【話題】料理研究家リュウジさん炎上…「味の素＝毒のデマ」が100年以上続く3つの原因とは？ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/12/22(金) 19:57:01.45

料理研究家リュウジさん炎上…「味の素＝毒のデマ」が100年以上続く3つの原因とは？
窪田順生：ノンフィクションライター

■人気料理家の投稿で「味の素論争」か否かが再燃

　《味の素は「毒の素」。遅効性毒ですが、急性にはまず鼻水ですね。安いラーメンやカップ麺食べたら敵面その場で鼻水》
　《亡くなった母は「味の素」を使っていた。うまみ調味料は体に悪いものだと知って欲しい》

　こんな感じで「味の素＝毒」説を拡散する人々が増えている。

　きっかけは、人気料理研究家のリュウジ氏が、SNSに寄せられる「味の素＝毒」派の批判に対して以下のような投稿をしたことだった。

　「マジでなにが体に悪いのかちゃんと説明してほしいんだよな」
　「味の素体に悪いとか言ってる人全員もれなく反ワクチンなのなんでだろう」

（以下略、続きはソースでご確認ください）

diamond 2023.12.21 5:55
https://diamond.jp/articles/-/336216

**名無しのひみつ** · 2024/01/21(日) 15:47:19.67

サトウキビ苦手な人たちなの？

**名無しのひみつ** · 2024/01/21(日) 16:32:31.00

サトウキビを発酵してるからダメとか？

醤油もみりんも酢も発酵させてつくる化学調味料なんだけどね

**名無しのひみつ** · 2024/01/21(日) 17:54:19.97

>>445
ｇｇｒｋｓ

>>446
>イノシン酸はグルタミン酸より料理に必要な量がさらに少なくて（1/10とか）、こっちはグルタミン酸と違って過剰摂取による健康被害が指摘されていて基準や規制がある

https://www.umamikyo.gr.jp/spice/safe.html
うま味調味料であるグルタミン酸ナトリウムおよびその他の塩類、イノシン酸やグアニル酸などの核酸類は、１９７０年
代以降、数回にわたりJECFAによる安全性の審査を経て、グルタミン酸ナトリウム、イノシン酸やグアニル酸ナトリウム
ともに一日の摂取許容量を制限する必要がなく、乳幼児も大人と同じように代謝できる安全な添加物であることが確認
されています。欧州共同体（EU）でも食品科学委員会による食品添加物の安全性審議が行われていますが、ここでも
うま味調味料はJECFAの審議結果と同様に安全性が確認されています。

**名無しのひみつ** · 2024/01/21(日) 19:41:01.50

>>449
> ｇｇｒｋｓ
ググった所で売ってないのは変わらんが

**名無しのひみつ** · 2024/01/21(日) 21:27:54.59

味の素を頼りにしないと料理が苦手で味付けすら出来ないんだ、許してやってくれ

**名無しのひみつ** · 2024/01/21(日) 21:30:12.48

>>450
ggrks

**名無しのひみつ** · 2024/01/21(日) 21:32:20.81

>>451
そこで、ハイミーじゃなくて味の素って言っちゃうって、味音痴を自白してるに等しいわけだが、自覚ないんだろうな

**名無しのひみつ** · 2024/01/21(日) 21:38:54.04

水を10リットルぐらい飲んで見せてやれ
すぐ死ねるぞw
安全とはって話題提供になって良いぞw

因みに、味の素を大量消費すればナツメグよりは低いぐらいの危険性があるのは間違いないとは思うぞ
料理ごとに1瓶使うとかならw

**名無しのひみつ** · 2024/01/21(日) 22:12:21.32

とりあえず、グルタミン毒民の普段食ってるものを調査して
化調汚染具合を出してほしいねw

とりあえず食いまくってるんだろw

**名無しのひみつ** · 2024/01/21(日) 22:46:24.30

干し椎茸の出汁は特徴あって美味しいけど
顆粒タイプで見たことが無いから干し椎茸の出汁の味や香りを知らん人も多いんじゃないかなと思ってる
麺つゆひとつとっても出汁で変化を付ける楽しさを知らずにいつも同じような市販品ばっか使ってるのは人生もったいない

**名無しのひみつ** · 2024/01/21(日) 23:20:31.30

>>456
>干し椎茸の出汁は特徴あって美味しいけど

美味しいかどうかはともかく（俺の娘は嫌いだ）、昆布や鰹節と違って、どんな名人でも干し椎茸からは強烈な
素材の特徴なしに出汁とれないわな

>顆粒タイプで見たことが無いから干し椎茸の出汁の味や香りを知らん人も多いんじゃないかなと思ってる
>>345
>だから、和食の理想の旨味を実現したのがハイミーで、ちゃんと出汁がとれない下手な料理人の雑味のある
>味を本当の旨味だと勘違いしてる馬鹿がいるだけだろ

干し椎茸の旨味だけを抽出したのが、ハイミー等に含まれてるグアニル酸なわけだ

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 06:38:16.33

>>452
ググった所で売ってないのは変わらんが？
馬鹿なの？お前何か勘違いしてないか？
ぐぐってそこにあったところで、そこらで売ってないのは変わらん、そういう話なんだが？
そもそもそういう特殊なのが存在してるのは知ってるし、上でも業務では、と言ってる人がいるだろうが？
それ読めないのか？

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 07:35:36.86

>>457
嫌いな人がいるのは分かるが風味を好きな俺からすれば雑味だと言って切り捨て万人向けにしちゃうのは楽しさを捨てる残念な加工だわ

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 13:00:06.08

ベタ褒め大絶賛の（「さん」をつけず馴れ馴れしく「リュウジ」と呼び捨てが多い）リュウジ様親衛隊みたいなやつら。
誰も味の素は毒だから絶対使うな！とか書き込んでないのにこいつ誰と戦ってんの？ってくらいムキになってギャーギャー喚いてるやつら。
ただ5chやYahoo!見てて偶然目に止まっただけなのに嫌なら見るな、嫌なら見なきゃいいのにとかいうやつら。
うちの婆ちゃんは何にでも味の素ふりかけてた！卓上には常に味の素が置いてあった！みたいな昔の人も味の素を使ってた！と長々と熱心に語ってイメージUPに貢献しようとするやつら。
5chとヤフコメはこれらが結構パターン化してるような気がするwリュウジのYouTubeやXは1度も見たことないので知らんw
https://news.yahoo.co.jp/articles/309da8f35708de7ed799775620d799c64b4fba18

80代の母親がパルスイートは使ってる？？
まぁ糖尿病とかで甘い物が恋しかったらそりゃ使うわな。
あっ、パルスイートて味の素だったw
去年アスパルテームの発がん性がどうとか報道され、他社は別の人工甘味料に切り替えてる所もあるけど。

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 14:29:16.71

>>460
あっ、美味しんぼが悪い、美味しんぼを真に受けてるとひたすら美味しんぼのせいにするやつらが抜けてたわ。

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 15:37:41.97

>>459
そういう人は干し椎茸使えばいいじゃん

>>458
情弱よのー

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:11:42.34

イノシン酸ナトリウム、グアニル酸ナトリウムの混合物のリボヌクレオチドナトリウム（核酸）ならAmazonで売ってるぞ

入れすぎると舌に残るからごく僅かで十分
一袋500gでも一生使い切れる気がしない量

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:28:52.88

ミネラルを含まないから

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:33:56.06

>>433
なんだ、つまりお前のお気持ちってことじゃん
お気持ちでいいなら、俺は20年来化調を使ってるけど当初と比べて使用量が三倍四倍になったりなんかしてないぞ？
基本的にアジシオだから比率は固定されてるしな
知り合いの飲食店関係でも化調の配合割合が昔と比べて増えたなんて話も聞かない
ラオタが特殊なのは濃い味に慣れきった舌の奴らだって事だ
塩と脂が多いほど化調の舌に感じる効きは弱くなるから多くなる
そういう手合は化調なくたって塩と脂だけで不健康になる
そいつらの健康に化調はあまり関係ないよ

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:34:32.98

>>434
塩はおいしいと感じる味ですでに不健康
舌での違和感は健康的な摂取量を量る観点では全く無意味だよ
すでに言ったことだが

データ｜健康的で持続可能な食環境戦略イニシアチブ
https://sustainable-nutrition.mhlw.go.jp/contents/sodium#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E9%A3%9F%E5%A1%A9%E6%91%82%E5%8F%96%E9%87%8F%E3%81%AF1%E6%97%A5%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E7%B4%84,%E3%81%97%E3%80%81%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%8F%E4%B8%8A%E5%9B%9E%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:36:25.62

>>465
アジシオはマグネシウムなどのミネラルを含まない。ミネラル不足になる。

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:37:59.49

>>416,418
フツウにアンモニアが使われるんだが ↓はイノシン酸だけど
https://www.kobayashi-foods.co.jp/washoku-no-umami/inosinic-acid

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:38:07.13

>>435
味の素のナトリウム量は食塩の1/3
そもそも味で比較することに意味がないけど、ナトリウム総量を考えずに同質量を比較してるのは完全にアホだと思うよ
というか食えなくなる限界を比較してどうすんのよ
健康を害する量で比較しなよ
塩は普通においしく感じる量でダメな量なんだってわかるからさw
あと化調は塩カド丸めるために入れるんだから、化調たくさん入れるなら塩も沢山入れなきゃ気持ち悪い味になる
そこを触れずに比較するのも頭わるい
知識があれば自炊では自制が働くし飲食店は商売なんだから無意味に食える限界まで入れたりしないよw
仮定が空想的過ぎるわ

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:39:24.20

>>467
ミネラルは食材から取れよ
100グラム中わずか1%以下しか使えない塩から取ろうとするのはナンセンス

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:43:06.98

>>466
>塩はおいしいと感じる味ですでに不健康
それはマグネシウムなどのミネラルを含まない精製塩(NaCl 99％)での話

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:46:24.16

>>471
精製塩でなくても九割以上ナトリウムじゃんよ
フカしすぎでは？

栄養成分表示(100g当たり)

海人の藻塩
エネルギー 12kcal
たんぱく質 0
脂質 0
炭水化物 3.1g
食塩相当量 93.7g
カルシウム 238mg
カリウム 448mg
マグネシウム 1010mg

海人の藻塩とは？藻塩の楽しみ方 / 藻塩のQ&A | 【公式】海人の藻塩
https://www.moshio.co.jp/first/qa/index.html

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:47:34.50

おっと訂正
九割以上食塩、で

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:52:17.12

>>472
その通り、精製塩ではその希少なマグネシウムなどのミネラルが摂取できない。
生成されたグルタミン酸ナトリウムでも同じで、精製されたものでは微細な栄養が摂取できない。

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:54:14.37

>>470
>ミネラルは食材から取れよ
なかなか難しい。
近年、日本人はマグネシウムなどが不足していると言われている。

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 16:54:47.65

>>474
だから調味料で摂取しようとするな
天日塩舐めて生活してんのか？

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 17:01:01.69

>>476
”食材”と”調味料”の両方から摂取すべきである。
それでも、日本人はそれらのミネラルが不足しているのが現状。

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 17:03:25.42

子供のころ言われた三大ナゾ

コーラを飲むと骨が溶ける
コーヒーを飲むとバカになる
スガキヤのスープは蛇の出汁

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 17:04:40.09

健康的な食生活を志向するなら多様な食材を摂取して塩分を含む調味料はなるべく少なく、が基本
栄養素を塩から摂ろうなんて意見はナンセンス
味の素憎しで本末転倒になってるぞ
自然塩使うのは別に反対することではないけど、栄養を塩醤油から摂ろうとするのはアホとしか言いようがない

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 17:13:51.98

>>478
精製された砂糖が原因
血糖値が上がると、それを正常化しようとして骨に蓄積しているリンなどのミネラルを使用する。結果、骨が脆くなる。
血糖値が乱高下すると脳の活動も乱高下する。それも繰り返せば馬鹿になる。
ちなみに最近の研究で、黒糖（ミネラルが豊富）をひとかけら、毎日食べる人は癌の罹患率が低い。最大40％

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 17:17:14.93

>>99
中華料理はマジやばい

ウチの娘は中華食べたら目が腫れ上がった

変なの入れてんだろうな

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 17:18:48.06

>>479
両方から摂取すべき。食材と調味料。

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 17:43:33.50

NHKは「減塩」を声高に叫んで、日本人を不健康にしているのではないかと感じる。
マグネシウムなどのミネラルが不足すれば、熱中症や高血圧や癌などのリスクが上昇する。
近年の熱中症患者の増加は「過剰な減塩」「精製塩の使用」がある。しかしNHKはこのことに言及しない。

NHKでは「水分の補給を」「経口補水液を」と言うだけで、
「マグネシウムを」「粗塩を」とは言わない。根本解決の手段を言わない。

適切な塩の量は体質や運動量によって異なるにもかかわらず、一概に摂取量を「7g」などと決める。変な話だ。
粗塩にすれば血圧は上昇しない。なぜなら、マグネシウムやカリウムは血圧を下げる効果があるから。
気になるなら、血圧計を買って自分の体で試してみればいい。粗塩なら血圧は上がらない。
減塩は必要ない。降圧剤も必要ない。

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 17:55:20.82

昆布から出汁をとると、カルシウム、鉄、ナトリウム、カリウム、ヨウ素、アルギン酸やフコイダン水溶性食物繊維などのミネラルが摂れる。
いずれも日本人は不足しがち。

精製塩→粗塩へ変更
味の素→粉末だしへ変更
昆布から出汁を取るのは面倒なので、まずはこれくらいやってみれば？　
精製塩は1kgが100円、粗塩は250円程度。味の素と粉末だしは同程度の値段。

堀江はアホとしか言いようがない。学歴が高い奴は知識をなかなか更新しない。謙虚さが無い。

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 18:01:42.81

ちなみにマグネシウムなどは肌から吸収できる。（経皮吸収）
風呂に入浴剤・塩化マグネシウムを入れれば良い。
温泉もいい。

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 18:30:50.22

うでたま+アジモン

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 18:58:07.43

味の素なんて、マスコミが危険と報道したらすぐに潰れる。
スポンサー料を払わない日本企業をマスコミは容赦しない。
テレビ見ている馬鹿もマスコミの報道内容に気付けよ。
せめて、新聞は2紙以上見ろ。
テレビはCMの固まりを洗脳的に放送しているだけ。

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 19:43:12.30

>>462
> 情弱よのー
ほう、あると言うなら言ってもらいましょうかｗ
ネットは意味はないし、そこらのコンビニとかスーパーに必ずなければ意味はない、味の素のようにね
そもそも俺が言ってるのは普通にハイミーレベルで置いてないことを言ってるんであって勘違いするなよ？

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 20:45:49.80

>>465
> なんだ、つまりお前のお気持ちってことじゃん
いや事実だろ、アホかよ。自分でも試して知ってんだろ？
てか誰もがすぐ分かる嘘を言ってて恥ずかしくないのかねえｗ

＞当初と比べて使用量が三倍四倍になったりなんかしてないぞ？
はあ？3倍使っても味の素のがまだ食えるって話なのに、いつそんな話になった？
わざとだろうが勝手にすり替えるな、それにお前個人の話じゃないし
要は味の素3倍のが塩よりずっと食いやすいって知ってるから別の話にすり替えて逃げた、というわけねｗ
しっかし、しつこいねあんた。味の素社員か何かか？味の素のが塩より大量に食いやすいって、
料理してるなら誰でも知ってる話なのに必死すぎ、大体味の素好きならむしろ喜ばしいことだろうに

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 21:53:28.93

味の素が塩の3倍食えたとしてそれが何なんだよw

**名無しのひみつ** · 2024/01/22(月) 22:05:11.24

>>481
誰とでも寝るからヘンな病気うつされたんだろう

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 04:43:54.78

>>490
味の素のが慣れたら大量に食いやすいってことだよ、そんだけ
勿論、大したことではないと言えば無いが、（水だってそうだしな）
それが味の素絶対安全主義者には気に入らないんだろうｗ社員かよってね

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 08:37:56.57

1人分の料理に使う味の素の量は0.2gから多くて0.5gだけどね

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 12:09:41.90

>>463
イノシン酸やグアニル酸単独のも売ってるぞ

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 15:41:24.95

>>489
>3倍使っても味の素のがまだ食えるって話
違うな
発端は>>338の書き込みに対して、>>340でお前が
>味の素は大量に使いやすい、そしてその状態と味に慣れやすい
麻痺してしまうし、最終的には殆どの人が大量に使わないと美味いと感じなくなってしまう
とレスをつけた事

それに対して俺が>>347で
>それは塩も砂糖も酒も同じだよね
とレスをつけたのがこの議論の始まり

お前は味の素を殆どの人が味に慣れてしまい際限なく使用してしまうというエビデンスをなにも出せず、感想で言っているだけだが、
俺は食塩が既に際限ない大量の使用量である事を厚労省のサイトから示している
さらに化調配合の風味調味料の消費量が多い都市部が塩醤油の使用量が少ないこと、
また逆に風味調味料の使用が少ない地域ほど塩醤油の使用量が多いこと、
そして塩醤油使用量と高血圧に起因する病気の患者数には相関性があり、風味調味料使用量には相関がないことにも触れた

これらから導き出されるのは、殆どの人が化調の味に慣れてしまうので際限なく大量に入れてしまうというお前の主張が事実でもなんでもない根も葉もないウソであるということ
個別にはいるかも知れないが、殆ど人間は過剰使用していないことがデータからわかるよ

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 15:43:08.43

>>493
つまりこれが事実ってこと
ドバドバ入れてる奴・店も存在はするだろうがレアだしそんな店は食塩もドバドバだから語る意味がない

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 16:05:21.20

>>480
黒糖100g当りのミネラル各成分と含有量おしえて

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 16:30:53.77

味の素なんかなくてもいいのに使うのは依存症状だろ

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 19:37:45.54

>>494
俺は見たこと無いな。どこのコンビニにあるんだ？

>>495
> >3倍使っても味の素のがまだ食えるって話
> 違うな
違わないｗ
要は俺の言うとおりだと分かってるから、それをやってみる話はしないですり替えで逃げるんだろｗ
逃げてる限り説得力ゼロだよｗ
嘘つきすり替え誤魔化し味の素大好き社員と話すと疲れるわ

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 00:03:38.13

>>499
発端を引用してお前がすり替えている事を示したのにそこから逃げるとは……
際限なく使用量が増えてしまうデータを出してみ？口先だけの僕のお気持ちくん？

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 00:09:02.86

ちなみに
味の素と食塩を各0.5g計1g含むと妙な甘じょっぱさで気持ち悪いことになるよ
食塩量より味の素の量が多くしたら殆どの人は違和感を覚える
食塩量の1/4くらいが上限量じゃないかな
三倍なんてとてもとてもw

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 02:20:18.17

>>500
> 発端を引用してお前がすり替えている事を示したのにそこから逃げるとは……
示してないねえｗすり替えてるのは明白にお前だし
大体、3倍食っても味の素が食えるって否定しないのは、なぜかね？
その時点で説得力ゼロねｗ要はそれが事実だと知ってるからそうやってすり替えて逃げるしか無い
嘘でもいいから味の素が塩より食いにくい、と一言でも言ってみれば良いのにねｗ
できないのはそれが事実だからだろうにｗ

ほんと、嘘つきすり替え誤魔化し味の素大好き社員と話すと疲れるわ

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 02:22:32.79

>>501
ちなみに味の素のサイトとかでも塩と化学調味料1：1のレシピもあるよｗ
表題にあるような一部の料理やってる人すらもそういう事言う人がいるね

まあその辺は本題じゃないから良いとしても、ほんと逃げるばかりで笑えるねｗ
よほど味の素なら塩より大量にたやすく食える、という事実は避けたいらしいｗ

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 12:08:01.79

>>503
仮に塩の3倍の味の素が食えたとして、それが何？
それでも塩よりナトリウム量は少ないし何を主張したい？
どういうシーンで問題になるの？

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 15:21:18.85

たいしたことのない量の塩分が有害なんて、味音痴のアメリカ人が広めたトンデモなのは日本人の
寿命見るだけで明らかだろうに、なんでそんなもん信じてるんだ？

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 15:53:37.63

体質に依るんだろうな
んでその体質もだいたいなんかのタイミングで変わりやすくなる

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 17:49:42.95

うま味調味料を使う事で塩分を減らしても美味しくなるから味の素は今はむしろ健康食品

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 20:07:48.15

>>504
> 仮に塩の3倍の味の素が食えたとして、それが何？
はあ？すでに>>492に書いたが？あんた字が読めないの？

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 20:09:42.09

>>504
それに、発端は338のどんなものだって大量に接種すれば体に悪い、だからな
味の素は塩より大量に取りやすい、って話は当然大きな意味を持つ
そもそもお前は何が言いたいんだ？味の素が塩よりたくさん食べやすい、って話を言うのは許さん、ってか？
頭がおかしいのかね？

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 20:42:52.78

>>91
トマトを煮詰めて、パルミジャーノとペコリーノを入れてるイタリア人はバカ舌とw

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 21:11:19.51

そもそも普通の食材ではどうやっても、化学調味料を大量に入れたあの味は出せないから
馬鹿舌を唸らせるためには常軌を逸した量のグルタミンが必要
だから化調抜きのラーメンとかアホの極みなのよな

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 23:42:36.96

>>502
>味の素は大量に使いやすい、そしてその状態と味に慣れやすい
麻痺してしまうし、最終的には殆どの人が大量に使わないと美味いと感じなくなってしまう
↑
この大嘘から逃げ出して俺なら三倍食えるぜという感想をぶちあげて何の意味があるのかね
俺は数十年化調使ってるけど、食塩の三倍量の化調が入ったスープは気持ち悪くて飲めんよ
麻痺なんてしないわ
グルタミン酸ナトリウムにそんな特性があるなら昆布の使用量は右肩上がりにならないとおかしいけど、そんな事実はない
結局、味に麻痺して無制限に(つまり健康を害する量を超えて)使ってしまうという主張に根拠を出せないなら、お前の感想には何の意味もない
化調配合調味料を多用する地域の方が、高血圧起因疾患が少ないという事実がお前の主張の空疎さを顕かにしてる
これだけで論破もう充分ではないかな？

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 23:43:07.60

>>503
そのレシピのリンク貼ってみてくれ

**名無しのひみつ** · 2024/01/24(水) 23:44:39.46

とりあえず際限なく使う量が増えてしまうって言う客観的なデータを出せない以上、ただの口だけくんなんだよね

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 00:07:22.44

>>1
一応醤油も毒物だろwwwwww

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 01:30:49.24

料理を魔法の秘術や神秘の超能力だと思ってる土人がこれほどいることに衝撃を受ける
グルタミン酸は昆布の旨味成分そのものなんで不可思議な未知の物質でも何でもない
化調を大量に入れた味は昆布だしを丁寧に煮詰めれば出来る
焦がさないよう風味を失わないよう昆布自体の持つ他の雑味を抑えつつ作るのは簡単ではないけど不可能ではない
それが美味いか不味いかだけの話
化調というのは味のわかる人間が天然だしの味のばらつきや手際の悪さなどで取ったダシが物足りない時に
チョイ足しするための物であって、料理をしたこともない人間がマンガやネットの知識だけで祀り上げているような
正体不明の神秘の秘薬ではない
いい加減マンガで読んだ知識で食通に限らず「何かの専門知識を持ってる」風を装ってアツくギロンするのヤメろおまえら
バッカじゃないのか

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 01:39:30.77

>>509

>味の素は塩より大量に取りやすい、って話は当然大きな意味を持つ

持たないよw
そんな量使わないんだから

そもそもお前自身が>>492で「大したことではない」と書いてるじゃないかw

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 07:13:53.58

>>512
> この大嘘から逃げ出して
逃げてないねえｗ事実だからねｗ
大体、味の素は大量に使いやすい、その通りだとお前も認めたろうがｗ
塩より大量に食いやすいや>>492からも逃げてるし、ほんま笑えるよｗ
ほんと、嘘つきすり替え誤魔化し味の素大好き社員と話すと疲れるわ

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 07:17:52.78

>>517
> 持たないよw
はあ？持つよ？池沼なの？発端は大量に取れば体に悪い、だぜ？
それに対して意味を持つのは当たり前だろうが？
社員みたいなお前の嘘の見解は本来関係ないんだが？
言うのは当然あり得るわけで、お前の勝手ではない、何様のつもりなのやら

> そんな量使わないんだから
でも根拠はないとｗ
味の素使ってない加工食品や外食が存在しないことを考えれば嘘丸出しのアホらしい話だｗ

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 07:19:59.15

>>513
味の素サイトいけよ、社員なんだろｗ
大体塩と化学調味料と1：1で検索すれば大量にあるのになｗ
勿論味の素のサイトも、だ
ほんと、お前はちょっとおかしいぞ？必死すぎるし狂ってるわ

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 07:22:38.00

まぁ、化学調味料って名前つけたのが間違いだったんだろうな
無知な人が化学物質は危険脳になってる感じ

水も空気も化学物質なのだよ

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 07:24:13.20

味の素は適量に使うことで、昆布の出汁取りの手間を省いてくれるスグレモノになる
分量を間違えればエグい味付けになる
それだけのことだ

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 07:24:14.06

>>514
> とりあえず際限なく使う量が増えてしまうって
塩より多く入れても食えてしまう、ってお前も事実上、同意したじゃんｗ
やってみれば良いじゃん？やってみて、事実だと知ってるから逃げてそういう事しかいえないんだろｗ
その時点で終わりなんだが、どうしてこんなに発狂してしつこいの？
塩よりたやすく大量に食えてしまうってそんな大したことでもないだろうにな
それでいつまでも嘘でイチャモン続けるとか、社員なの？

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 07:28:45.37

>>512
> 俺は数十年化調使ってるけど、食塩の三倍量の化調が入ったスープは気持ち悪くて飲めんよ
ほう、塩なら3倍でも平気で食えるわけね、とうとう恥も知らんと大嘘かｗ

> 麻痺なんてしないわ
してるだろ、塩なら3倍でも気楽に食えるんだろ？これが麻痺で無くてなんなんだよｗ

> グルタミン酸ナトリウムにそんな特性があるなら昆布の使用量は右肩上がりにならないとおかしいけど、そんな事実はない
意味不明。その無理のある根拠とソースは？

> 化調配合調味料を多用する地域の方が、
嘘くさいなあ。エビデンスはあるのｗ社員さんよ

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 07:37:30.04

>>5
陰謀論者は検索もできないのか

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 07:37:53.82

雁屋哲のせいにしとけばだいたい正解

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 07:59:54.63

化学調味料ゴッチャマセ

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 08:11:53.67

トゥースペーストに味の素をまぜるいたずらは、面白いかもしれんが、いかんヨ・

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 08:27:31.59

>>5
乳業に携わる人々に支持されていた政治家が乳業利権(バターのマーケット)を護るために「マーガリンは毒だ」と言って参入を阻止した国だぞ。そんな規制があったとしても科学的根拠なんかないぞ。

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 09:50:47.72

昔学校の先生が中華旅行に行った際のエピソードで聞いた
「なんかベチャベチャだけどやたら旨い炒飯(何杯でも食えて危険)」
てのを俺も一度食ってみたいと未だに思っている
化調が凄まじい量入ってたんだろうなと当時から直感していたが、本人は多分違うと話していた
思えば近年つべでも観られるようになった本格中華料理店での炒飯の調理風景には、化調というよりも様々な天然・発酵調味料が使われているよな

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 13:51:32.93

>>518
認めてないよ
使用量の判断基準を自ら舌で感じる味の違和感に依拠した場合、大量に使用してしまえるのは塩も砂糖も一緒だと最初から主張している
塩や砂糖はお前が大量だと思ってない量で既に大量に使用されているというのが当初よりの主張
それらの大量使用は統計で生活習慣病との強い関連性を指摘されている
一方味の素にはそんなデータはない

お前はとりあえず【味の素は塩や砂糖について際限なく大量に使用してしまう】という主張について、事実と言える客観的データを出せ
いつまでも逃げ回るな

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 13:52:00.72

>>520
ひとつ見つけたわ
トマトの素塩ってやつだな
これ、トマトにひとつまみパラパラと振る使い方だよね？ほぼトマトの味じゃん
大量使用ではない使い方の証明にはなってるな
この使用方法だと、塩由来のナトリウムが味の素由来のナトリウムの3倍だから、味の素由来の影響より先に塩の影響が出るね
お前の主張に反駁するようなレシピ持ってきてどうすんの？
他のレシピも全て下拵えや卓上の追い調味料に少し加える程度だし、お前の言う塩の三倍使ってしまう事を裏付けるレシピなんかなさそうだね

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 13:52:32.54

>>523
だから同意してないよ？
俺自身は、化調が食塩分より量的に上回る配合だと気持ち悪くて食えない
お前の感想とは違うね
むしろ増やせば増やすほどおいしくなるだろうと感じるのはバカ舌だと思うよ
お前はもう少し舌を薄味に慣らしたほうがいいんじゃないの

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 13:52:55.83

>>524
塩はWHO推奨の摂取許容量の三倍(一日18グラムという大量の量)くらい三食で普通に食えるよ
多分全国民そうじゃないかな
ずっと言っているように、健康を害するほど大量に食える可能性は食塩も味の素も共通していて、それは舌の感覚ではわからないという点では【同じ】
お前が塩は舌がギブアップするほどの量でなければ安全だと思い込んでるだけの話
ちなみに、健康被害を生ずる量を超えた部分でどちらが食いやすいかについては論じる意味を感じないので付き合わんよ
その観点での食いやすさなら糖質や油脂のほうが化調より遥かに悪質だしな

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 13:53:35.43

>>524
統計では風味調味料(=化調配合調味料)と脳梗塞は相関してない
つまり化調使用の有無がナトリウム過剰摂取に影響しないという証拠であり、
お前がいくら嘘くさいなあと思おうとも変わらんよ
むしろ消費量上位ほど脳梗塞は少ない
いっぽう食塩は明確に相関がある

参考
都道府県別脳梗塞患者数(65歳以上) - とどラン
https://todo-ran.com/t/kiji/24512
都道府県別液体・粉末・顆粒だし消費量 - とどラン
https://todo-ran.com/t/kiji/24340

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 13:53:42.45

都道府県別食塩消費量 - とどラン
https://todo-ran.com/t/kiji/11731

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 13:59:49.21

あ、否定しとかなかったらまた決めつけでぎゃあぎゃあ騒ぐから言っとくけど、社員でもなんでもない
俺は料理が趣味のただのオッサンだよ
外食は高塩分のせいでほぼしない
感覚として、お前の嘘八百が気に入らないから反論してるだけだよ

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 14:29:20.28

中国や韓国の垂れ流す放射能汚染水は良いが
日本の処理水は駄目、みたい議論

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 14:35:03.40

https://twitcasting.tv/iminnhantai

日本が危ないです、このままだと滅びてしまいます！

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 17:43:16.02

うまみ成分も濃度が高ければ高いほど美味く感じるなんてことはなく、適正な比率があるんだよ
それを超えると「変な味」だと感じる
なので際限なく使用量が増えていく、なんてことは無い

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 19:17:35.64

反原発
反ワク
反駆除
反AI
そして反味の素

全部Xが生み出したゴミだな

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 20:04:42.71

>>531
> >>518
> 認めてないよ
いや上で認めてるじゃんｗ

> 使用量の判断基準を自ら舌で感じる味の違和感に
といって逃げてまたすり替えるとｗ認めた証拠だわなｗ
で、塩の3倍と味の素のが3倍とどっちがまだ食えるの？嘘でもいいからちゃんと言ったらどうすかｗ
言えないのは俺の言うことが正しいからだろうねｗ

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 20:07:48.29

>>532
> ひとつ見つけたわ
大量にあるけどねｗま、同量入れよはいくつもあるという事実は変わらんし
俺以外でもそれを指摘してる人はいるしなｗ
それに味の素のが食いやすいという本題も変わらん
その後のお前の感想とか更にどうでも良い話だ

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 20:10:56.70

>>534
> >>524
> 塩はWHO推奨の
うん、明らかな逃げとすり替えでどうでも良い話だねｗ
大体俺は別にそれを否定した覚えはないが？それが事実で別に構わんが、
塩3倍より味の素3倍のが食いやすい、という何らかわりは無いですよ？
お前も知ってるだろ？どうしてそんなに頭が悪いの？どうしてすり替えばかりするの？

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 20:13:25.95

反味の素なら吉牛は食べないしレトルト食品も食べない
すべてから譲り受けた食材と調味料も自作して生きて行かなければならないはず
現代の仙人みたいな生活をしているのかもな

**名無しのひみつ** · 2024/01/25(木) 20:14:49.90

>>535
> >>524
> 統計では風味調味料(=化調配合調味料)と脳梗塞は相関してない
またすり替えかｗしてると言った覚えはないｗ根拠も何もないし馬鹿臭いｗ
そうやって逃げとすり替え話だけでは、味の素が塩より大量に食いやすいのは事実だと認めてるようなもんですがｗ