【感染症】「スペインかぜでは若くて健康な人が死ぬ確率が高かった」という説は誤りであることが死者の骨格調査で判明 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/11/19(日) 22:27:29.29

「スペインかぜでは若くて健康な人が死ぬ確率が高かった」という神話は誤りであることが死者の骨格調査で判明

「スペインかぜ」とは1918年から1920年にかけて大流行したインフルエンザの通称であり、世界人口の約27％に相当する5億人が感染し、死者数は5000万～1億人だと推定されています。
そんなスペインかぜについては、一般的に病気に弱いとされる高齢者や虚弱な人と同じくらい「若くて健康な成人」の死亡率が高かったという説がささやかれていました。
ところが、実際に当時の死者の骨格を調べた研究で、この説が間違いだったことが判明しました。

Frailty and survival in the 1918 influenza pandemic | PNAS
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2304545120

Gigazine 2023年11月19日 09時00分
https://gigazine.net/news/20231119-1918-flu-myth-dispel-skeletons/

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 22:30:39.28

歴史は改竄するもの

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 23:04:59.41

そりゃそうだわな

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 23:29:03.23

第一次大戦の頃で古代や中世の話でないんだから、掘り起こした骨格から調査しないで、当時の記録を信用した方がいいんじゃないの？

**名無しのひみつ** · 2023/11/19(日) 23:29:19.14

スペインの名誉のためアメリカ軍カゼと言ってやれよ

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 03:14:06.90

みんな知ってた

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 03:57:56.26

戦争で過酷な環境に送られていたのでは？

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 04:07:25.68

>そこで、カナダのオンタリオ州にあるマックマスター大学で人類学助教を務めるアマンダ・ウィスラー氏らの研究チームは、実際に1918年9月～1919年3月にアメリカ・オハイオ州のクリーブランドでスペインかぜによって死亡した81人の骨格と、それ以前に死亡した288人の骨格を調べる研究を行いました。

バカなのかな？
誰がくたばったかなんて記録残ってるのに(笑)

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 06:43:26.56

島村抱月47歳没

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 06:53:27.65

PNASの論文なら信用できる

>>8
原文読んでこいよ
あー無理か笑

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 07:03:43.60

馬鹿研究の典型例です

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 07:10:39.47

ノーベル賞　本庶佑
「よくマスコミの人は、ネイチャー、サイエンスに出ているからどうだ、という話をするが、それらに出ているものの９割はうそ。論文とか、書いてあることを信じない。自分の頭で考えて、納得できるまでやると言うことです」

要約「簡単に信用すんなバカ」

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 07:33:11.91

これもコロナワクチン捏造対策か

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 07:49:02.82

若者人口が多い時代でちょうど第一次大戦で劣悪環境下で酷使された兵士が不衛生な場所でバタバタ死んだ。それだけだろ

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 08:31:24.56

相変わらず、スペインかぜとかは使って良くて、武漢ウイルスは使っちゃダメなんですかね?

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 12:10:52.08

そんな説があったんだな。
しかし、どういう原因で、若くて健康な人がそうでない人より死ぬ確率が
高かったと考えたんだろう。
免疫機能の高い若くて健康な人がそうなるなんて、普通は有り得ない話だ
からな。
どんな特殊なウイルスだと、そのようなことが起こり得るのか？

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 13:21:35.61

単にWW1-インフルパンデミックの複合で
過去ありえんほど若者が死んだのを
原因をインフルのみに帰すような言説があったという話じゃないの
知らんけど

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 14:20:41.75

放っておいても滅多に病死しない若者がバタバタ死んだから、若者を殺した、と言われるんじゃね
比較対象は同時期の年寄りではなく、その前の時期の若者

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 16:15:39.69

免疫が過剰に反応すると死ぬからな
未だにインフルは子供がかかると危険なウイルス

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 16:29:12.93

いや子どもと高齢者が病気に弱いのは当然で
スペイン風邪はそれに加えて10台後半～30代あたりの「若者」も多く死んでる説があったけど
これが否定されたって話よ

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 16:37:48.55

一億人死んでるウイルスで、数百人を調べましたとかで否定なんかされないから心配するな

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 16:37:49.95

免疫が弱いために発症するのと免疫力が強いために過剰反応することによる発症は
医者でも勘違いしやすいと思う

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 16:40:22.95

伝言ゲーム効果だったのかもな
「若い人でも死んだ」→「多くの若者が死んだ」→「若者が多く死んだ」
→「若者のほうが多く死んだ」→「死亡率は若者の方が高い」

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 16:47:03.50

普通に記録あるっての
珍説唱えるのは無理ゲー

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 17:13:51.55

若者もワクチン接種しよう
というプロパガンダに使われたよね

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 17:18:03.15

今更こんな研究してんの？
100年前なら、既にしっかりした医学的な統計データがあって、その分析は十分されてんじゃないの？

1000年前の出来事なら、骨調べないと分からないかもしれないけど

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 17:28:07.90

若者が死んだのを否定してるんじゃなくて
不健康な若者が死んだという主張か

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 17:38:52.91

俺はもうじじいだから関係ねーや

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 18:36:24.41

>>15
本当それ

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 18:40:55.01

武漢ウイルスとか言ったら、武漢研究所がクローズアップされてしまうからな

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 19:22:58.21

戦場で披露してた兵士の死亡を
戦死とするか病死とするかで
その評価は大きく変わりそう

まあ、本当に健康で居られれば
死者数は少ないんだろうけど
冷害とかで苦しんでたはずだから
当時の健康な人がどれぐらいの割合でいたのか
ってのも問題になりそうだな

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 23:07:39.08

>>31
パッシェンデールみたいの見ると
アホみたいな作戦でアホみたいな数の死傷者出したもんだから

戦死じゃ無く、病死扱いにして
責任逃れしたとかありそうなのが怖い

まぁ戦争の結果、インフラとかも荒廃して衛生状態が悪くなったのもあるんだろうけど

**名無しのひみつ** · 2023/11/20(月) 23:46:03.11

>>1

＞今回の研究はあくまでクリーブランドでの死者を対象にしたものであり、
＞すねの骨に生じた病変の正確な理由を特定できていないなど、いくつかの限界があります。

＞それにもかかわらず、COVID-19のパンデミックや黒死病などで見られた傾向と同様に、
＞スペインかぜでも健康状態と社会経済的地位の格差が、死亡率の上昇につながった可能性を示すものです。

**名無しのひみつ** · 2023/11/21(火) 00:18:46.45

>>32
硫黄島「せやな」

**名無しのひみつ** · 2023/11/22(水) 12:01:52.51

>>15
スペイン風邪というのは
戦争中だったので、どこの国も疫病の流行を隠してたけど
スペインだけは戦争とあまり関係しなかったから正確に公表しまくってて医療関係者に感謝されていた

つまりスペイン風邪はある意味尊称なんだわ
お前らみたいに蔑称で使うものではない

**名無しのひみつ** · 2023/11/24(金) 02:38:45.92

>>35
けっこうな可能性として
中国人がスペイン風邪の発祥の可能性あるんじゃなかったっけかなww

酷使病も中国人のせいだし

**名無しのひみつ** · 2023/11/24(金) 02:52:42.53

中国で子どもの肺炎集団感染が増加　WHO、詳細報告を要請
2023/11/23

　世界保健機関（WHO）は22日、中国北部で子どもが肺炎に集団感染する事例が増えているとして、詳細な報告を中国に求めたと明らかにした。

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　WHOによると10月半ばから、過去3年間の同時期に比べ、中国北部でインフルエンザのような疾患が増加していると報告された。中国当局も今月、呼吸器系の疾患の増加を認め、新型コロナウイルス感染対策の規制撤廃や従来の病原体の流行による影響だと説明した。

　WHOは、体調が悪いときは外出を控え、推奨されたワクチンの接種やマスク着用で感染を予防するよう中国の市民に呼びかけた。