだから
>後代記述なのでその信憑性が色々言われるが三国史記では初期新羅の要人に複数の倭人がいたことを認めている
初期ってのが何時のことなのか知らんが、そりゃあいただろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/任那
後に狗邪韓国(金官国)そして任那となる地域は、弥生時代中期(前4、3世紀)に入り従来の土器とは様式の全く異なる
弥生土器が急増し始めるが、これは後の任那に繋がる地域へ倭人が進出した結果と見られる[2]。
第二次世界大戦後、政治的な理由により任那問題を避けることが多くなっていた[3]が、倭が新羅や百済を臣民としたな
どと書かれている『広開土王碑』の改竄説が否定され、史料価値が明確になったこと[4]、またいくつもの日本固有の前
方後円墳が朝鮮半島南部で発見され始めたことなどから、近年ヤマト朝廷そのもの或いは深い関連を持つ集団による
影響力の存在について認める様々な見解が発表されている。また、『隋書』や『宋書』においても、任那という用語を散見
する[5]。
と、その前から倭人(ソースでいう弥生時代に日本に来た東北系)は朝鮮南部支配して一時は新羅も従えてたんだから
74名無しのひみつ
2024/04/20(土) 17:22:22.65ID:OSoo5R1I ほぼ韓国人かw
データは見つからなかったが
>>1
対照的に、東北地方の個体は、縄文人との遺伝的親和性が顕著に高く、また沖縄の宮古島の古代日本人ゲノム(高い縄文比率を持つ)や韓国三国時代(4~5世紀)の古代韓国人とも高い遺伝的親和性を持つことが示されました。
データは見つからなかったが
>>1
対照的に、東北地方の個体は、縄文人との遺伝的親和性が顕著に高く、また沖縄の宮古島の古代日本人ゲノム(高い縄文比率を持つ)や韓国三国時代(4~5世紀)の古代韓国人とも高い遺伝的親和性を持つことが示されました。
75名無しのひみつ
2024/04/20(土) 18:24:11.07ID:ykzb3FU0 その古代韓国人って、倭人のこと
76名無しのひみつ
2024/04/27(土) 12:00:16.69ID:l9ud+DIL 人種差別的なタイトルだな。黒人であっても日本国籍をとれば日本人なのだが。
外国産の相撲とりでも、日本国籍をとれば日本人なのだが。
外国産の相撲とりでも、日本国籍をとれば日本人なのだが。
77名無しのひみつ
2024/04/27(土) 12:19:28.19ID:DB3W07Fp アホかよ、NHKだって誰だってそういってるだろが
じゃあどう書けば良いんだ?お前が例を言ってみろ
じゃあどう書けば良いんだ?お前が例を言ってみろ
78名無しのひみつ
2024/04/27(土) 12:32:45.75ID:qLSrcgLw キリストが生きてた時代まで石器と土器の暮らしを続けていた縄文人
稲作と国家統治の概念を伝えて日本で最初の文明開化を起こした弥生人
文字と仏教とシルクロード経由の宝物とともにやってきた飛鳥人
稲作と国家統治の概念を伝えて日本で最初の文明開化を起こした弥生人
文字と仏教とシルクロード経由の宝物とともにやってきた飛鳥人
79名無しのひみつ
2024/04/27(土) 12:48:42.04ID:6Of+BBKd 単純に、北海道ルート、琉球列島ルート、朝鮮半島ルートの3つだよ
朝鮮半島ルートが遅れたのは、姶良カルデラ噴火で西日本は人が住めなかったから
朝鮮半島ルートが遅れたのは、姶良カルデラ噴火で西日本は人が住めなかったから
80名無しのひみつ
2024/04/27(土) 16:15:09.12ID:iktl954g >>77
まあ大和民族とか言うんだろうけど、それはそれで変なイデオロギー持った奴に絡まれるからな
まあ大和民族とか言うんだろうけど、それはそれで変なイデオロギー持った奴に絡まれるからな
81名無しのひみつ
2024/04/27(土) 16:31:55.50ID:/g+idOHf >>79
琉球列島ルート、朝鮮半島ルート、中国から直ルート
じゃねーの?
稲作の伝わったルートも琉球列島ルート、朝鮮半島ルート
が状況証拠からかなり低いと最近言われてるし
中国から直で来た可能性が相対的に高くなってくる
稲作が伝わったなら人も当然やってきてるだろうし
琉球列島ルート、朝鮮半島ルート、中国から直ルート
じゃねーの?
稲作の伝わったルートも琉球列島ルート、朝鮮半島ルート
が状況証拠からかなり低いと最近言われてるし
中国から直で来た可能性が相対的に高くなってくる
稲作が伝わったなら人も当然やってきてるだろうし
82名無しのひみつ
2024/04/27(土) 16:34:52.00ID:iktl954g 直ルート説いまいちピンと来ないんだよな
どう考えても半島伝い、島伝いの方が楽そうなのに、古代に東シナ海横断で大規模移民なんかあるか?って思ってしまう
どう考えても半島伝い、島伝いの方が楽そうなのに、古代に東シナ海横断で大規模移民なんかあるか?って思ってしまう
83名無しのひみつ
2024/04/27(土) 17:32:13.34ID:zo6qUsJt >>69
そもそも、半島南部で発掘された人骨が今の日本人と変わらないってことから、この3回説が出てきてるわけで
要するに、縄文人が半島へ進出していて、そこへやってきた大陸系のと混血してた
この状態が現日本人とほぼ同じだから、そんなのが渡来してきたんだったら、現日本人に縄文の血がもっと色濃く出ないとおかしい
ってことで古墳時代に縄文の血を引かない大陸系が大挙やってきたはず
って話だが、これは要するに弥生人が半島から渡来してきたってのが前提の説だわな
だがそもそも弥生にやってきた人々が中国南部からだとすればそんな矛盾は生じない
稲の遺伝子からも南方ルートが支持される
さらに、現在の半島人に縄文のY染色体はほとんど見られないことから、白村江で追い落とされた後、
倭人系は絶滅されたか、それを避けて日本へ逃げてきたかってことなんだろう
そもそも、半島南部で発掘された人骨が今の日本人と変わらないってことから、この3回説が出てきてるわけで
要するに、縄文人が半島へ進出していて、そこへやってきた大陸系のと混血してた
この状態が現日本人とほぼ同じだから、そんなのが渡来してきたんだったら、現日本人に縄文の血がもっと色濃く出ないとおかしい
ってことで古墳時代に縄文の血を引かない大陸系が大挙やってきたはず
って話だが、これは要するに弥生人が半島から渡来してきたってのが前提の説だわな
だがそもそも弥生にやってきた人々が中国南部からだとすればそんな矛盾は生じない
稲の遺伝子からも南方ルートが支持される
さらに、現在の半島人に縄文のY染色体はほとんど見られないことから、白村江で追い落とされた後、
倭人系は絶滅されたか、それを避けて日本へ逃げてきたかってことなんだろう
84社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/06(月) 13:34:15.38ID:7z862jhz 半島に住んでいたのは日本人だったが
北から侵略されて男系遺伝子は淘汰されてしまったってことか
北から侵略されて男系遺伝子は淘汰されてしまったってことか
2024/05/06(月) 14:17:41.67ID:hLkFRF3h
DNAと言語両方でトランスアジアティック
が日本人(縄文人以外)の起源だという
説が1年位前に出てた
9000年位前に古日本語を話す民族が遼河流域から
出て朝鮮半島にも居住し少しずつ日本列島に移住して来たということらしいが、わりと自然に感じる
https://www.nature.com/articles/s41586-021-04108-8
が日本人(縄文人以外)の起源だという
説が1年位前に出てた
9000年位前に古日本語を話す民族が遼河流域から
出て朝鮮半島にも居住し少しずつ日本列島に移住して来たということらしいが、わりと自然に感じる
https://www.nature.com/articles/s41586-021-04108-8
2024/05/06(月) 17:20:13.52ID:vVE7UQnf
>>84
そうそう。百済が新羅に滅ぼされ男は皆殺しで、女性は朝鮮人おなじみのあれよ。
そうそう。百済が新羅に滅ぼされ男は皆殺しで、女性は朝鮮人おなじみのあれよ。
87社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/06(月) 17:27:45.23ID:howNAYFw DNA検査をしたら四万年前に中国大陸の中央部から日本に来たらしい
88社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/06(月) 17:59:40.81ID:XFFCiOLe このネタやんね
NHKフロンティア その先に見える世界
#1「日本人とは何者なのか」
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2023/12/04/36270.html
NHKフロンティア その先に見える世界
#1「日本人とは何者なのか」
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2023/12/04/36270.html
89社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/06(月) 18:10:48.29ID:0oAT5ObW >>78
土器は馬鹿に出来んだろ
その辺の泥をこねても土器にはならんから原始人には作れない
注意深く土器に適した粘土層を見つけて丁寧に造形し、数週間乾かしてから土や藁で作った釜の中で高温で焼かないといけない
食料や長期保存や水などの保管、煮炊きに使える文明の利器で人類の偉大な発明だぞ
それは家を建てる技術を持ち定住生活をしてたことの証拠でもある
ちなみに縄文式土器は一万数千年も前の世界最古の土器だ
つまりその頃、他の人類はまだ洞穴に住んでその辺の拾った石ころ持って動物を追っかけてた猿人間
お前の先祖とかなwww
土器は馬鹿に出来んだろ
その辺の泥をこねても土器にはならんから原始人には作れない
注意深く土器に適した粘土層を見つけて丁寧に造形し、数週間乾かしてから土や藁で作った釜の中で高温で焼かないといけない
食料や長期保存や水などの保管、煮炊きに使える文明の利器で人類の偉大な発明だぞ
それは家を建てる技術を持ち定住生活をしてたことの証拠でもある
ちなみに縄文式土器は一万数千年も前の世界最古の土器だ
つまりその頃、他の人類はまだ洞穴に住んでその辺の拾った石ころ持って動物を追っかけてた猿人間
お前の先祖とかなwww
91社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/06(月) 20:35:34.77ID:VPc/jvIG >>85
>9000年位前に古日本語を話す民族が遼河流域から
>出て朝鮮半島にも居住し少しずつ日本列島に移住して来たということらしいが、わりと自然に感じる
まあ、間違いじゃあないな
南方から少しずつ日本列島に移住して来たのの一部が、日本経由で朝鮮半島にも行ってただけだから、
朝鮮にとっては日本が兄の国なんだけどな
>9000年位前に古日本語を話す民族が遼河流域から
>出て朝鮮半島にも居住し少しずつ日本列島に移住して来たということらしいが、わりと自然に感じる
まあ、間違いじゃあないな
南方から少しずつ日本列島に移住して来たのの一部が、日本経由で朝鮮半島にも行ってただけだから、
朝鮮にとっては日本が兄の国なんだけどな
92社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/06(月) 20:53:57.72ID:CAWgUlQ+93社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/06(月) 21:38:52.26ID:GlJS/6yl94社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/06(月) 21:50:05.65ID:GlJS/6yl95社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/06(月) 22:24:45.07ID:VPc/jvIG2024/05/07(火) 08:27:50.93ID:UpXPS6Q3
>>92
地理的距離が近いほど混血が進むだけじゃないの?
地理的距離が近いほど混血が進むだけじゃないの?
97社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 12:48:45.36ID:+Rlv2X492024/05/07(火) 19:31:58.94ID:/sLKm0aq
>>89
横からだけど中東には既にネアンと同居してた痕跡が出アフリカ前にはあるから定住生活の文化痕は既に4万年前にはあった
ホモサピエンスだと、辿れるもので最古のものは恐らく隕石の衝突がグリーンランド辺りにあって
一度文明が壊滅したと思われる後の1万2000年前に存在するギョベクリ・テペの集会所に見ることは出来るし、
縄文時代は人類史において新しい東アジア史での視点として注目されているけど、他にも優れた文化は無い訳ではない
ヨーロッパでは縄文時代以前から文化痕(マグダレニアン文化等)がいくつも存在してるし、縄文時代中にもいくつもの文化交代をしてる
横からだけど中東には既にネアンと同居してた痕跡が出アフリカ前にはあるから定住生活の文化痕は既に4万年前にはあった
ホモサピエンスだと、辿れるもので最古のものは恐らく隕石の衝突がグリーンランド辺りにあって
一度文明が壊滅したと思われる後の1万2000年前に存在するギョベクリ・テペの集会所に見ることは出来るし、
縄文時代は人類史において新しい東アジア史での視点として注目されているけど、他にも優れた文化は無い訳ではない
ヨーロッパでは縄文時代以前から文化痕(マグダレニアン文化等)がいくつも存在してるし、縄文時代中にもいくつもの文化交代をしてる
99社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/09(木) 18:18:46.61ID:4oQR4vZM >>18
この図1BのPCA分析では沖縄人と東北人が一直線に並んでるのが面白いね
ただ古代人のゲノム解析では東北人は縄文系遺伝子だけでなく
韓国三国時代(4~5世紀)の古代韓国人の遺伝子の影響も強いと
これは今までの空想的検討とは全く違うね
新羅百済からの移民が思った以上に多かったと言うことだろう
この図1BのPCA分析では沖縄人と東北人が一直線に並んでるのが面白いね
ただ古代人のゲノム解析では東北人は縄文系遺伝子だけでなく
韓国三国時代(4~5世紀)の古代韓国人の遺伝子の影響も強いと
これは今までの空想的検討とは全く違うね
新羅百済からの移民が思った以上に多かったと言うことだろう
2024/05/10(金) 08:54:35.88ID:84cKTkqo
アジアではもっと言うとハンガリー辺りまで新モンゴロイドの進出が凄いので日本は古モンゴロイドの特質が良く残ってる感じね
古代の世界大戦での白村江の戦い後も北海道東北九州沖縄に保存されたと
他ではオセアニアカリブ海アマゾン流域くらいかと
古代の世界大戦での白村江の戦い後も北海道東北九州沖縄に保存されたと
他ではオセアニアカリブ海アマゾン流域くらいかと
2024/05/10(金) 09:01:14.22ID:84cKTkqo
カリブは北海道と同じく新大陸での古モンゴロイドの北限だけどインディオヨーロッパ人黒人の侵入でほぼ残って無かったわ
104社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 09:04:52.84ID:gYoKJlsW 7300年前の鬼界カルデラ噴火は完新世最大 神戸大が解明
2024.03.26
九州南方沖の海底火山、鬼界カルデラが起こした7300年前の「アカホヤ噴火」が、完新世(1万1700年前〜現在)で世界最大の噴火であることが分かったと、神戸大学の研究グループが発表した。
海底に堆積した噴出物の量を船で詳しく調べるなどして判明した。この噴火は南九州の縄文人に壊滅的な被害を与えた
四国に縄文人もも壊滅したと言うし、この壊滅的噴火で生き残った縄文人が各地に逃れたと考えるのが妥当だろな
もちろん朝鮮半島南部にも行って大陸民族と混血してるだろ
2024.03.26
九州南方沖の海底火山、鬼界カルデラが起こした7300年前の「アカホヤ噴火」が、完新世(1万1700年前〜現在)で世界最大の噴火であることが分かったと、神戸大学の研究グループが発表した。
海底に堆積した噴出物の量を船で詳しく調べるなどして判明した。この噴火は南九州の縄文人に壊滅的な被害を与えた
四国に縄文人もも壊滅したと言うし、この壊滅的噴火で生き残った縄文人が各地に逃れたと考えるのが妥当だろな
もちろん朝鮮半島南部にも行って大陸民族と混血してるだろ
105社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 09:34:59.07ID:VdOuZ1bo 桓武天皇の生母である 高野新笠(たかの の にいがさ)のルーツは、朝鮮半島からの帰化人。
2024/05/10(金) 10:10:23.36ID:3D23MKs+
>>101
逆だろ
逆だろ
109社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 10:15:30.46ID:gYoKJlsW 朝鮮半島は約12000年前から約7000年前まで
何と五千年間も人類の痕跡がない
じゃ7000年前にどこから来たんだって話だよ
朝鮮南部からは北九州とそっくりの縄文土器や大型の釣り針など漁労民の痕跡が出土してる
縄文時代には、前期の曽畑式と櫛目文土器との間に共通性が認められ、西北九州型結合釣針や鎌崎型スクレイパーといった漁労具・解体処理具も西北九州から朝鮮半島南部の海岸部にかけて分布している
何と五千年間も人類の痕跡がない
じゃ7000年前にどこから来たんだって話だよ
朝鮮南部からは北九州とそっくりの縄文土器や大型の釣り針など漁労民の痕跡が出土してる
縄文時代には、前期の曽畑式と櫛目文土器との間に共通性が認められ、西北九州型結合釣針や鎌崎型スクレイパーといった漁労具・解体処理具も西北九州から朝鮮半島南部の海岸部にかけて分布している
110社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 10:27:03.10ID:p0ncEK14 朝鮮半島は約12000年前から約7000年前まで五千年間も人類の痕跡がない
7300年前の「アカホヤ噴火」が完新世(1万1700年前〜現在)で世界最大の噴火が起きて
九州四国本州の縄文人に壊滅的被害
約7000年前に突如として朝鮮半島南部に北九州の漁労系縄文人の居住した痕跡が現れる
7300年前の「アカホヤ噴火」が完新世(1万1700年前〜現在)で世界最大の噴火が起きて
九州四国本州の縄文人に壊滅的被害
約7000年前に突如として朝鮮半島南部に北九州の漁労系縄文人の居住した痕跡が現れる
2024/05/10(金) 12:18:18.76ID:SsIa3JWg
2024/05/10(金) 12:44:51.78ID:84cKTkqo
トバカタストロフ(7万年前)で人類が1万人以下に激減しその後にネアンデルタール人やデニソワ人との間の混血も再開してる
丁度それぐらいの時にアフリカで発生したハプログループDが出アフリカを果たし日本チベットに向かう
丁度それぐらいの時にアフリカで発生したハプログループDが出アフリカを果たし日本チベットに向かう
2024/05/10(金) 16:23:04.72ID:ihU4t9mM
朝鮮半島の無紋土器時代BC1500-BC300の民族が
弥生人そのものであり古日本語を話していた。
この頃から現朝鮮族の祖先が北方の満州方面から南下して来たので半島に居住していた弥生人が日本列島に押し出されるように移住してきた。
と思ってる
弥生人そのものであり古日本語を話していた。
この頃から現朝鮮族の祖先が北方の満州方面から南下して来たので半島に居住していた弥生人が日本列島に押し出されるように移住してきた。
と思ってる
114社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 16:46:09.49ID:5nMzrR6l こんな話題で喜ぶのは朝鮮人だけちゃうの?
2024/05/10(金) 17:52:07.43ID:KzUZ2Kus
関西弁や東北弁などの方言にも影響出てるよな
関西弁は中国人には聞きやすいらしい
近代以降の言語学のタブーだけど
関西弁は中国人には聞きやすいらしい
近代以降の言語学のタブーだけど
116社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 18:30:46.07ID:YuPnHRq+ さすがにこのスレで
朝鮮あぼーんしてるとツラいなw
朝鮮あぼーんしてるとツラいなw
>>113
弥生の起源はそれでほぼ確定ですね
更にその前に朝鮮半島を下り始めたのが1300BC付近で
太平洋戦争終わって満州から引き上げた人は
遼東半島の葫蘆島から船に乗った人が多かったわけですが
弥生時代は陸路を徐々に進んだわけですね
朝鮮半島は西岸と東岸の自然環境が全く違い
西岸を進んだのはほぼ確定でしょうね
弥生の起源はそれでほぼ確定ですね
更にその前に朝鮮半島を下り始めたのが1300BC付近で
太平洋戦争終わって満州から引き上げた人は
遼東半島の葫蘆島から船に乗った人が多かったわけですが
弥生時代は陸路を徐々に進んだわけですね
朝鮮半島は西岸と東岸の自然環境が全く違い
西岸を進んだのはほぼ確定でしょうね
2024/05/11(土) 01:01:39.92ID:PVb46H4Q
そうだとすると新羅だけ言語系統が違うのが謎なんだよな
高句麗百済倭はある程度意思疎通出来たのに
高句麗百済倭はある程度意思疎通出来たのに
2024/05/11(土) 01:08:39.20ID:dZFOM2BG
まじかよ。責任もって同胞のシナチョンさんを反省させて改心させなきゃ
迷惑ばかりかけてるし、無理そうだから、消えてもらおう・・・
迷惑ばかりかけてるし、無理そうだから、消えてもらおう・・・
>>118
もともと粛慎(記紀のいう時代が下る方ではない)の系譜でツングース系なんじゃないのかね
馬韓弁韓辰韓の時代は文献資料がかなり創作が入ってるから要注意で考古学資料が揃うのを待ちたいね
外満洲や大陸側日本海文化圏は独自な発展があったと思う
もともと粛慎(記紀のいう時代が下る方ではない)の系譜でツングース系なんじゃないのかね
馬韓弁韓辰韓の時代は文献資料がかなり創作が入ってるから要注意で考古学資料が揃うのを待ちたいね
外満洲や大陸側日本海文化圏は独自な発展があったと思う
2024/05/11(土) 02:23:54.48ID:PVb46H4Q
2024/05/11(土) 07:01:06.03ID:Hs5dYThO
>>118-120
現朝鮮半島の住民は中国本土(北部)からの漢民族の流入民と混血してるから遺伝的にはより日本人に近いけど、
やはり基本的には弥生人と縄文人の混血から成り立ってるから趣が異なるね
選民思想ではなく東アジア史におけるグラデーションの問題
古墳人が存在したらそれも恐らくは漢民族系だろうと思う
現朝鮮半島の住民は中国本土(北部)からの漢民族の流入民と混血してるから遺伝的にはより日本人に近いけど、
やはり基本的には弥生人と縄文人の混血から成り立ってるから趣が異なるね
選民思想ではなく東アジア史におけるグラデーションの問題
古墳人が存在したらそれも恐らくは漢民族系だろうと思う
2024/05/11(土) 12:17:17.42ID:Hs5dYThO
>>124
明治の頃には既に仮説を通り越して縄文・弥生・古墳それぞれの時代の祖先のルーツを断定的に知ってたようなフシがあるな
多分昔は文献記録や考古学、言語学、文化人類学など様々な証拠のみで特定していた驚愕的な洞察力のみで成り立っていたけど、
今は考古遺伝学が組み合わせられる事でそれがより科学的に、証拠付きで裏付けられていってる段階かと思われる
昔の人スゲー
明治の頃には既に仮説を通り越して縄文・弥生・古墳それぞれの時代の祖先のルーツを断定的に知ってたようなフシがあるな
多分昔は文献記録や考古学、言語学、文化人類学など様々な証拠のみで特定していた驚愕的な洞察力のみで成り立っていたけど、
今は考古遺伝学が組み合わせられる事でそれがより科学的に、証拠付きで裏付けられていってる段階かと思われる
昔の人スゲー
126社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/11(土) 13:42:16.54ID:mu0rwMcR >>15
( D ) Kを 3 に設定したADMIXTURE 分析。沖縄以外の地域については、100 人の個体をランダムに選択してプロットしました。沖縄出身の 28 人全員がプロットに含まれていました。 K1 は沖縄を表し、K2 と K3 はそれぞれ東北と西部で最も高くなります。
( E ) UMAP1 は K2 祖先の割合と負の相関があります。
( D ) Kを 3 に設定したADMIXTURE 分析。沖縄以外の地域については、100 人の個体をランダムに選択してプロットしました。沖縄出身の 28 人全員がプロットに含まれていました。 K1 は沖縄を表し、K2 と K3 はそれぞれ東北と西部で最も高くなります。
( E ) UMAP1 は K2 祖先の割合と負の相関があります。
127社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/11(土) 13:52:09.00ID:5RWem78o128社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/11(土) 14:17:00.78ID:LH9uncmq チョンコじじいおる? 早く南朝鮮に帰ってワレのルーツ調べて来いよ
129社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/11(土) 14:21:23.50ID:Q2sWRp2K130社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/11(土) 14:30:37.20ID:rF2tadkJ >>18
なんで中四国は無視されているのよ
なんで中四国は無視されているのよ
>>130
協力したグループの病院がないから
協力したグループの病院がないから
132社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/11(土) 14:54:09.18ID:cMvHBRZw DNA解析したのなら説ではなく事実でしょ?
反日の教育委員会の行動を監視してね
反日の教育委員会の行動を監視してね
2024/05/11(土) 16:03:08.78ID:rmPdVyMD
>>109
喜界カルデラの噴火で避難してきた南九州人に押し出された北部九州人だとか
喜界カルデラの噴火で避難してきた南九州人に押し出された北部九州人だとか
2024/05/11(土) 17:12:22.46ID:yZ9GRihl
対馬の隆起門土器は半島から伝わったことになってるが逆かも知れんな
日本の土器の方がかなり古いし縄文土器と融合してるなら日本の方が先進的
まあ同じ文化圏になってたのかも知れんが
日本の土器の方がかなり古いし縄文土器と融合してるなら日本の方が先進的
まあ同じ文化圏になってたのかも知れんが
2024/05/11(土) 17:39:07.87ID:9S5hnCAz
半島と日本のどっちが進んでいたか論はどうでもよいが・・
隆起線文土器のことならあちこちでたくさん出土してるアムール編目文土器によく似ているように見える。
縄文人近縁の民族が満州北方の広大な地域にも広がっていたかもしれない。古モンゴロイドってやつか
隆起線文土器のことならあちこちでたくさん出土してるアムール編目文土器によく似ているように見える。
縄文人近縁の民族が満州北方の広大な地域にも広がっていたかもしれない。古モンゴロイドってやつか
2024/05/11(土) 18:02:05.26ID:yZ9GRihl
いや古モンゴロイドの北限は北海道で間違い無い
これは遺伝子情報で分かる
これは遺伝子情報で分かる
137社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/11(土) 20:51:37.24ID:5RWem78o2024/05/11(土) 21:49:26.48ID:+1t4iVBt
>>137
瀬戸内側と太平洋側はけっこう違ってそうだよね。
瀬戸内側と太平洋側はけっこう違ってそうだよね。
2024/05/13(月) 16:43:24.52ID:2Fq3p9BK
>>82
>直ルート説いまいちピンと来ないんだよな
俺のような中高年は「ボートピープル」を知ってるので直通ルートにまったく違和感がないよ。
中国福建省やベトナムから、まともなエンジンも付いてないボロボロの木造の小舟にスシ詰めになった経済難民たちが餓死寸前で日本に漂着しまくってたのを報道でいつも見てたから。
>直ルート説いまいちピンと来ないんだよな
俺のような中高年は「ボートピープル」を知ってるので直通ルートにまったく違和感がないよ。
中国福建省やベトナムから、まともなエンジンも付いてないボロボロの木造の小舟にスシ詰めになった経済難民たちが餓死寸前で日本に漂着しまくってたのを報道でいつも見てたから。
140社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/13(月) 17:33:59.72ID:eOSNFRpE2024/05/13(月) 18:24:13.52ID:Dpr5UrEr
>>139
櫂だけで南シナ海と東シナ海渡れるもんなのか
櫂だけで南シナ海と東シナ海渡れるもんなのか
2024/05/13(月) 18:59:44.27ID:62Nql4Cy
黒潮に乗れば縄文時代でも新大陸まで行けると思うけどな
バルディビア人は土器遺伝子からして寒冷地を経てない縄文人と同種の人達だろう
バルディビア人は土器遺伝子からして寒冷地を経てない縄文人と同種の人達だろう
143社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/13(月) 20:05:33.72ID:qa7mWVzx2024/05/13(月) 20:32:39.01ID:62Nql4Cy
>>143
途中まで
途中まで
2024/05/13(月) 20:38:49.81ID:62Nql4Cy
>>143
山本音吉みたいに1年太平洋を彷徨うとアメリカ東海岸に到着する
山本音吉みたいに1年太平洋を彷徨うとアメリカ東海岸に到着する
2024/05/13(月) 20:39:18.42ID:62Nql4Cy
おっと太平洋岸
147社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/13(月) 20:41:55.49ID:XgpFg44k 韓国系、北朝鮮系、中国系の三つですね
2024/05/13(月) 20:47:23.30ID:YU2FX2eN
多くの遺伝考古学の成果によると弥生人の祖先が遼河流域→朝鮮半島→日本列島と移住したらしい
遼河の時にはすでに日本語の祖語が出来上がっていた
1万年程前まで時代をさかのぼるとはチュルク、ツングース、モンゴル、朝鮮、日本の各言語が互いに非常に似たものだった可能性まである
農耕については早くから獲得していたキビ栽培技術の上に、揚子江方面から伝わった稲作も遼河付近に住んでいた時に元祖弥生人自身が会得したんだろう
遼河の時にはすでに日本語の祖語が出来上がっていた
1万年程前まで時代をさかのぼるとはチュルク、ツングース、モンゴル、朝鮮、日本の各言語が互いに非常に似たものだった可能性まである
農耕については早くから獲得していたキビ栽培技術の上に、揚子江方面から伝わった稲作も遼河付近に住んでいた時に元祖弥生人自身が会得したんだろう
149社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/13(月) 21:28:28.07ID:qa7mWVzx2024/05/13(月) 21:32:40.38ID:NgXN3hu+
>>148
Natureの論文を読み直した方が良いです。
さすがに遼河付近では稲作できないから、論文には、ベイズ推定分析を行った結果、西遼盆地の新石器時代の文化クラスターを示して、その後に、そのクラスターが韓国新石器文化およびアムール、沿海地方、遼東の二つに枝分かれして、さらに、青銅器時代に朝鮮半島でイネとムギが追加されたという説明になっている。
Natureの論文を読み直した方が良いです。
さすがに遼河付近では稲作できないから、論文には、ベイズ推定分析を行った結果、西遼盆地の新石器時代の文化クラスターを示して、その後に、そのクラスターが韓国新石器文化およびアムール、沿海地方、遼東の二つに枝分かれして、さらに、青銅器時代に朝鮮半島でイネとムギが追加されたという説明になっている。
2024/05/13(月) 21:53:23.67ID:lylGJ3pv
遼河の民が遼東朝鮮を経て稲作を持ち込んだ説
2024/05/13(月) 22:10:04.87ID:NgXN3hu+
>>151
ネーチャーの論文の図2を見てください。西遼河に黍・雑穀農民がいたのが9100年前で、彼らの一派が朝鮮半島に移動したのが6500年前で、もう一派は5000年前にアムールに移動した。
一方、遼東半島の稲作民の朝鮮半島への移動は3500年前となっている。そして彼らの日本への移動は2900年前。
ただしこの説明には、強い反論があって、イネの品種そのものの移動は朝鮮半島を経ずに、長江流域から直接日本に入ってきたという解釈もある。
ネーチャーの論文の図2を見てください。西遼河に黍・雑穀農民がいたのが9100年前で、彼らの一派が朝鮮半島に移動したのが6500年前で、もう一派は5000年前にアムールに移動した。
一方、遼東半島の稲作民の朝鮮半島への移動は3500年前となっている。そして彼らの日本への移動は2900年前。
ただしこの説明には、強い反論があって、イネの品種そのものの移動は朝鮮半島を経ずに、長江流域から直接日本に入ってきたという解釈もある。
2024/05/13(月) 22:48:42.63ID:62Nql4Cy
シベリアの民が1万年くらい前に新大陸南米カナダグリーンランド辺りまで拡がったのを考えれば文明の影響力は強かっただろうね
それこそ黄河文明にも影響しただろう
それこそ黄河文明にも影響しただろう
154社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/13(月) 22:49:17.99ID:qa7mWVzx2024/05/13(月) 23:58:12.44ID:t8wQUlB3
>>154
朝鮮史観って了見の狭い考え方ってイメージだな
日本人の祖先が主に朝鮮半島をメインに居住していた時期も長かった
その時期は朝鮮族はまだ半島より北方にいた可能性が高い
その後半島東側侵入→後の新羅?→結局半島全部に広がる
半島西側はおそらくのちのちまで弥生人(和人)居住地だったが徐々に押し出されて列島にどんどん移住して行った
朝鮮半島という場所を色んな民族が行き交ったが朝鮮半島は弥生系日本民族の数百年から千年にわたる古代史の重要な舞台だったはず。
もっともっと半島部はもちろん扶余や高句麗の遺物と遺伝子を大量に調べてほしいもんだ
朝鮮史観って了見の狭い考え方ってイメージだな
日本人の祖先が主に朝鮮半島をメインに居住していた時期も長かった
その時期は朝鮮族はまだ半島より北方にいた可能性が高い
その後半島東側侵入→後の新羅?→結局半島全部に広がる
半島西側はおそらくのちのちまで弥生人(和人)居住地だったが徐々に押し出されて列島にどんどん移住して行った
朝鮮半島という場所を色んな民族が行き交ったが朝鮮半島は弥生系日本民族の数百年から千年にわたる古代史の重要な舞台だったはず。
もっともっと半島部はもちろん扶余や高句麗の遺物と遺伝子を大量に調べてほしいもんだ
2024/05/14(火) 00:30:36.82ID:JMqgwRh0
2024/05/14(火) 09:05:31.10ID:QSJ3nuyM
159社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/14(火) 12:35:01.23ID:l4G9Y5Bu 河、江、渭、汾、洛、淮、漢などはもともと個別の河川の固有名で、後に華北の河川を河、華南の河川を江で命名するようになっただけだよ
160社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/14(火) 13:09:56.75ID:OLVxiluJ >>2
あと99回言わなきゃw
あと99回言わなきゃw
161社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/14(火) 13:56:55.26ID:/d5BO6K2 >>156
コレスポの中国人がデタラメ言ってるだけじゃん
コレスポの中国人がデタラメ言ってるだけじゃん
162名無しのひみつ
2024/05/15(水) 17:58:54.83ID:JPlNNa/I163名無しのひみつ
2024/05/16(木) 01:42:47.91ID:pJTZTdpR >>141
>櫂だけで南シナ海と東シナ海渡れるもんなのか
自分の記憶では、ボートピープルの乗ってた小舟は、操縦不能になって何十日も漂流して自然に日本に到着したケースがほとんどだった。
数年前にも日本海で魚を獲ってた北朝鮮のオンボロ漁船が操縦不能になって漂流して、東北や北海道にたくさん漂着してた時期があったやろ。あれと同じ感じ。
特に必死こいて漕がなくても、潮流任せで漂流してるだけで日本に勝手に着いてしまうみたいよ。
>櫂だけで南シナ海と東シナ海渡れるもんなのか
自分の記憶では、ボートピープルの乗ってた小舟は、操縦不能になって何十日も漂流して自然に日本に到着したケースがほとんどだった。
数年前にも日本海で魚を獲ってた北朝鮮のオンボロ漁船が操縦不能になって漂流して、東北や北海道にたくさん漂着してた時期があったやろ。あれと同じ感じ。
特に必死こいて漕がなくても、潮流任せで漂流してるだけで日本に勝手に着いてしまうみたいよ。
164名無しのひみつ
2024/05/16(木) 02:17:02.33ID:uS9Aa/Nq Y遺伝子を探ればその民族の成り立ちがわかるでしょ。
縄文時代、弥生時代、古墳時代を経た今の日本人の
遺伝子は当時の遺伝子を時代を経た現在も持っていること。
つまり、征服したのではなく、交わりあったということ。
縄文時代人から弥生人も古墳人も同じ日本人。
日本国は最古の国である。
南米も朝鮮もY遺伝子のほとんどは征服者のものに
置き換わっている。
縄文時代、弥生時代、古墳時代を経た今の日本人の
遺伝子は当時の遺伝子を時代を経た現在も持っていること。
つまり、征服したのではなく、交わりあったということ。
縄文時代人から弥生人も古墳人も同じ日本人。
日本国は最古の国である。
南米も朝鮮もY遺伝子のほとんどは征服者のものに
置き換わっている。
>>164
青谷上寺地遺跡は逆で
mtDNAではD4弥生系が多くN9b縄文系は少ないのに
Y染色体の調査数は少ないものの縄文系が確認されている
四体のうち二体
どういう社会状況だとこうなるのだろうか
地の父系社会が強くそこに移民が組み込まれた感じか?
しかも女性の方が歓迎されたのか
弥生時代前記後半から古墳時代最初期までの遺跡なんだが
鳥取みたいに移民が来やすいところで
弥生時代中期まだ縄文系の父系とは意外
殺傷の疑いの濃い人骨が多い遺跡なのに
青谷上寺地遺跡は逆で
mtDNAではD4弥生系が多くN9b縄文系は少ないのに
Y染色体の調査数は少ないものの縄文系が確認されている
四体のうち二体
どういう社会状況だとこうなるのだろうか
地の父系社会が強くそこに移民が組み込まれた感じか?
しかも女性の方が歓迎されたのか
弥生時代前記後半から古墳時代最初期までの遺跡なんだが
鳥取みたいに移民が来やすいところで
弥生時代中期まだ縄文系の父系とは意外
殺傷の疑いの濃い人骨が多い遺跡なのに
167名無しのひみつ
2024/05/16(木) 12:59:45.87ID:OyPteIom >>164
征服説だと初めの渡来人の母集団が少ないのよ
だから渡来人は稲作民だから狩猟民族の縄文人より幾何級数的に人口が増えるので紀元前後に逆転したとか無茶苦茶な理屈があった
稲作が半島由来も込みで昔の議論に引っ張られてる
征服説だと初めの渡来人の母集団が少ないのよ
だから渡来人は稲作民だから狩猟民族の縄文人より幾何級数的に人口が増えるので紀元前後に逆転したとか無茶苦茶な理屈があった
稲作が半島由来も込みで昔の議論に引っ張られてる
168名無しのひみつ
2024/05/16(木) 22:17:11.43ID:KNgJ51Fu >>165
韓国から来たのかなぁ~
韓国から来たのかなぁ~
169名無しのひみつ
2024/05/18(土) 10:28:45.83ID:D5JxtHet170名無しのひみつ
2024/05/18(土) 10:39:12.58ID:D5JxtHet >>85
Fig. 2: Spatiotemporal distribution and clustering of sites included in the archaeological database.
a, Geographical distribution of 255 sites from the Neolithic (red) and the Bronze Age (green).
b, Coloured dots cluster the investigated sites according to cultural similarity in line with Bayesian analysis in Supplementary Data 25, with indication of the spread of millet and rice in time and space.
The distribution of archaeological sites in Fig. 2 is smaller than that of contemporary languages in Fig. 1 because we focus on the early dispersal of the linguistic subgroups in the Neolithic and the Bronze Age and on the links between the eastward spread of farming and language dispersal.
Fig. 2: Spatiotemporal distribution and clustering of sites included in the archaeological database.
a, Geographical distribution of 255 sites from the Neolithic (red) and the Bronze Age (green).
b, Coloured dots cluster the investigated sites according to cultural similarity in line with Bayesian analysis in Supplementary Data 25, with indication of the spread of millet and rice in time and space.
The distribution of archaeological sites in Fig. 2 is smaller than that of contemporary languages in Fig. 1 because we focus on the early dispersal of the linguistic subgroups in the Neolithic and the Bronze Age and on the links between the eastward spread of farming and language dispersal.
171名無しのひみつ
2024/05/18(土) 10:49:42.18ID:D5JxtHet172名無しのひみつ
2024/06/12(水) 13:37:03.47ID:vgJvKvC5 https://i.imgur.com/icCGgmD.jpg
家族・友人に紹介で更に×5000円 締め切り間近です
家族・友人に紹介で更に×5000円 締め切り間近です
174名無しのひみつ
2024/07/07(日) 17:07:48.57ID:Eyn74J3y 2000人以上の有料会員は賽銭箱だろ
175名無しのひみつ
2024/07/07(日) 17:22:12.92ID:ysOoWXcJ 株式市場「いいね👍」株価上昇
176名無しのひみつ
2024/07/07(日) 17:34:57.79ID:uwGsUJKI なんでこんなつまんなくなったな
177名無しのひみつ
2024/07/07(日) 17:42:57.58ID:7/8w0KPO 新作出しても一山いくら
不可解な爆盛り採点
不可解な爆盛り採点
178名無しのひみつ
2024/07/07(日) 18:05:19.57ID:21j6tZYW テイルズ250でペルソナは300なのに
179名無しのひみつ
2024/07/07(日) 18:26:21.45ID:RGrfF0bo 1番配信辞めなさそう
完全に集合スレでもどうせ言いそうだな
バツ2アル中のショーからウキウキ荒稼ぎ
完全に集合スレでもどうせ言いそうだな
バツ2アル中のショーからウキウキ荒稼ぎ
180名無しのひみつ
2024/07/07(日) 18:49:28.63ID:goCFP8+0 ねたえあのようぬたおたねすねぬたあれころりほ
181名無しのひみつ
2024/07/07(日) 19:03:36.83ID:LtcK4sl3 薬を詳しく調べるとそうなのかな
いまだに判断できないアピールしなきゃいいんじゃね
売りにしてないんか?
いまだに判断できないアピールしなきゃいいんじゃね
売りにしてないんか?
182名無しのひみつ
2024/07/07(日) 19:10:53.54ID:TU2VUmA/ フォロワーとコミュニティメンバーを混同してるのものからの命名だし
トップスの時に電話して数字モメサとかやってるのは
トップスの時に電話して数字モメサとかやってるのは
183名無しのひみつ
2024/07/07(日) 19:12:07.53ID:zkJa10yP スターオーシャンは3-3で既存のファンは2000年以降増えたイメージ
意外とまだブラウザゲー関連の収入デカいからやる気なさそうだし
山上みたいな姿勢で運転していて
ド素人ばかりやな
意外とまだブラウザゲー関連の収入デカいからやる気なさそうだし
山上みたいな姿勢で運転していて
ド素人ばかりやな
184名無しのひみつ
2024/07/07(日) 19:13:53.83ID:OBMq9MbN その負けるべくして負けたなら乗客が気付いてはいるな
185名無しのひみつ
2024/07/07(日) 19:21:39.81ID:rIHxjvDl■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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