【話題】日本のある半纏(はんてん)製造現場では40年前のPCが現役で使われている [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/07/29(土) 20:43:32.60

日本のある半纏(はんてん)製造現場では40年前のPCが現役で使われている

　古くから日本で着用されている上着「はんてん」を製造している宮田織物株式会社では、パンチカードを使用してデータを処理するPCが現役で使われています。
　そんな宮田織物のはんてん製造過程を、製品の製造過程を映像に収めるYouTubeチャンネル・プロセスXが紹介しています。

　40年前のパソコンが現役！機械と手仕事で伝統を守りながらはんてんを作る日本の工場 - YouTube
　https://youtu.be/zWJZFQHklBg

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2023年07月29日 18時30分
https://gigazine.net/news/20230729-hanten-making-process/

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 20:46:42.88

故障したらどうなるの？
そこが一番重要じゃないか

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 20:49:29.03

1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？（画像)
http://gyuzg.mariozahra.com/29s/x0gkc4wi.html

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 20:53:12.71

シャープのクリーンコンピューター MZ80系ではないか

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 20:53:46.82

シャープのMZシリーズか、なついな

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 20:57:34.69

久留米半纏いいよ
冬場の４ヶ月くらい着て寝てる

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:00:22.70

人は記憶型と思考型に大別できる

おらの中古PCは3年で駄目になるというのに＞＜

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:02:04.09

40年前からIT化しているのにマイナンバーときたら

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:05:25.23

>>7
コンピューターを一般家庭に普及させる時代から
素人に買わせたコンピューターをネット越しに自分たちの金儲けにとことん利用する時代になって
かつてITに抱いた夢も希望ももう完全に失ってしまった

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:05:59.61

使えるなら別にええやん
壊れたら知らんけど

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:08:30.40

京都の西陣かなんかで
ジャカード使われてるのあったろ

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:09:36.50

>>2
故障したら工場ごと廃業の悪寒

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:09:41.24

>>2
故障したら工場ごと廃業の悪寒

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:10:44.91

動画見たら記事は書き方ちょっと変やね
織機が使うパンチカードを出力する装置を制御してるのがMZ

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:11:34.29

ハードもソフトもわざと壊れて直せないように作ってある今のPCと違って
昔のは直して使えるから

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:11:50.65

メニュー画面はINKEY$のループかな。緑の文字を眺め続けた後はしばらくの間世の中がピンク色に見えたのを思い出した。

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:17:01.00

40年前はマイコンって呼んでた

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:17:30.43

色からしてMZ-80K2かな？

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:17:57.84

デザインは現在のPCとソフト使っとるんやな

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:21:52.74

ﾋﾟｰｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞﾋﾟｰ

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:23:31.85

一般消費者向けはわざと寿命を短くして安くしてある
定期的に新機種に買い替えてもらうために
ソフトウェアはユーザー体験の向上を名目に極限までリソースを食い尽くす
よりハイスペックの機種に買い替えてより速い通信回線を契約してもらうために
そしてスペックと通信回線を広告に浪費させて稼ぐわけだ
これはもう完全なる搾取と言っていい

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:24:33.56

銀行のシステムも同じくらい古いだろ

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:26:49.11

>>17
石原お天気キャスターの太陽にほえろのあだ名だな

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:30:11.40

ファナック純正の紙テープ、国内最後の在庫を販売した事がある。
もう5年くらい前だったか…

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:31:46.88

さすが生産性OECD最下位の恥国家

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:34:30.38

奥には普通？のPCあるな。
壊れるまで使うってだけやろな。

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:39:13.73

メーカーには設計図は残っているのだから
割高の見積もりでいいので修理してほしい
今さらインターフェイス変えられん

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:40:52.59

いわゆるオフコンだなあ

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:44:42.47

MZぐらいならＦＰＧＡ一個に収まるだろうから作り直しも難しくは無いだろうが
ＣＭＴでデータ管理しているＵＩあたりは・・・だろうなぁ

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:50:04.77

シャープMZ-80Cじゃんか！
当時のPCはソフトが軽く動く、懐かしいね～。
今のを見てみろ。MSの野郎、てんこ盛りにしやがって
普段使いもしないアプリまで取り込んで腹立つんだよ。
もうさ、MSから脱却して欲しいくらいだ。

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:53:46.95

>>2
故障したら工場ごと廃業の悪寒

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:55:29.44

バカチョンにはモノを大切に使い倒すという思想がないのだろうな。
こいつら常に新し物好きで古い物を破棄しまくるからこいつらの手元には歴史は残らないんだよな。
こいつらの歴史は専らこいつらの都合のいい脳内で創られるいわば創作物でしかない。

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 22:01:57.27

セキュリティー面以外は個人でもXPで充分。
MS社がぼったくっている。

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 22:03:26.48

俺のPCももう13年目だわ。
第一世代のi7だけどインターネッツ・ディスコくらい何の支障もない

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 22:06:05.84

ここの綿入れ半纏を通販で買って着てたら、三年くらいで
糸がほつれて綿が飛び出した
前紐を取り付けてる位置が布一枚の部分だもん
最も力のかかる部分が布一枚だよ、信じられんわ
捨てた

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 22:08:25.13

クリーンコンピューターやんw

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 22:26:03.58

誰かラズパイでエミュレータ作ってやれよ。

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 22:28:14.00

繊維業界には80年代90年代初頭のPCを使う機械が他にも残っているからな

工作機械のNCでもPC98で紙テープとか残っているという噂を聞いた事がある

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 22:38:28.49

パンチングカードは機械自体と完全一体化してるからイジれないんだろうな
で、穴あけ機械がMZ専用なんかなｗ

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 22:56:23.58

光栄は染め物問屋だったのが社長がMZ-80購入して、趣味が高じてソフト屋になったんだっけ
モニタも含めてオールインワンの機種としては安価に買えたから、仕事に生かそうと考えるところは多かったんだろうな

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 22:59:10.60

アップデートする必要が無い仕事で動いて支障ないなら、それでいいじゃないか

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 23:13:50.20

Windowsに移植しても生産効率あがるわけでもないし。そもそも開発費用でないわな。
織機がメインでMZはおまけだし。

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 23:24:40.75

鈴木式織機か

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 23:25:57.30

データはクラウド保存でないと、怖くないか

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 23:30:48.28

今年の新入社員にオレらが子供の頃はゲームはBASICで打ち込んだンだぞって言ったら尊敬された
愛読書はマイコンBASICマガジン

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 23:42:24.85

>>45
優秀な新入社員だな
尊敬するわ

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 23:49:30.14

イギリス以外の核保有国の核兵器指揮システムも大体４０年前のもの

（イギリスは核使用は首相が就任時に前もって戦略原潜艦長に「使用の条件」を自筆の手紙で伝えるのみ
もはやコンピューターすらないｗ）

ＩＰアドレスがなくて、インターネットにつなぐこともできない
専用回線ですらない　８インチフロッピーで命令をやりとりするシロモノ
プログラム言語は最古級で、もはや技術者が一般には居ない

だからこそハッキングできない安心なシステムなのだが

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 00:08:41.69

昔の機械のほうが故障せず長持ちだな

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 00:09:20.34

形式違くて移行できないやつなー
移行すると30万くらいかかるか？
そもそもデータ吸いだしてくれるところあるかな？
ってレベルのやつ

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 00:32:17.36

>>49
PC内部で完結してるなら、プログラムやデータをなんらかの手段で吸い出せれば、エミュレーターで
いけるんだろうが、専用外部機器（レガシーデバイス)とのインターフェースがあると問題だらけ。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 00:36:20.19

さすが業務用
家電屋で売ってるオモチャとは全然違う

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 00:45:11.10

MSX?

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 03:44:16.64

設備投資をケチり人海戦術…生産性無視…これが日本

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 06:02:06.07

パンチカードの機織り機？

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 06:38:16.22

40年前にパンチカードPCを導入してたなんて驚くべき先端企業ではないか
当時はキーボードからFortranなんかでシコシコとプログラミングしていた時代

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 08:19:58.17

今年の新入社員にオレらが子供の頃はゲームはBASICで打ち込んだンだぞって言ったら尊敬された
愛読書はマイコンBASICマガジン

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 08:54:09.48

>>35
紐くらい治せるやろ

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 09:38:26.78

>>30
MSはWindows10で最後って言ってたのに、しれっとWindows11出してきてWindows10にサポート期限を設けた上に
要求スペックを上げて無料アップグレードにすら制限をかけたので、もう信用しないことにした

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:03:12.60

ASCII特集号の付録がソノシートに入ったプログラムだった時代ｗ

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:18:00.15

NCも紙テープだった
データは7bitなのかな

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:23:21.71

>>1
昔から先端技術使ってるって話だな
今も良さげなPCでCAD使ってるやん

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:25:03.51

>>27
この時代だとI/Oに全回路図載ってた

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:28:58.66

動画見てこの環境で埃だらけになってないのがすごいと思った

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:29:28.09

動画の最初がテレタイプみたいだからググってたらタイプライター生地だって

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:37:13.62

>>34
グラボ最新のに変えてSSDにしてメモ増やせば、まだ第一線でバリバリ活躍出来るぜ。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:43:26.53

>>44
クラウドとか怖くて使えないだろ。
40年後にサービス続いてるとは思えん。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:44:00.45

>>53
工場内の整理整頓された綺麗さ、織機や各種機械の動作の静かさ。
整備や管理が相当行き届いてないと無理だ。
老舗が今も経営を続けているノウハウがある。
これを無駄とか言う愚かな奴は生産現場から消えろ

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:48:08.63

>>50
本体は部品も含め何とか修理出来るけど
カセットテープがやられたら終わりだね。
小まめにコピー取ってるんだろうな。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:48:23.80

豊田自動織機が世界一なのがわかるな

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 10:51:41.36

>>35
それくらい自分で繕いなよ
裁縫セットくらい持ってるだろ

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 11:01:31.02

ガンダムの半纏作ってたとこか

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 11:16:03.19

日本人って領収書を書いて、厳かに判子押すのがすきなのさ。
遅れているというより、非ITは美学なんだよ。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 11:36:04.45

世界から需要があるなど規模拡大が
求められればそのタイミングで
刷新されるだけ。視野狭い記事は
読み手の知性を奪うと最近よく思う

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 11:41:53.01

例えばHDD壊れたらどうすんの？

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 12:13:21.02

>>17
そのもう少し前、理科の先生がマイコンより難しいパソコンというのがあって…って説明してました。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 12:14:05.12

>74
HDDないよw
レストアしてる人の記事見たけど厄介なのはCRTだねぇ
モニターを液晶
テープをUSBメモリーにスワップするだけでもあと３０年は戦えそうw
つか、周辺機器に使ってるコントローラーの方が高性能というなんともかんともな事態w

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 14:15:45.81

PCはエミュレータに置き換えられるけど
パンチカードの機械が無いよね

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 14:31:18.20

その昔、穴を目視で読む兵がいたな

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 14:44:07.65

駄菓子屋のばーちゃんはずっと同じ電卓使ってるけど何も困ってない
ソロバンでも困らないだろう

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 15:02:58.28

こういったものの裏にはニッチでヲタな社員が必ずいる
問題はハード面の心配より、そういった知識だ　退職したら終わりだろ

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 15:17:03.22

>>1
MZ－80シリーズじゃねーかまだ現役なん…すげー
壊れたらエミュでやるのかな？
ミニMZも出てたよな

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 15:18:46.19

ぼくのMZ-80が小さくなって帰ってくる！　「PasocomMini MZ-80C」とは何なのか
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1705/11/news090.html
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1705/11/koya_mz80c.png

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 15:53:03.26

当時の家電製品は半世紀は普通に壊れなかった。
今はそんなのを作っていたら儲からん。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 19:49:08.23

カセット部が生きてるのが凄いな！

ゴムが伸びて回らなくなったり
ピンチローラーの消耗もするだろ

…まぁ交換してるんだろうけどさ…

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 19:56:01.70

2020年までゆりかもめの運行制御をしてたのは、PC-9801のラップトップ型だったはず

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 19:58:22.88

はんてんって何？

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 20:00:11.51

>>83
定期的に買い換えることを前提にした一種のサブスクみたいなものだ

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 20:13:29.65

マジレスすると、これはMZ80K2っすね～

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 20:18:10.21

>>83
半世紀経った今現在生き残った機械しか見てないから壊れにくいと感じるだけ
生存者バイアスだよ
昔から壊れるものは壊れてた

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 20:39:52.39

未だ昭和帝が生きているパソコンか。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 20:40:59.21

カセットテープレコーダーにデータ保存かな？
懐かしすぎる

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 20:44:53.78

企業が使うのにフロッピーディスクじゃなかったのが
幸いして生き残ったか
MZ-80のフロッピーディスクはミニ(5.25インチ)だから
もうほとんど手に入れるのは難しいけど
カセットテープは普通に売っているからね

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 20:47:19.28

>>89
保守性の問題だよ
今は表面実装で基盤ごと取り替えどころか買い替えたほうが安いから

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 20:50:23.43

MZは確かZ80の信号がそのまま背面のコネクタに出ている仕様だっけ
画面に出てないだけでインターフェイスユニットがあるのかもしれんが

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 20:53:22.91

>>1
>>宮田織物株式会社
後のHANGTENである

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 20:54:34.89

コンデンサーはそろそろ交換しないと液漏れで基板が丸ごとﾀﾋぬぞ

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 21:09:18.70

ええやん、技術が余所へ流出しにくいんやで

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 21:24:20.88

そもそもPC使うような高度な処理してねーだろ
PICと周辺機器諸々欲張りセット500円で十分

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 21:31:44.18

パソコンよりも大事なのはパンチカード式の織機とパンチカードの穿孔機なんだろうね
どうせパンチカードも使い回すだろうし、パソコンはめったに使わないから更新しなくても困らない

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 21:38:10.45

パンチカード作る前の工程だけみたいだな
シャープのMZシリーズかな？

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 21:43:10.46

だからパソコンはつかってるだろ