【軍事】ウクライナに日本の最新鋭戦車がもし投入されたら・・・日本が誇る「10式戦車」の開発物語とその性能 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/05/18(木) 20:58:10.91

ウクライナに日本の最新鋭戦車がもし投入されたら・・・
日本が誇る「10式戦車」の開発物語とその性能

　赤谷信之

　平成22（2010）年に制式化され量産が始まった「10式戦車」は、令和5（2023）年現在、約100両余が北海道、関東および九州に配備され任務についている。

　2022年2月24日に始まったロシアのウクライナ侵攻においては、地上戦闘の主役である戦車の動向が話題となっている。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

jbpress　2023.5.18（木）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/75214

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 13:52:30.76

海外輸入武器に加担すればオイラの営業成績積み増す根性って奴はな

月刊プレジデント信者や早稲田教徒慶応教徒が無責任な戯言吐かしておる

製造業界を舐めてかかって喰っていけるのかと

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 14:02:55.53

アクティブ防御システムが無いから
トップアタックに関してはほぼ無防備
防御力はT-72やらとそんなに変わらんよ

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 14:25:08.49

ロシアは思ったより雑魚だったけど、いうても陸自以上の兵器支援を貰ったウクライナが
押し返せてないんだからな

ウクライナに供与された兵器は１年間で
＞戦車728輌、歩兵戦闘車/装甲兵員輸送車2,084輌、耐地雷･伏撃防護車両/歩兵機動車3,904輌、榴弾砲/自走砲856門、多連装ロケットシステム93輌
これはほんの一部、主要装備だけだ

対して、陸自
戦車540輌、装甲車990両、機動戦闘車120両、高射機関砲50両、ロケット弾発射機など50機、野戦砲（各種榴弾砲）400門、迫撃砲1,200門、無反動砲2,600門

ロシアに勝てるという楽観は禁物だよｗ

ていうか自衛官じゃ足りなくて、自民政権は「（兵隊ではない）『戦うアルバイト』緊急募集」に出ると言われるがね
東京五輪でアルバイトが殺到したのを見て「戦うアルバイト」にも殺到するだろうとソロバンをはじく

・・オマイラは戦車より、自分の体力・筋力を強化して「その日」に備えるべきだね

（鍛えれば、1人1人が戦車に勝る・・・ウクライナの教訓だろ？ｗ）

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 18:04:25.56

ウクライナはすぐに制圧されると思った
でも西側から湯水の如く支援物資が届いて、ジャベリンなんかも普通のトラックや拠点なんかにコスト度外視でぶっ放してるんだろうな・・・
現実的かは置いといて、ウクライナ以外の国に侵攻があった場合に同等の支援物資を提供するのは無理だろうな

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 18:17:00.37

大丈夫

日本のネトウヨ１００万人、１人１人が「ランボー」「セガール」「チャックノリス」と並べられるほど
屈強な体力・筋力を持ち得るなら、不屈の「ニッポンスゲーｗｗｗ」精神で戦車に勝てる
・・・これぞニッポンの防衛策

パヨクじゃ精神ひ弱だし、中ロに通じてるかもしれんとネトウヨは言うだけに
最後はネトウヨしか国防の頼りにならん　・・・がんばれ、ネトウヨｗ　お国のためにｗ

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 18:32:12.43

>>64
陸自はくそしょぼいけど海空でシベリア海峡封鎖したらロシアは何もできない

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 18:44:22.45

国産戦車の性能の高さにビビって脱糞してしまう共産党員にワロタwww

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 19:50:58.90

実用試験ができるのならやった方がいいのだが。

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 20:23:59.28

市街戦向きに作られてるからなぁ。
都市部で戦闘ならメルカバと並んで最強かも知れん。
広い大地なら90式のほうが良いかと。

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 20:31:30.06

>>67
しょぼいっても北海道はそれなりに陸自装備あるぞ
youtu.be/HysS0f9kVb8

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 21:37:15.59

>>58
低学歴朝鮮人w
新兵器なんて出てねーよジャベリン？お前シリアで何があったかしらねーのかw

低学歴朝鮮人w

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 21:38:24.69

あれは、鉄板が薄いんだよなー

**名無しのひみつ** · 2023/05/21(日) 22:25:38.48

>>73

M1やレオバルトがバージョンアップするたびに重量を増加させて防御力を強化したのに
日本は国内での使い勝手を優先して総重量を減らす選択をしたからしゃーない。

**名無しのひみつ** · 2023/05/22(月) 08:39:03.77

チハたんは正しかったと

**名無しのひみつ** · 2023/05/22(月) 18:08:19.29

日本は装備だけ「異次元の増税」で買い漁っても、人員が足りないんでな

自衛隊員の損耗を補うのは予備自衛官や防衛大学生じゃ限界

ここはネトウヨ１００万人の「戦うアルバイト」募集に期待するしかない
（パヨクじゃ愛国心もなく敵と通じてるそうだからなｗ　自民批判すればパヨクらしいんで
ネトウヨしかアテが無い状況ｗ）

それか、自民がワーキング部会で出したペーパーの通り、「移民２世以降の自衛官・警察などへの登用」に
門戸を開いて、在日３世中国人や韓国人に守ってもらうか

それがイヤならネトウヨ緊急徴発しか方法がないからな

**名無しのひみつ** · 2023/05/22(月) 21:30:46.67

>>76
挑発したところで戦車には乗せられんよ
まともに扱えるようになるまでかなりの訓練が必要だし

**名無しのひみつ** · 2023/05/22(月) 22:21:37.27

10式は遮蔽物の多い市街地での対テロ戦を想定した戦車で。
見晴らしの良い平原で正面から戦車同士で滑空砲を撃ち合うようには作ってない。

だから送るなら90式の方がマシ。

**名無しのひみつ** · 2023/05/22(月) 22:42:17.37

>>77
煽りにもなってないな

機甲科に誰でもなれると思ってるのか？
競争率は８～９倍で１６ある科の中では狭き門の部類
ヘリなどの航空科は言うまでもないがな
　
つかそもそもが自衛官候補生が競争率３倍
（防衛大からじゃない一般曹候補生なら競争率は１０倍以上で過去は１００倍超えたこともあるがな）

ネトウヨなんて自衛官にもなれんぞ
そこをお国のために使ってやるんだから、使い捨てに決まってるだろうがｗ

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 09:14:57.35

>>76
最前線とかスキルも武器運用技術も必要な場所は自衛隊員しか出来ない。
ニワカの素人じゃ無理。ロシアのように肉壁要員ならともかく。
資材運搬とか住民避難とか後方支援は有事に自衛隊員がやってると前線での人員不足になるから、本当に有事になればおそらく消防団が充てられるだろう。
活動中は公務員扱いで身分的にも問題ない。軍的な規律訓練や消防の訓練もやってて、組織もほぼ大隊、中隊、小隊的な組織構成。それが80万人いる。

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 13:45:33.16

兵器が役に立つかどうかは運用方法次第
自軍はなるべく長所を活かそうとする
逆に敵は弱点を衝こうとする

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 14:09:43.51

販売できなくなったダイハツのトラックでよくね？
自爆用にすれば地雷原もへっちゃらさ

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 14:16:35.88

民間軍事会社と聞くとワグネルのように前線で戦う傭兵のようなイメージがあるが
本来は弾薬や物資の輸送等の後方支援（襲われるかもしれないので武装はする）、戦闘技術のインストラクターなど
直接的な戦闘は正規の兵士に任せてそれ以外の業務を外注で請け負う

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 14:38:14.64

　

土人！！！！

猿は、猿だ。

まったく、変わらない。

日本の１０式戦車のような軽い戦車は
世界中どこにも無い。

ドイツ・レパードII をはじめ、
重戦車が世界の常識だ。

また、米軍の機関銃射撃だけで
破壊炎上される日本戦車か。
あいかわらずいつものことだが、
泣きながらの日本の戦車兵が
また見れることになる。

　

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 15:10:51.65

戦車は走る棺桶

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 15:34:22.52

>>80
俺は昔、村の消防団に入れって言われたけど、断っておいてよかったと心の底から思うわ

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 16:16:19.26

1000両くらい作ってウクライナに供与してやればいい

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 16:19:40.59

>>84
はよ見せろよw
口だけか？

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 17:06:57.82

>>49
他の戦車　バンビンヨヨヨーン
１０式　　バンピタバンピタ

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 17:59:20.31

ロシア
T-62 41.5t
T-72A 41.5t
T-72B3 46t
T-80 42.5t
T-80U 46 t
T-90 46.5 t
T-14 55t

自衛隊
90式約50 t
10式約44 t

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 18:29:01.29

結局、四方を海に囲まれた日本に攻め込むには10式や90式と同等以上の重戦車や野砲が三倍は必要になるので、必然的に侵略側はそれらを確実に日本まで運ぶ運搬手段が必要になるがそれが調達出来ないので諦めるしかない

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 18:49:26.67

>>80
ニワカで十分だよ

ウクライナが敵戦力を拘束するのに、余り訓練されてない一般国民をどんどん
バフムートに送って、大規模反攻のための時間を稼いでると評価されてますやね
逆もしかりで、ワグネルの囚人兵は効果的であったとも評価されている

戦争となれば、ニワカ兵もアリってこと
日本だけが拒否する理由もない　戦略的に正規兵損耗を避けて、時間を稼ぐためなら
素人兵動員もすべきでしょ　それで戦死すればわずかの慰弔金を国から支払ってやればいい

憲法改正では真っ先に「国民の国防義務」「戦時司法権」を緊急事態条項と並べて
入れるべきでしょうに、なぜ勇ましい人はそういう時だけ「9条守れ」「18条で兵役は禁止されている」と言うのかな

そもそも歩兵ならそれほど充分な訓練が必要なわけもない
ＩＳＩＬの兵は１ケ月も訓練されなかったし、ワグネルの囚人なんぞまともな訓練なんかない

美しいミズホの国の日本人なら、年間２０日くらいの陸自駐屯地の軍事訓練で十分できるはずさ

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 18:54:41.13

日本国民の男１８歳～４９歳は全員軍事訓練すべきで
自民は真っ先に兵役登録制度を国政選挙で訴えないといけない
「台湾有事は日本有事だ。今こそ改憲して兵役制度が必要だ」とな

実効力を維持するために、違反は罰金２５００万円、あらゆる公的行政サービスの停止（ナマポもｗ）等
アメリカと同じレベルでやる必要がある

それでこそ改憲した価値があったというべきだろう

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 20:00:38.13

>>93
日本だと義務教育で、集団で行動したり
水泳を習ったりするが
海外だと兵役で初めて習う国もあるらしい
戦後の日本は平和ボケしていると言われるが
案外軍隊式の教育が残っているかも

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 21:49:34.78

>>92
日本国籍を殺したがってる汚毎はナニモンだ

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 23:01:10.13

>>95
アメリカ人が言ってることだよ？特にガチガチの嫌中共和党系シンクタンクがねｗ

台湾は何故徴兵を復活させないのか、日本はなぜ自分も危ないのに台湾を救わないのか
そのために戦わないのかとね

ついでに何故アメリカ人が他国のために戦わないといけないのか、アメリカ人の血を流す必要があるのか
「アメリカ兵の命を安くみるな、日本人」（「The Federalist」）とね

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 23:05:22.88

日本の保守派（どこが保守かは知らないがｗ）も
アメリカのために憲法を変えようとしてるんだ　そのための改憲訴えでしょｗ

「戦いたくない」というのは究極の利己主義ではない
アメリカの意思に逆らうことだよ　反米主義ｗ

日本人の血を流せというのはアメリカの意思さ

**名無しのひみつ** · 2023/05/23(火) 23:23:31.46

>>94
義務教育には難しい側面があって、特に少数民族にとっては多数派の文化を一方的に押し付けられる展開になることもある
日本でも標準語を喋れない子を廊下に立たせる、みたいなことがあったみたいだけど、それどころじゃない展開

だからといって、文明を拒否することはできないんだけど

まあ水泳については、コストもハンパないから、全国民が習うというのはむしろものすごく特別な状況だと思う

**名無しのひみつ** · 2023/05/24(水) 01:55:34.81

脱線問答はギリギリ軍事技術論まで。
続きは政治ニュースで。

**名無しのひみつ** · 2023/05/25(木) 00:32:31.17

自殺

**名無しのひみつ** · 2023/05/26(金) 12:30:51.15

RPGにぼこぼこにされるだけ

**名無しのひみつ** · 2023/05/26(金) 23:41:48.69

採用されてから放置は日本の悪い癖。
他国の戦車はドンドンバージョンアップされて、初期型とは別物になっているのに。

**名無しのひみつ** · 2023/05/29(月) 21:12:52.11

>>78
市街地戦闘用なら100cmロケット臼砲ぐらい夢のあるものを作ってくれ。

史上最大の砲
迫撃砲　　914mm(アメリカ)
カノン砲　80cm(ドイツ)
戦艦主砲　46cm(日本)
戦車砲　　38cm(ドイツ)

これよりデカいのあったっけ？

2023/06/02(金) 16:50:40.24

現実に実戦もないし、開発しっぱなしは止むを得ない

2023/06/02(金) 17:03:27.17

最強だの無双だの言われてるけど実戦経験がないから強いとは言えない自衛隊もそうだよ実戦経験がない実戦経験があるかないとでは全く違うと思うな

2023/06/03(土) 16:33:30.60

まぁウクライナの反抗で、実際にレオ２がどういう風に使われ
結果はどうなったかを見てから論じるべきかもね

2023/06/04(日) 19:29:22.35

戦車も航空機も優位性が薄れると、人命を多く投入して補うしかないと言うのが今のところのオチ。

2023/06/09(金) 00:23:47.40

日本製の戦車が大平原で戦ったのは
ノモンハンくらいじゃない？

2023/06/10(土) 00:20:02.77

防衛の事を考えるならウクライナに兵器供与して実戦データを貰うべき
どの兵器も逐一バージョンアップしてるんだ

2023/06/10(土) 14:03:13.52

既にレオパルドＡ４が２輌、１８輌しかないＡ６のうち３輌が撃破された
視覚的証拠が出回ってるね（他にもブラッドレー６輌など）

陸軍は良く知らないけど、防御の硬い陣地を攻撃するのだから無傷とはいかないんだろうけど
（米陸軍でも重防御値を攻撃すればベストな状態でも２５％、豪陸軍だと６０％の損耗が出る、と教則あるそうだ）
レオパルド２ではなく、１０式だったらどうだったか、というのは考えちゃうね

まぁロシア軍はここにきて、夥しい数の（無人機時代に「時代遅れ」と評され、陸自で対戦車ヘリ全廃が決まったが）対戦車攻撃ヘリで迎え撃ってるそうなので、
戦車単独で考えるべきではないのだろうが・・・

あれだけ猛威を振るったスティンガーなどのウクライナ軍歩兵携行対空ミサイルは枯渇したのだろうか？

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 21:48:08.92

ゼレンスキーが悲鳴あげて「レオパルド２だとダメだｗ　Ｆ１６を２００機くれくれｗｗ」してるな

この調子だと来年には「Ｆ１６じゃダメだｗ　Ｆ３５を２００機くれくれｗｗ」するかもなー

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2023/08/05(土) 16:34:57.46

いや、普通に航空優勢をとった方が楽に勝てる
終わらせれるのはファルコン