【気候変動】大西洋の海洋循環、今世紀半ばにも停止か　「早ければ2025年」 [少考さん★]

**少考さん ★** · 2023/07/26(水) 19:26:19.89

大西洋の海洋循環、今世紀半ばにも停止か　「早ければ２０２５年」 - CNN.co.jp
https://www.cnn.co.jp/fringe/35207007.html

2023.07.26 Wed posted at 11:35 JST

（ＣＮＮ）世界でこのまま温室効果ガスの排出が続けば、大西洋の海水が表層で北上し、深層で南下する南北循環（ＡＭＯＣ）は今世紀半ば、早ければ２０２５年にも停止する恐れがあるとの研究結果が報告された。

デンマーク・コペンハーゲン大学の物理気候学者、ピーター・ディトレフセン教授らが２５日、英科学誌ネイチャーに発表した。

（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

※関連スレ
【気候変動】海洋循環システムの1つ・大西洋南北熱塩循環の安定性はほぼ完全に失われたとの研究 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1628586720/

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 12:35:36.68

>>83
確定的に2075年には確実に止まると言ってるんだろうか？
俺が言うのも何だけど大雑把過ぎやしないだろうか

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 12:38:58.17

>>18

同感

ここで専門家もどきで解説する投稿を見ても
それが証明出来たとは認識出来ない。ましてそれが
ＣＯ2、炭素だけのせいだと喚く言い草は
グレタの名前をまた出したり、ただ日欧などの内燃機関
エンジン（水素やｅフューエルも使える有効なものだ）を
潰したいが為に短期間であぶくのように消える似非論文で
誘導する者がまだいるとしか映らない。

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 12:44:27.82

二酸化炭素排出を減らせば地球環境変化を抑制出来るってのはデマでしかないわな
なんでこんなあからさまな嘘に引っかかるやつが多いのか

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 12:45:30.20

取り敢えずＣＯ2削減カーボンフリー政策に使う
自動車部門でＥＶは急速満充電性能始め充電池性能や
製造時や増大電力発電時のＣＯ2排出、充電池中心に廃棄リサイクル
環境コスト等々で克服困難な高い壁に直面したのは明らか

世界中でＥＶオンリーな自動車脱炭素方策は既に頓挫し先進諸国で
軒並み方針転換が起きているのも事実。

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 12:55:51.82

>>68
海面下200mぐらいが跳躍層になってて
ここを突破しないと対流が起きない

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 14:10:16.42

https:
//ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B5%81

海流対流つってもいろんな要因で起きるから

海底深層の水温なんて、海底火山活動でも無い限り
冷たいのが以前から普通だ。深海と表層の対流で起きる
熱交換も影響はある。比熱から陸上より太陽光でなかなか
温まり難く冷え難い、比較的表層の海水温が地上大気気温に
影響が大だ。大気のほうは比較的気軽に熱交換をしている
ユーラシア大陸なんてシベリアは冬季マイナス数十度の極寒だが
夏季の今は20℃以上30℃台も珍しくない。一方地軸傾きで今が
冬な南半球は大気も冷えて、豪州やアフリカ南部が10℃以下。
高緯度は広範囲が暴風雪やマイナス数十度の寒冷地獄だ

地球環境で長期的スパンで過去繰り返されて来たちきう温暖化と
寒冷化のサイクルであるが、予期せぬ火山活動、海底メタハイ放出
温室効果、近代人類産業活動増加で出る熱やCO2炭素の
保熱効果が影響因子としてあるだろう。放出エアロゾル塵には大気中の放熱を
妨げる温室効果のものと、上層部で遮熱寒冷化効果のものに
分かれる。太陽活動変動の影響は意外に少ない

そう言った中で地球上で制御可能な産業活動分CO2炭素を
削減して緩和しましょう、となるが
その一分野の自動車でEVは課題に突き当たった。発電所も
危険原発始め無制限に増加設置は出来ない

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 14:12:36.58

何よりどの発電方式も、化学反応や地球内部熱（地熱）を使って
湯沸かし水蒸気で発電タービンを回す事に変りなし。熱を大気中や
海表層に大量排出する事も変りない。核融合発電とて同じだ。

太陽光風力は天候に左右されるし素材調達や廃棄リサイクルに難あり。
天候降雨に作用される水力発電ダムは、効率悪い上に山奥製造時エナジーや
電気、カーボンも相当出す。それは日本始めもう建設適地は少ない。
製造から廃棄リサイクル過程が高スト環境問題も付きまとう。

そこで水素エネルギー社会を意図的に否定してカーボンフリーを目指すのなら、
テスラの封印発電装置でも解禁するしか有効策は無いのではないかｗ

それこそ電線素材部門を持つ湯田金モルガン家配下企業が大反対し、
グレタもどきをまた育成し、マスゴミプロパガンダで潰そうとするのだろうがー
一番確実なのは人類人口を煤煙や放射能が大量に出る戦争では無く
スマートな方法で合意の元人口爆発な世界中心に削減する
事だろう。それはアフリカみたいに産業がまだ発展しない国では
無く、今炭素やエアロゾルを大量に出しておりグレタの雇い主で
ある中国や今後の成長インドと言う事になるのかな。はてさて

そんな社会のグランドデザインを描ける国など、ウクライナ始め
代理戦争武器産業経済政策を湯田金の手駒でやり合う国や
レンコリ中指勢力には到底無理だろう

水素エネルギー社会
https:
//www.youtube.com/watch?v=09P4e0Ri6ic

https:　　//youtu.be/yp0ZhgEYoBI?t=2049

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 15:51:02.32

このこの前のG7サミットでも、石炭火力を削減していきましょう！に日本だけ反対したって言うからね
ホント日本は終わってるよ

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 15:53:41.56

>>91
オマエラんとこの火力よりクリーンなのになんでや！だからな
石炭火力だからダメじゃ意味がわからん

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 16:14:50.03

>>91

石炭は石油などの化石燃料の中では段違いの豊富な
鉱脈がある。また日本の石炭火力発電は排熱の再利用や
燃焼効率の飛躍的上昇、フィルターを上手く使った
煤煙やＣＯ2回収などオンリーワン技術も有しているのでね
支持には訳があると思うよ

また石炭は豪州などに豊富な安価褐炭から水素を安く
作り出せる材料としても複数なる水素調達方法の一つとして
既に開発が進んでいる事も知って居て損は無い。

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 16:17:42.99

どうせ人類すべてが地下に潜ることになるんだから
どうでもいいんじゃないのかぁ～

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 16:28:13.29

>>86
政府に言えば？
キミがウソに引っかかってる、と言われるだろうけどw

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 16:39:58.02

>>91
それ違うんだ。
7月25日放送の報道1930が同じ趣旨の扱いをして、ひどい無理解だった。
>>93さんも書いているが、今現在欧米が学ぶべきものこそが、
日本の石炭火力発電に伴う技術なんだよ。
欧州のプロパガンダは、クリーンディーゼルの時も同じだったが、日本の
技術を削ぐ卑劣なものだ。そこに注意しないといけない。

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 17:49:12.47

みなさ～ん「終了のお知らせ」で～す

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 18:19:41.79

既存石炭火力フル稼働中のドイツに言ってやれよw

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 20:23:34.80

これが起こった場合日本はどうなるん？
沖縄まで寒くなんの？

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 20:39:24.91

アトランティス浮上？

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 20:48:35.77

>>99
海洋大循環自体は
太平洋と大西洋が直接接続してないので
影響は大気を介したモノになるかなぁ

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 20:53:09.40

北大西洋海流が止まってしまうのか？？

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 21:10:43.90

食料自給率が底辺クラスの日本が何も考えていないのが笑える
自給率１００％越えの国が気候変動後の食料生産損失への対策を本気で研究しているのに・・・

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 21:12:24.59

>>102
厳密に止まるかどうかはわかんないよね

元記事読んでないけど
想定されてるのは熱塩循環の方だろうからなぁ

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 21:26:41.22

というか熱帯収束帯が北に移動して
サハラが緑の水地に戻るのではなかろうか、、、

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 21:31:34.44

>>102
止まる。ヨーロッパはシベリア並みの寒冷地になる

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 21:33:26.99

>>99
前回ヨーロッパで気温が低かった1600～1850年ごろは日本でも気温が低かった
小泉八雲の雪女の舞台は江戸時代、今の東京都青梅市での話

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 21:57:21.84

循環停止後の予想モデルだと夏は干ばつ冬は豪雪な感じで日本は住める場所じゃ無くなるね

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 22:18:50.46

これ、温室効果ガスとかじゃなくてポールシフトの影響じゃね？

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 23:27:26.06

イギリス死亡

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 23:30:38.92

>>24
で、冷たくなったイギリス辺りで沈み込み強くなって結局止まらんのじゃないか

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 23:32:21.80

>>35
リバイアさん乙です

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 02:43:18.60

>>1
cnn.co.jpLogin

Odd News
大西洋の海洋循環、今世紀半ばにも停止か　「早ければ２０２５年」
2023.07.26 Wed posted at 11:35 JST

カナダ・ニューファンドランド島フラットロックの入り江に浮かぶ氷山/Drew Angerer/Getty Images
カナダ・ニューファンドランド島フラットロックの入り江に浮かぶ氷山/Drew Angerer/Getty Images

ＡＭＯＣの継続的な観測が始まったのは０４年だが、研究チームはより広範囲のデータを調べ、人為的な気候変動が始まる前の海流と比較した。

ディトレフセン教授は「時代をさかのぼる必要があった」と説明する。具体的には、１８７０～２０２０年の１５０年間について、グリーンランドの南側に広がる北大西洋の表面温度を分析した。

この海域では、ＡＭＯＣで熱帯から運ばれた海水によって水温が上昇する。したがって水温が下がってきた場合、それはＡＭＯＣが弱まっていることを意味する。研究チームは、過去のデータから地球温暖化による海水温の上昇分を差し引いて、ＡＭＯＣの変化を調べた。

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 02:56:25.08

>>102
元のやつも読んできたけど
たいしたこと書いてなかったよ

止まるかどうかも不明らしい
はや違法は2025年で
遅い方は2095年らしい

著者らは、AMOCの変化の駆動要因に関する仮説を示していないが、研究対象期間中に大気中のCO2濃度がほぼ直線的に増加したことを指摘している。
ただし、その他の機構が働いた可能性を排除することはできず、AMOCの崩壊が部分的なものとなる可能性も否定できない。

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 04:18:55.43

現役研究者は研究費握られてるから政治圧力に弱いんや

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 04:39:03.08

ようつべにあるから見ると良い
海・知られざる世界第4集深層海流二千年の大航海 1998/Nスペ

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 04:42:22.11

>>114
> 止まるかどうかも不明らしい
記事には、この結論に確信があると言ってるが？
そこまで言うと嘘に近いんだが

何というか何が何でも温暖化否定、過小に持っていきたいんだなあって

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 04:48:21.22

>>117
どうせ北大西洋海流じゃなくて深層循環の話でしょ？

ごっちゃにして語ると
変な結論に至るだろうなぁ

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 04:57:16.16

>>111
冷たくなって沈むんじゃなくて
海水が凍るから沈みこむんだよ、、、

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 05:21:26.43

>>46
深層海流の循環は数万年かからないが
現在の海洋深層水は数万年以上の歳月をかけて築かれたものだろうから
これが今後どうなっていくかは興味あるなぁ

やっぱ薄まるんだろうか？

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 05:23:19.07

プレート型大地震
カルデラ大噴火…
人智では絶対に克克己克服不可能な大鉄槌を地球自らの意志で振り下ろすんじゃないか？

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 05:28:15.96

汲み上げのポンプは基本的に変わらないから
なんだかんだで入れ替わってはいくんだろうね

めっちゃ長期大規模モデルだなぁ、、、

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 06:32:28.38

お前らの解説よりネイチャーやな

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 06:33:50.86

海流が弱まっているかどうかは測ればすぐにわかること
今どれくらい弱まっているのよ？

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 07:03:39.06

海流が止まるとかどんな理論なんだよ？自転や温度変化で起きてるのに海流がなくなる理由の説明も書かないと記事としてゴミ

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 07:25:51.50

>>124
北の海の温度が下がってるらしい、、、

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 07:29:46.71

地球を云々するのに物理学要らずなのは基地外にとって一石二鳥だな

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 08:32:34.66

>>126
時速(年速？)何メートルって話は無いんか
まあ温度差が低下してたらいずれ止まるのは確定でその予測が50年以内って話か

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 08:33:54.78

>>125
常識なので知ってる前提なんだが
知らなきゃインターネッツでチョチョイと調べりゃ済むしな

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 12:39:21.35

>>125
自分で答え書いてるだろ
海水全体が沸点に達して自転も止まるって事だ

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 16:12:58.01

>>118
深層循環が北大西洋海流の源だからじゃない？

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 16:28:43.54

>>125
南北循環がなくなるかもって話であって海流じたいがなくなるという話ではなくね？

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 18:27:48.70

深層海流のNHKスペシャル動画を発見してくれた

海・知られざる世界第4集深層海流二千年の大航海 1998/Nスペ
https://www.youtube.com/watch?v=pc8EXsF6ld4

地球大進化～46億年・人類への旅～第2集全球凍結大型生物誕生の謎
https://www.dailymotion.com/video/x4c2v93

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 21:08:53.31

>>128
それが不思議なことに
そこから月補正と温暖化補正した上で
結論が導かれてるのですが
北の海が冷えるとどうなるのかなぁ、、、

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 00:21:07.49

>>133
直リンはよしなよ。削除されちゃうだろ

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 03:26:16.47

全球凍結の方は最後のやつ以外も説明があるのかな？
それとも大型生物とか書いちゃってるから最後のやつだけ？

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 08:34:59.63

海産物が激減して食料危機が来そうだね。
災害的なインフレショックにたびたび見舞われる年が増えそう。
先進経済国が慢性的なデフレ問題に直面する中で
災害的なインフレショックが重なるのは痛い。
金融政策を機能不全にさせる。

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 08:43:42.36

>>96
日本の最新の石炭火力でも単位発電当たりのCO2排出量は天然ガスより遥かに多い。旧式の石炭火力と五十歩百歩だ。

窒素酸化物とか硫化物の排出は大幅に抑えられてるので大気汚染抑制にはなるが、CがCO2になる際の発熱で発電してる以上、CO2削減には限界がある（熱効率が例え10%良くなってもカーボンフリーとは程遠い）

CHである天然ガスはHがH2Oになる際の発熱も利用してるんで。

**138** · 2023/07/29(土) 08:52:16.29

石炭火力の高効率化は今後５～10年使う技術としては有りでも、それ以上は許されないだろうね

更に言うと、世界的には再エネ＋蓄電池のコストが今現在でも既存火力と同等レベルなんだから、2030年頃には多くの火力発電施設が座礁資産化してると思われる。

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 14:18:02.21

地球全体冷やすなら乾燥地帯で夜間に放射冷却すればいいと思うのよ

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 14:23:26.51

何の根拠もなくて草

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 20:01:33.67

>>138
またそれかよ。欧米人学者に言わせれば、
東アジアでの水田稲作によるメタンの方がCO2より悪いから、水田稲作も
やめた方が良いと言うね。

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 20:39:37.45

>>120
北大西洋海流そのものが
AMOCの原動力の基盤らしい

これはフィードバック的にはなかなかヤバイな

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 20:55:24.92

>>128
直接計測もフロリダの辺りで実施してるそうな

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:01:45.14

これほどおもしろいバタフライエフェクトもないだろうから
めっちゃ良い時代に巡りあえたなw

停止するのはほぼ確定として
みんなはどっちに賭ける？

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 21:20:06.42

>>144
おっ
>>145
そりゃ止まるでしょ時期を問題にしてるだけでシステムは明らかなんだし
ベテウギウスがいつ爆発するのかと同じよな

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 08:40:00.01

>>142
小麦の生産に関してメタンやCO2はどの程度多いんだろうか

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 08:42:22.58

>>145
＞これほどおもしろいバタフライエフェクトもない

頭おかしいんじゃないの

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 08:58:16.36

>>143
おいらの見解を述べておけば

これまで何度も停止してたのに違いないので
再駆動するための機構が存在する

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 09:11:54.71

>>0099

日本には影響は少ない。海水面が上昇するという
影響はあるだろうけど。
もっとも影響が大きいのは欧州北部と北アメリカ北部。
イギリス、北欧とフランス、ドイツの北部が氷河におおわれる。
カナダもアラスカも氷河におおわれ、ベーリング海峡は再び
氷河によって閉ざされる。シベリアも氷河におおわれるだろうから
日本にも間接的な影響はあるだろうけど、縄文時代の気候に
逆戻りすると考えればわかりやすい。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 09:20:30.48

氷河が発達したり
海水面が上昇したり
あっちこっち進んで忙しいなw

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 09:23:44.67

>>145
デイ・アフター・トゥモローは
来るのか来ないのか、、、

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 09:36:38.01

今サンモニで世界の異常気象とか日本の猛暑とかの話題が
やってたんだけど国連の報告書ではこの世界的温暖化
は実に１２万年ぶりｗ過去にもそんな現象があったんだってｗｗ
今から１２万年前だと人類は存在していたが当然未発達未開発で
当時の温暖化の原因は人類ではない事は容易に想像つくじゃんｗｗ
しかも過去に一度あったって事は定期的に何度か起こってる
可能性あるしねｗｗｗ単純計算しても地球誕生から今までに約４０回起きてる
事wwwもうこれって単なる「自然現象」じゃないの？？www

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 09:50:45.50

>>153
短期的に気温が急上昇する現象は
過去12万年からの10万年間で
計25回ほど発生してるそうな

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 18:36:19.61

>>25
極域の氷が溶けるかどうかはともかくとして
今まで海流によって運ばれてた熱量を補償しないとダメなんで
そのぶん降水量が増えることは想像に難くない

巨大な蒸気機関として働くから風も強くなりそう
ただ赤道付近の熱を直接に極域には運べないから
大気循環はかなり複雑な反応しそうですね

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 19:02:27.21

>>155
とりあえず、偏西風が全体に弱まるのと同時に低緯度から高緯度、高緯度から低緯度へとのたくる事が増えている、とは感じるんですよね。
次に、強烈な旱魃に見舞われるのは、カリフォルニアとか、ヨーロッパ、大陸の西岸である事が多いのも感じる。
日本は夏の熱波、早い春、増える集中豪雨の3点以外は影響が少なくて、影響少ない方ですよね。これが続くのかどうか？

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 19:09:50.85

温度差で循環するのに止まるわけないじゃん
ほんと適当な研究ばかり

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 19:31:34.08

>>157
循環はするけど、全地球的な南北大循環が起きなくなるんだよ。
流れのあるものは、ちょっとしたトラブルで、弱い部分が詰まることはイメージできるでしょ。
電気や水道でも全システムが破壊されなくとも、一ヶ所壊れたら支障をきたすだろ。

熱塩循環の弱いところは、北極周辺で海に落ちる氷山が、海中深く沈まなくなるところ。
氷山は淡水の氷の固まりだから、北極海の塩分濃度が薄くなっているから、以前のように
1000メートル以上深く沈み込まないというわけ。このため、深層海流の出発点である
部分が発生しなくなってきている。
それはもう30年ぐらい実際に観測され増えてきている現実がある。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 20:31:07.49

>>72
やっぱりいろいろ考えると
この世界線がいちばんしっくりくるなぁ

北欧の国とか、この状況に至っても
温暖化抑止を叫び続けられるんじゃろか

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 21:08:13.51

ヨーロッパは寒冷化する。
温暖化が大嫌いなヨーロッパによっては良いこと。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 21:46:09.59

海流の大循環は変わる。北大西洋海域の沈降流は衰弱する。北極圏の気温は上昇を続ける。ヨーロッパの冬は若干寒冷化する。夏に旱害、熱波に襲われがちなのは続く。要は夏冬の寒暖差が大きくなる。
こんなとこでしょう。何も面白いことは起こらない。みんなダンスガードオシュガーサイクルの幻影に惑わされすぎ。あれは、まだ氷河期の名残の氷河が崩壊を繰り返す、特殊な氷河配置があっての再結氷・寒冷化だから、前提が違いすぎる。今度起こるのは、地球史的に未知の新しい現象。

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 22:19:26.70

>>131
深層循環の元が
北大西洋海流が運ぶ高濃度海水に依存しているらしい

**名無しのひみつ** · 2023/07/30(日) 23:46:18.10

たまには変化が起きたほうが面白いだろ
それによって学問に新しい知見が生まれる

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 00:47:49.21

大体にして大陸自体移動してるのにいつまでも同じ海洋循環してる方がおかしいって言うの変化があって当たり前です

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 00:56:21.45

>>160
寒冷化した後寒冷化をおさめるにはどうしたらいいんだろう
CO2減らした方がいいのか増やした方がいいのか
時間が解決するのを待つしかないのか

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 01:18:19.47

>>165 大して寒冷化しないです。地球全体が温暖化、特に北極圏の温暖化は地球全体の温暖化の2-3倍のペースで進む、この大局は北大西洋海流の強弱と関係ありません。そして、北大西洋で結氷が広がるようなら、海氷から出た塩分が沈降して、すぐに海流は復活します。これで北ヨーロッパが氷河期の様になる道理がないのです。
自然変動を強調することで、CO2温暖化対策の必要性を有耶無耶にしたい人がいるのです。中生代は+10℃とか、中世温暖期にはグリーンランドに緑がとか、ダンスガードオシュガーサイクルの時期の気温変動とか、縄文海進期の気温は、とか　ありとあらゆる時代から都合の良い断片を素晴らしい勤勉さで拾い集めて来て、自然変動は偉大だ、人類の活動は微々たるもんだとキャンペーンしてるんです。

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 02:06:12.30

特別なにも起こらないのか
それは良かったんじゃww

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 02:15:23.52

>>61
北の降水量が増えるのと
海流が運ぶ塩分が減って
海面上の塩濃度が低下するのは確定だろうなぁ

完全に停止したらこれが回復するのは
2000年程度のオーダーが必要だろうね

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 02:29:45.63

止まってるうちに沈没船を

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 02:29:45.76

止まってるうちに沈没船を

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 05:27:06.41

>>168
熱演循環停止の後の急激な寒冷化による氷期のようなヤンガードリアス期は1300年くらいだった。
今回は火山の爆発とかまたなくても、北極圏の氷に、炭の粉を撒いてアルベドを低くする
とかやって人類が介入すれば、適度に管理できるんじゃないかな。

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 07:09:51.61

>>165
海の温度下げればって意味じゃ減らした方が良いんだろうね

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 08:05:53.18

日本の水源買い占められてる理由がわかってきたな

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 08:07:46.79

>>166
＞自然変動を強調することで、CO2温暖化対策の必要性を有耶無耶にしたい人がいるのです
＞中生代は+10℃とか、中世温暖期にはグリーンランドに緑がとか、ダンスガードオシュガーサイクルの時期の気温変動とか、縄文海進期の気温は、とか
＞自然変動は偉大だ、人類の活動は微々たるもんだとキャンペーンしてる

違うね
普通はその頃に起きていた変化から温暖化を食い止める為の機構のヒントを探すだろ
この頃の温暖化は実際にあった事だ
むしろこのいくつかの極端な温暖化が自然発生的にもたらされた事を過小評価してはいけない

極端な気温変動の触れ幅によって更なるシーソーの急変を招きその決定的な引き金を引いたのは
間違いなく誘起され放出された天然由来の温室効果ガスだからだ
人的影響は微々たるもんだ、の所で食い違いがあるね
数百年分の炭素放出によって積み重ねによってそんな幻想なんぞ簡単に崩壊するし、
そもそも「自然変動は偉大だ、人類の活動なんて微々たるもんだ」は真実であり、
地球はそこにあるだけで表層環境の生物が苦しんでいるだけなのは明白だ

安易に否定論だとして過去への言及に全く価値が無いなどと思うな

温故知新という言葉を知らない何かが最近、派閥を勝手にカテゴライズして対立を煽ってるが、お前もその１人なのか？？

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 08:11:13.02

>>133
ありがと
見てみるわ

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 09:09:15.44

>>99
海洋資源の奪い合い

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 09:21:23.53

いいね👍

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 12:37:51.88

白人は宗教的背景から自然を人間との関わりでしか読み取ろうとしない悪癖があるが人為的温暖化騒ぎもその一つ
いつものように勝手に踊ってればいいが自分から巻き込まれにゆく黄色いのがいるから困ったものだ

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 14:20:56.35

ネトウヨは馬鹿だから地球温暖化を理解できない
頭で否定しようとするんだよね

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 16:19:44.82

https://youtu.be/tEPQurc80tA

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 17:57:27.14

>>178
気持ちはわかるが、この分野の先駆者は、眞鍋淑郞だぞ。

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 18:10:37.44

エルニーニョのせいらしい
つまりキリストにヤられた、、、

>>163
【地球温暖化】南極の海氷、過去最低レベルに　海洋温度上昇に懸念＝ＷＭＯ [oops★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1689261744/

**名無しのひみつ** · 2023/07/31(月) 19:15:21.65

縄文海進のようになるなら地震が多くなるね、大陸の隆起

【気候変動】大西洋の海洋循環、今世紀半ばにも停止か 「早ければ2025年」 [少考さん★]

【気候変動】大西洋の海洋循環、今世紀半ばにも停止か　「早ければ2025年」 [少考さん★]