「私の赤とあなたの赤は違う色?」誰もが一度は考える疑問に色覚細胞の研究が意外な発見
私が見ている赤は、他人にも同じような赤として認識されているのか?
私が赤と認識しているものは、別の人にとっては青である可能性はあるのか?
これらは誰もが人生で一度は考える疑問だと言われており、古代から哲学者たちの頭を悩ませてきました。
個々の人が持つ主観的な感覚体験のことを「クオリア」と呼びますが、自分のクオリアと他人のクオリアが同じであるかどうかを証明することは困難だからです。
しかし米国のジョンズ・ホプキンス大学(JHU)で行われた研究により、私たちの網膜に存在する色覚細胞がどのような仕組みで生成されるか、またどんな比率で存在するかが確かめられ、この長年の哲学的疑問の答えとなり得る結果が得られました。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
ナゾロジー 2024.01.29 Monday
https://nazology.net/archives/144202
【ナゾロジー】「私の赤とあなたの赤は違う色?」誰もが一度は考える疑問に色覚細胞の研究が意外な発見 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2024/01/30(火) 22:26:19.23ID:LvaCmnFA56社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/01(木) 20:37:58.61ID:dC0jB1Eq57社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/01(木) 21:11:17.91ID:chwnfftw >人間の視力は猫の7倍、ネズミや金魚の40〜60倍、ハエや蚊の数百倍に及んでいます。
脳が発達したことで視神経も発達して視力ダンチってこと?
脳が発達したことで視神経も発達して視力ダンチってこと?
2024/02/01(木) 23:26:47.95ID:SkQrrKjI
ずっと昔から、この色の話はあるような
2024/02/02(金) 01:42:37.07ID:s5GHvKUs
>>57
一部の鳥の方が人間より視力が良い
一部の鳥の方が人間より視力が良い
60社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/02(金) 10:55:01.98ID:5k0gmzrp 動物は視力うんぬんより、人間よりずっと高速なスキャンと処理速度持ってるし
61社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/02(金) 21:04:19.83ID:rLUvqEhq 私の赤ちゃんと、あなたの赤ちゃんは違う色
なんて言ったら、差別主義者だといわれるぞ。
なんて言ったら、差別主義者だといわれるぞ。
2024/02/02(金) 22:09:51.07ID:hAnY89RT
女性はオレンジ色を含めた四原色で見てるから男性とは見てる景色が違うなんて話があったねえ
ところで女性向けの性描写を強調した映像wを見ると
夕日っぽいオレンジ色の画面なんだがこれが女性の見ている映像なのか
ところで女性向けの性描写を強調した映像wを見ると
夕日っぽいオレンジ色の画面なんだがこれが女性の見ている映像なのか
63社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/03(土) 00:02:17.51ID:c5Lqnp2O64社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/03(土) 00:51:18.74ID:7BVViocJ >>63
赤錐体はX染色体に乗ってるらしいから、XXY型の男ならそうなのかもね
赤錐体はX染色体に乗ってるらしいから、XXY型の男ならそうなのかもね
65社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/03(土) 01:51:25.73ID:mOORi21K >>64
ちがう。ふつうの男性でもいるんだってさ。
ちがう。ふつうの男性でもいるんだってさ。
2024/02/03(土) 15:08:30.34ID:u1yNbfNT
>>52
だよなあ
クオリアの話かと思ったら物理的な入力の個人差の話だった
見ている世界の色彩が全く違うって話だけど、足りない部分を補正して(言語による弁別も含めて)主観的には同じように認識しているかもしれないわけだからな
だよなあ
クオリアの話かと思ったら物理的な入力の個人差の話だった
見ている世界の色彩が全く違うって話だけど、足りない部分を補正して(言語による弁別も含めて)主観的には同じように認識しているかもしれないわけだからな
2024/02/03(土) 18:51:28.35ID:iZGgdBD6
ただまあ嗅覚による危険察知も視覚もホルモンによる作用も大きいだろうしなあ
同じ人でも違った感じにもなるだろう(コロナに罹った時に実感)
同じ人でも違った感じにもなるだろう(コロナに罹った時に実感)
68社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/03(土) 19:29:33.98ID:U3pxutc2 右目で見る色と左目で見る色は若干異なる。
右目だけで見た後左目だけで見ると分かる。
右目だけで見た後左目だけで見ると分かる。
69社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/03(土) 21:10:40.23ID:7BVViocJ キメラで左右の網膜の遺伝子が違う人とかいないかな
70社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/04(日) 20:37:52.54ID:6NnoBR2O 今日のがっちりマンデーで、牛は緑色を認識しないんだってな
緑が他の色に見えてるわけでもない
赤外線紫外線みたく、緑外線みたいなもんなんだろう
緑が他の色に見えてるわけでもない
赤外線紫外線みたく、緑外線みたいなもんなんだろう
71社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/04(日) 20:40:24.34ID:6NnoBR2O >>56
38色
38色
72社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/04(日) 21:12:39.11ID:bmCywiRL >>71
それに関しては、英語の元記事を御覧下さい。
https://www.linkedin.com/pulse/25-people-have-4th-cone-see-colors-p-prof-diana-derval
それに関しては、英語の元記事を御覧下さい。
https://www.linkedin.com/pulse/25-people-have-4th-cone-see-colors-p-prof-diana-derval
73社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/04(日) 21:38:45.87ID:bmCywiRL リンク先の記事にあるドレスに関してはこちら
https://www.nytimes.com/interactive/2015/02/28/science/white-or-blue-dress.html
https://www.nytimes.com/interactive/2015/02/28/science/white-or-blue-dress.html
2024/02/05(月) 14:58:34.21ID:SemPQ6Gz
75社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/06(火) 03:08:03.45ID:LxCCZAZU >>70
>>74
ずっとそう言われていて、子供向けの科学の本なんかにもその説明がありました。
しかし、それは間違いだったのです。
長野県の眼科の先生のブログに下記の記述があります。
「ウシは色盲であると思われていましたが、実はかなりの色の識別ができます。
鹿児島大学農学部が、色覚検査のパネルを使った研究をしました。色覚異常があると
間違いやすい色のパネルを作り、迷路の両側に置いて片方のパネルを選ぶと餌が得られ
るようにしてウシの行動を調べました。パネルは、赤と緑、赤紫と緑、青と緑です。
ウシは色盲ではなく、ヒトと同じ正常な3色型(赤、緑、青の錐体細胞で判断する)で
あることがわかりました。今までは、赤の錐体がないと言われていました。
色盲でないことはわかりましたが、ヒトと同じ色合いで見えているかは不明です。」
>>74
ずっとそう言われていて、子供向けの科学の本なんかにもその説明がありました。
しかし、それは間違いだったのです。
長野県の眼科の先生のブログに下記の記述があります。
「ウシは色盲であると思われていましたが、実はかなりの色の識別ができます。
鹿児島大学農学部が、色覚検査のパネルを使った研究をしました。色覚異常があると
間違いやすい色のパネルを作り、迷路の両側に置いて片方のパネルを選ぶと餌が得られ
るようにしてウシの行動を調べました。パネルは、赤と緑、赤紫と緑、青と緑です。
ウシは色盲ではなく、ヒトと同じ正常な3色型(赤、緑、青の錐体細胞で判断する)で
あることがわかりました。今までは、赤の錐体がないと言われていました。
色盲でないことはわかりましたが、ヒトと同じ色合いで見えているかは不明です。」
76社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/06(火) 03:17:53.38ID:LxCCZAZU >>70
牛は緑色も認識できます。1988年のこの論文だと思う。
『牛の色覚に関する行動学的研究』
https://www.jstage.jst.go.jp/article/chikusan1924/60/6/60_6_521/_pdf
牛は緑色も認識できます。1988年のこの論文だと思う。
『牛の色覚に関する行動学的研究』
https://www.jstage.jst.go.jp/article/chikusan1924/60/6/60_6_521/_pdf
77社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 09:28:33.44ID:e0xZpGS/78社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 15:01:03.03ID:Sd7NwCv8 >>56
85色
85色
79社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 15:09:53.81ID:Sd7NwCv8 >>72
そっちだと39色だな
そっちだと39色だな
2024/02/08(木) 15:17:36.23ID:P43F4pKh
サムネでみたら8色
2024/02/08(木) 15:50:40.82ID:TY3+/ZlA
どっちもJPEG画像だけど>>56のほうの圧縮率が高い、よく見比べたら緑色から水色にかけての部分の諧調が失われてるな。
この手のテストでJPEG形式なんか使ってるのは信用しない方が良いな。
この手のテストでJPEG形式なんか使ってるのは信用しない方が良いな。
82社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 16:04:19.46ID:q0I8EucD レーザーやってから右目と左目で微妙に色が違う。
83社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 16:23:38.57ID:y+uSeS0v 周波数が違うと色が違う:わかる
赤と緑を混ぜると黄になる(光の場合):わからない
赤と緑を混ぜると黄になる(光の場合):わからない
84社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 16:44:49.70ID:AuA/NYeZ >>81
あぁホントですね。失礼しました。
「私の白とあなたの青は違う色?」の
不思議なドレスを、オリジナル画像で出します。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/21/The_dress_blueblackwhitegold.jpg
あぁホントですね。失礼しました。
「私の白とあなたの青は違う色?」の
不思議なドレスを、オリジナル画像で出します。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/21/The_dress_blueblackwhitegold.jpg
85社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 17:06:22.97ID:Ofz6ECd/ 3分の2の人が、金と白のドレスにみえる
3分の1の人が、黒と青のドレスにみえる
3分の1の人が、黒と青のドレスにみえる
2024/02/08(木) 17:54:04.87ID:5SzAxBbK
ディスプレイによっても変わりそう
87社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 18:22:33.15ID:AuA/NYeZ >>86
ではこっちのは?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Checker_shadow_illusion.svg/330px-Checker_shadow_illusion.svg.png
AとBのマス目は濃淡に差があるように見えるが実は同じである
ではこっちのは?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Checker_shadow_illusion.svg/330px-Checker_shadow_illusion.svg.png
AとBのマス目は濃淡に差があるように見えるが実は同じである
2024/02/08(木) 18:33:49.82ID:f2VOPngb
文字の色ちゃうんか?
89社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 22:42:58.46ID:AuA/NYeZ2024/02/08(木) 23:10:53.19ID:C13sf1GF
2024/02/09(金) 06:29:44.36ID:WSO6vuSL
>>89
サムネを薄目で見たら地の色も同じに見えたわ
サムネを薄目で見たら地の色も同じに見えたわ
2024/02/09(金) 19:22:53.82ID:qGSlQvlc
>>90
自分も右目で見た方が明るく見える
自分も右目で見た方が明るく見える
93社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/09(金) 19:37:01.12ID:njYrzXV+94社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/09(金) 19:40:37.58ID:njYrzXV+ >>92
>84のドレスは何色と何色に見えますか?
>84のドレスは何色と何色に見えますか?
2024/02/09(金) 20:12:39.68ID:WSO6vuSL
白金にしか見えない
背景が逆光
背景が逆光
96社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/10(土) 05:08:21.10ID:YjjHyR3d 四色型色覚について日本で誤解を与えている画像
https://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/7/f/7f593b37.jpg
海外のサイトで、鳥やミツバチがどう見えているかという例で出された画像だった。
彼らは紫外線を感じる細胞を持っているからこう見えるという例だったのに、
人間の四色色覚の人は、花がこんな色に見えているという誤解を広め続けている。
https://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/7/f/7f593b37.jpg
海外のサイトで、鳥やミツバチがどう見えているかという例で出された画像だった。
彼らは紫外線を感じる細胞を持っているからこう見えるという例だったのに、
人間の四色色覚の人は、花がこんな色に見えているという誤解を広め続けている。
2024/02/10(土) 19:22:26.02ID:gqPvVOtu
この画像は日本語サイトだとカラパイアが初出か、科学をオカルトにしたいのか
98社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/10(土) 22:40:58.07ID:YjjHyR3d 【ゆっくり科学】たった6%の人しか持っていない「4色型色覚」あなたはある?
という魔理沙・霊夢の解説動画でも勘違いを拡散している
という魔理沙・霊夢の解説動画でも勘違いを拡散している
99社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/10(土) 22:53:12.11ID:YjjHyR3d それとあと、最近再放送されたテレビドラマ
木曜ミステリー「科捜研の女15」2話「オーロラに殺された女!」
四色型色覚者が、紫外線波長で鮮やかな極光を見るというトンデモ脚本
木曜ミステリー「科捜研の女15」2話「オーロラに殺された女!」
四色型色覚者が、紫外線波長で鮮やかな極光を見るというトンデモ脚本
2024/02/11(日) 13:07:19.99ID:JmpSlqiK
感覚に依存する話はごまかしやすいのかな
2024/02/11(日) 13:15:58.15ID:JmpSlqiK
話戻しちゃうけどモニターの発色の差はあるけど
錐体の比率で見分けやすくなったり見分けづらくなったりするのかな
news.mynavi.jp/article/20220719-2400196/
jp.vonvon.me/quiz/20
ちなみにコレわかんなかったけど後でゆっくり探せば見つけられなくはないな
https://i.imgur.com/zvgnLie.png
錐体の比率で見分けやすくなったり見分けづらくなったりするのかな
news.mynavi.jp/article/20220719-2400196/
jp.vonvon.me/quiz/20
ちなみにコレわかんなかったけど後でゆっくり探せば見つけられなくはないな
https://i.imgur.com/zvgnLie.png
102社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/11(日) 19:40:21.65ID:206Ig0nd 落ちついてやれるこれもある
https://www.xrite.com/ja-jp/hue-test
https://www.xrite.com/ja-jp/hue-test
103社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/11(日) 19:46:37.98ID:206Ig0nd 四色型色覚者が、紫外線云々は違うと指摘している質問応答サイト
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10288913880
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10288913880
104社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/11(日) 20:18:49.24ID:206Ig0nd >>95
結婚式当日に撮影されたその同じドレスの写真
https://64.media.tumblr.com/ec387ec0bb03230268a9e905d74097d9/tumblr_inline_nkeezsjAuH1svicb3.jpg
>84の画像だけで、青と黒に見抜ける人が(いる・いない)不思議
結婚式当日に撮影されたその同じドレスの写真
https://64.media.tumblr.com/ec387ec0bb03230268a9e905d74097d9/tumblr_inline_nkeezsjAuH1svicb3.jpg
>84の画像だけで、青と黒に見抜ける人が(いる・いない)不思議
105社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/11(日) 21:44:53.75ID:EeRcQNX5 出てるかもしれないけど、ラファティの小説で
クオリア題材の面白い話があったな。
クオリア題材の面白い話があったな。
2024/02/12(月) 09:48:16.62ID:JWqYtF2z
107名無しのひみつ
2024/02/13(火) 10:57:20.35ID:CIC6OckO >>106
俺には青黒にしか見えん
俺には青黒にしか見えん
109名無しのひみつ
2024/02/13(火) 19:36:38.21ID:o1/5bP0t 藤田嗣治が、紫外線が含まれる自然光の下において、複数の白色顔料の蛍光発光を用いて肌質感を再現しようとしていた
という研究のニュースがあったね。
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20231129-2828603/
ということは、紫外線の感受性を芸術に生かそうとしていたわけだ。
やっぱり天才なんだな。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1701264219/
という研究のニュースがあったね。
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20231129-2828603/
ということは、紫外線の感受性を芸術に生かそうとしていたわけだ。
やっぱり天才なんだな。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1701264219/
110名無しのひみつ
2024/02/14(水) 19:33:33.67ID:zV8wcxmQ111名無しのひみつ
2024/02/14(水) 20:00:35.67ID:SWuqOQcO その赤色は何の色だろうか…
真実を知るものは少ない
真実を知るものは少ない
112名無しのひみつ
2024/02/15(木) 00:22:56.63ID:KAM2Zupf >>1
三色型色覚を持っている男性のL錐体(赤錐体)の量が1対5ものばらつきがあるということは、
そこから導き出されるものは、M錐体(緑錐体)の量もおそらくばらつきがある。
ということになるはず。
そうだとすれば、そこには、四色型の人にあるといわれるLとMの中間型の(黄錐体)も
モザイク的に分布しているのかもしれない。
で、ここのスレのみんなに聞きたいんだけど、>>101さんの
https://jp.vonvon.me/quiz/20
って、普通のおばさん・おっさんだとどれぐらいの成績なの?
三色型色覚を持っている男性のL錐体(赤錐体)の量が1対5ものばらつきがあるということは、
そこから導き出されるものは、M錐体(緑錐体)の量もおそらくばらつきがある。
ということになるはず。
そうだとすれば、そこには、四色型の人にあるといわれるLとMの中間型の(黄錐体)も
モザイク的に分布しているのかもしれない。
で、ここのスレのみんなに聞きたいんだけど、>>101さんの
https://jp.vonvon.me/quiz/20
って、普通のおばさん・おっさんだとどれぐらいの成績なの?
113名無しのひみつ
2024/02/15(木) 00:28:14.74ID:KAM2Zupf >>1
三色型色覚を持っている男性のL錐体(赤錐体)の量が1対5ものばらつきがあるということは、
そこから導き出されるものは、M錐体(緑錐体)の量もおそらくばらつきがある。
ということになるはず。
そうだとすれば、そこには、意外と認識されていないだけで、四色型の人にあるといわれる
LとMの中間型の(黄錐体)もモザイク的に分布しているのかもしれないなあ。
三色型色覚を持っている男性のL錐体(赤錐体)の量が1対5ものばらつきがあるということは、
そこから導き出されるものは、M錐体(緑錐体)の量もおそらくばらつきがある。
ということになるはず。
そうだとすれば、そこには、意外と認識されていないだけで、四色型の人にあるといわれる
LとMの中間型の(黄錐体)もモザイク的に分布しているのかもしれないなあ。
114名無しのひみつ
2024/02/15(木) 00:29:22.39ID:KAM2Zupf あれ、書き込めないと思ってクリックし直したら書き込めてた。
すんません。
すんません。
115名無しのひみつ
2024/02/16(金) 18:23:47.39ID:EeTEjQDt >>112
60代前半のおっさんだけど、金星レベルだった。
表示されている総数は、約69万回あって、6段階のレベルになっている。
しかし、6段階が正規分布になっていなくて、金星レベルが突出しているから
そのレベルとそれより上のレベルに関して、問題の難易度が高すぎることを示していると思う。
60代前半のおっさんだけど、金星レベルだった。
表示されている総数は、約69万回あって、6段階のレベルになっている。
しかし、6段階が正規分布になっていなくて、金星レベルが突出しているから
そのレベルとそれより上のレベルに関して、問題の難易度が高すぎることを示していると思う。
116名無しのひみつ
2024/02/16(金) 18:23:51.02ID:EeTEjQDt >>112
60代前半のおっさんだけど、金星レベルだった。
表示されている総数は、約69万回あって、6段階のレベルになっている。
しかし、6段階が正規分布になっていなくて、金星レベルが突出しているから
そのレベルとそれより上のレベルに関して、問題の難易度が高すぎることを示していると思う。
60代前半のおっさんだけど、金星レベルだった。
表示されている総数は、約69万回あって、6段階のレベルになっている。
しかし、6段階が正規分布になっていなくて、金星レベルが突出しているから
そのレベルとそれより上のレベルに関して、問題の難易度が高すぎることを示していると思う。
117名無しのひみつ
2024/02/16(金) 18:59:34.47ID:p8dfWw7B >>115
俺も金星だった
俺も金星だった
118名無しのひみつ
2024/02/16(金) 20:01:49.02ID:EeTEjQDt そのテストの最上位レベルの147人は、たぶん4色型色覚だろう。
数年前にネット上を騒がせた色盲絵師は、3型2色覚らしいから、2万人から5万人に1人とかで
そういうレアな人たちは、どちらも正規分布からはかなり外れていることになる。
通常の3色型色覚の人たちを正規分布に乗せるテストの作成は困難なのかもしれない。
数年前にネット上を騒がせた色盲絵師は、3型2色覚らしいから、2万人から5万人に1人とかで
そういうレアな人たちは、どちらも正規分布からはかなり外れていることになる。
通常の3色型色覚の人たちを正規分布に乗せるテストの作成は困難なのかもしれない。
119名無しのひみつ
2024/03/01(金) 19:23:28.82ID:QdcjP7ay 次は人種での違いについて
120名無しのひみつ
2024/03/02(土) 01:21:39.10ID:53HERVRe 目や神経や脳ほとんど差異のない構造をもち病気もなければ同じように見えてるとはおもう
甘い辛いすっぱいしょっぱいが入れ替わってる人いない
暑い寒いが入れ替わってる人もいない
高音低音ドレミが入れ替わってる人もいない
ほぼ同じじゃねというカオス論系アプローチ
甘い辛いすっぱいしょっぱいが入れ替わってる人いない
暑い寒いが入れ替わってる人もいない
高音低音ドレミが入れ替わってる人もいない
ほぼ同じじゃねというカオス論系アプローチ
121名無しのひみつ
2024/03/02(土) 01:40:40.93ID:Mv4rGGJs 厳密にいえば同じ色ではない
近い色
近い色
122名無しのひみつ
2024/03/02(土) 04:40:39.05ID:6pVJ9eZ0 濃い顔のブサメンは異様に茶色を好む
という偏見を私は持っています。
という偏見を私は持っています。
123名無しのひみつ
2024/03/02(土) 16:46:11.44ID:S3qO8S3C >>1
変な記事だな
MオプシンmRNAとLオプシンmRNAを区分けする技術ができて定量的に錐体の量を語れるようになったのはめでたい
それによって網膜形成時の分化のメカニズムが分かったのも
けど人によって色の感度が違うのは昔から言われてたし臨床的な証拠もある
この研究で分かったわけじゃない
更に発生のメカニズムでも裏付けられたということ
変な記事だな
MオプシンmRNAとLオプシンmRNAを区分けする技術ができて定量的に錐体の量を語れるようになったのはめでたい
それによって網膜形成時の分化のメカニズムが分かったのも
けど人によって色の感度が違うのは昔から言われてたし臨床的な証拠もある
この研究で分かったわけじゃない
更に発生のメカニズムでも裏付けられたということ
125名無しのひみつ
2024/03/02(土) 16:52:14.71ID:oWb4cPTD >>34
黄色はない
黄は緑と赤の混合なので
緑ならあり得る
これは完全な赤色色盲の時の話で
感度が千差万別で5倍くらい違いがあるという記事の趣旨に合わせると
赤も分解能が低いだけで見えてるし黄や緑も見える
黄色はない
黄は緑と赤の混合なので
緑ならあり得る
これは完全な赤色色盲の時の話で
感度が千差万別で5倍くらい違いがあるという記事の趣旨に合わせると
赤も分解能が低いだけで見えてるし黄や緑も見える
126名無しのひみつ
2024/03/02(土) 16:53:56.72ID:S3qO8S3C127名無しのひみつ
2024/03/02(土) 17:58:38.65ID:aVfN+dDg128名無しのひみつ
2024/03/05(火) 22:26:25.73ID:1P4tLs+C >>125
赤錐体の量の差から考えると、そういう理解になるはずだけど、
それがそんなに単純な話ではないみたいだよ。
つまり、この記事で調べた人たちは、全員が三色型色覚の人たちで
あって、赤緑色弱の人たちではなかったというのだから。
赤錐体の量の差から考えると、そういう理解になるはずだけど、
それがそんなに単純な話ではないみたいだよ。
つまり、この記事で調べた人たちは、全員が三色型色覚の人たちで
あって、赤緑色弱の人たちではなかったというのだから。
129名無しのひみつ
2024/03/05(火) 22:32:35.95ID:1P4tLs+C >>125
ネオダルトン社のサイトwww.neo-dalton.com/hosei/に書いてあるのを引用すると、
20万人の色覚検査を行いその中から1万300人の色覚異常の人が抽出されさらに詳しく色覚検査を行ったという調査の結果
色覚異常の人の98.2%は青の感度は一般と同じで 緑の感度は一般と同じかそれ以上ある人たちなのです。
この98.2%の人達のタイプの内訳は
緑の感度が強く、赤の感度が弱い型:64.0%
赤の感度だけが弱いか又は、緑の感度だけが強い型:34.2%
残りの1.8%の人達の内訳は
青の感度だけが強すぎる型:0.02%
赤の感度だけが強すぎる型:0.02%
その他(全色盲等):1.76%
ネオダルトン社のサイトwww.neo-dalton.com/hosei/に書いてあるのを引用すると、
20万人の色覚検査を行いその中から1万300人の色覚異常の人が抽出されさらに詳しく色覚検査を行ったという調査の結果
色覚異常の人の98.2%は青の感度は一般と同じで 緑の感度は一般と同じかそれ以上ある人たちなのです。
この98.2%の人達のタイプの内訳は
緑の感度が強く、赤の感度が弱い型:64.0%
赤の感度だけが弱いか又は、緑の感度だけが強い型:34.2%
残りの1.8%の人達の内訳は
青の感度だけが強すぎる型:0.02%
赤の感度だけが強すぎる型:0.02%
その他(全色盲等):1.76%
130名無しのひみつ
2024/03/05(火) 22:38:38.19ID:1P4tLs+C つまり、錐体の感度のバランスが問題みたいだよ。
それから、同社のチェックサイトが充実している。
http://www.neo-dalton.com/side/check/
貴殿のおっしゃる赤緑色弱者の識別力が、それぞれ違うことがチェックできる。
それから、同社のチェックサイトが充実している。
http://www.neo-dalton.com/side/check/
貴殿のおっしゃる赤緑色弱者の識別力が、それぞれ違うことがチェックできる。
131名無しのひみつ
2024/03/05(火) 22:54:54.34ID:1P4tLs+C 優れた四色型色覚者の感度をシミュレートしたグラフ
四色の感度が同じぐらい揃っている。
cDa29さんの場合ということなので、英国在住の医師(女性)の例
https://i.imgur.com/f9AI2Gg.jpg
四色の感度が同じぐらい揃っている。
cDa29さんの場合ということなので、英国在住の医師(女性)の例
https://i.imgur.com/f9AI2Gg.jpg
132名無しのひみつ
2024/03/05(火) 23:22:32.14ID:6FZwpOvA 片目だけ移植したら左右で色違ったりするの?
133名無しのひみつ
2024/03/05(火) 23:39:31.46ID:neieeCkB134名無しのひみつ
2024/03/06(水) 00:28:54.71ID:igy8KUrb135名無しのひみつ
2024/03/06(水) 00:32:55.88ID:igy8KUrb 担当する色という理解も間違っている。別の錐体もその色を見ていて
それが、各人の識別に関係していると言うことなんです。
https://jov.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2191517
それが、各人の識別に関係していると言うことなんです。
https://jov.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2191517
136名無しのひみつ
2024/03/06(水) 00:42:35.62ID:igy8KUrb 色覚異常の補正メガネを作っているネオダルトン社の説明をデタラメと捉えてしまっては話にならない。
同じ理屈で同種のメガネを作っている米国の会社も同じ説明で特許を取っている。
https://www.technologyreview.jp/s/2539/how-enchromas-glasses-correct-color-blindness/
ドン・マクファーソン博士ら会社の製品
https://colormax.org/2004/11/in-the-news-2/
アズマン博士らの会社の製品
同じ理屈で同種のメガネを作っている米国の会社も同じ説明で特許を取っている。
https://www.technologyreview.jp/s/2539/how-enchromas-glasses-correct-color-blindness/
ドン・マクファーソン博士ら会社の製品
https://colormax.org/2004/11/in-the-news-2/
アズマン博士らの会社の製品
137名無しのひみつ
2024/03/06(水) 04:04:49.29ID:URLCpzNo 真っ赤な血の涙を見ない者共はタヒね
138名無しのひみつ
2024/03/06(水) 09:35:41.54ID:l7DIyPZS >>136
お前、色覚について何も知らない素人じゃねーか、世の中に詐欺商品はあふれてるのに、適当にググったサイトの真っ
赤な嘘を丸のみしてんじゃねーよ
>https://www.technologyreview.jp/s/2539/how-enchromas-glasses-correct-color-blindness/
>ドン・マクファーソン博士ら会社の製品
そっちのサイトは、まとも
そこには、ちゃんと「錐体細胞が吸収する波長が通常より重複」って書いてあって、感度なんてアホなことは言ってねーぞ
で、対策が「重複する波長をフィルターでカット」なんだから、そのカットされてる波長だけの光源(つまり、演色性が低い光
源)は全く見えなくなるから、「このメガネは色盲を治さない」なんだよ
しかも「競合相手のカラー補正システムは、「石原カラーテスト(もっとも一般的な色盲検査) を確実にパスできる世界で唯
一保証された色盲治療」と自称している」ってのは、どうみてもネオダルトンは出鱈目言ってる詐欺師って意味だろ
「石原カラーテスト」は小細工を前提としない色盲の診断法であって、それを小細工でなんとかすり抜けたって色盲は色盲、
健常者の視覚には劣んだよ
お前、色覚について何も知らない素人じゃねーか、世の中に詐欺商品はあふれてるのに、適当にググったサイトの真っ
赤な嘘を丸のみしてんじゃねーよ
>https://www.technologyreview.jp/s/2539/how-enchromas-glasses-correct-color-blindness/
>ドン・マクファーソン博士ら会社の製品
そっちのサイトは、まとも
そこには、ちゃんと「錐体細胞が吸収する波長が通常より重複」って書いてあって、感度なんてアホなことは言ってねーぞ
で、対策が「重複する波長をフィルターでカット」なんだから、そのカットされてる波長だけの光源(つまり、演色性が低い光
源)は全く見えなくなるから、「このメガネは色盲を治さない」なんだよ
しかも「競合相手のカラー補正システムは、「石原カラーテスト(もっとも一般的な色盲検査) を確実にパスできる世界で唯
一保証された色盲治療」と自称している」ってのは、どうみてもネオダルトンは出鱈目言ってる詐欺師って意味だろ
「石原カラーテスト」は小細工を前提としない色盲の診断法であって、それを小細工でなんとかすり抜けたって色盲は色盲、
健常者の視覚には劣んだよ
139名無しのひみつ
2024/03/10(日) 18:01:05.91ID:OUJ6pghJ140名無しのひみつ
2024/03/10(日) 20:35:03.82ID:KrFyl1x1141名無しのひみつ
2024/03/13(水) 07:55:02.70ID:3FXczdau 俺、赤緑の色弱だけど、ネットで良くある複数のサンプルの中から違う色だけを選択するクイズだと、いつも全問正解するんだよな。
でも、色覚異常検査だと多分上手く判別出来てなくて赤緑系の色弱になる。同じ色の細かい違いは判別出来るけど、赤緑で同じ色に見えてしまうって事なんだろうけどなぁ。。
でも、色覚異常検査だと多分上手く判別出来てなくて赤緑系の色弱になる。同じ色の細かい違いは判別出来るけど、赤緑で同じ色に見えてしまうって事なんだろうけどなぁ。。
142名無しのひみつ
2024/03/13(水) 08:46:23.26ID:VbM2NzPF ディスプレイの演色性なんかボロボロなんだから、使うインクまで吟味してる色覚検査とは比べ物にならん
143名無しのひみつ
2024/03/13(水) 15:48:25.80ID:pYEStqpq 生活に関係ある検査じゃないっていいわれるくらい過剰に炙り出そうとする検査だからな
最近学校ではやらないところ多いんでしょ
最近学校ではやらないところ多いんでしょ
144名無しのひみつ
2024/03/22(金) 06:54:50.99ID:3zvy88oY STAP細胞騒動から10年、研究不正は倍増…「査読偽装」「捕食学術誌」温床に
https://www.yomiuri.co.jp/science/20240321-OYT1T50094/
https://www.yomiuri.co.jp/science/20240321-OYT1T50094/
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