【物理】レーザーの集光強度と生成される中性子の数に法則性、阪大が発見 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/01/26(木) 20:28:53.26

レーザーの集光強度と生成される中性子の数に法則性、阪大が発見

　大阪大学(阪大)は1月25日、強いレーザー光で中性子を生成する実験を行い、生成される中性子の数はレーザーの集光強度の4乗に比例して増加するという法則性があることを発見し、1000億個という高い強度の中性子数をレーザーの1ショットで生成できることを確認したと発表した。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

マイナビニュース　2023/01/26 19:48
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230126-2576555/

**名無しのひみつ** · 2023/01/26(木) 20:53:20.73

いまいち意味が分からないな今俺は馬鹿だよ

**名無しのひみつ** · 2023/01/26(木) 20:53:35.25

>生成される中性子の数はレーザーの集光強度の4乗に比例して増加するという法則性がある
なんかぞっとするほど凄いこと書いてますがｗｗ
ここまで簡単な数字で表明できる公式は何十年ぶりだろ

**名無しのひみつ** · 2023/01/26(木) 21:22:29.22

これって核融合の奴か

生成される中性子が4乗で増える
多分生成するエネルギーも4乗で増える？ｗ
今の核融合なんて殆どが中性子のエネルギーだ！って核融合アンチが言ってるよね
だから適切なブランケットも作れないしブランケット脆化ボロボロで毎日取り換えて
その度に従業員が被曝して絶対に実用化できない！とアンチが言ってるよね
でも六ヶ所村でリチウム鉛合金ブランケット出来ちゃったもんねｗ

ローレンスリバモアで現在では装置全体の1%くらいのエネルギーしか出していない
100　1

だが倍にしたら16倍
200 16

3倍にしたら81倍
300 81

4倍にしたら256倍
400 256

5倍にしたら625倍
500 653

安全係数を見ると、今のローレンスリバモアの7倍あれば
とにかく施設全体のエネルギーより十分大きなエネルギーが得られるか

頑張りたければ頑張れ

**名無しのひみつ** · 2023/01/26(木) 22:18:01.65

有効射程5m

日本終わった

**名無しのひみつ** · 2023/01/26(木) 23:40:02.42

原発で利用できんか

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 02:00:26.16

レーザー核融合だな、望みが完全に絶たれたというわけではなさそうだ

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 02:32:19.88

NIFの7倍の施設を作れば
エネルギーを持つ中性子量が4乗で増えるなら
余裕でエネルギー賄えるかな

でもそれも相当なデカブツになっちまう
トカマクベンチャーの方が現実的な案なのか

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 06:32:33.75

レーザー出力向上よりも集光技術の向上が効果的ってこと？

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 06:51:59.58

4乗というシンプルな法則になる理由がわかれば量子論が一歩前進しそう

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 07:42:17.34

中性子の生成コストが下がるのは結構な事
当面、測定装置への応用が中心になるやろうが
高出力化出来れば原子炉への応用や核廃棄物の無害化とか

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 08:34:42.84

>>1
反応速度論的に4光子で一つの中性子を生成してるとか？

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 09:18:42.10

レーザーの集光強度って
ワークに届くエネルギーの事だったら
本数増やせばええんちゃう
ブレーカーが落ちそうだけど

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 09:36:21.45

なるほど！かっこいい！

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 10:26:51.23

太陽光発電と同じ
地球に届く光は弱いから、頑張っても効率20％程度にしかならんが
集光すれば集光した分以上の効率で発電可能になる

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 10:49:08.60

>>12
それも凄い！

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 13:57:29.00

核融合だったら陽子を飛ばしてほしいはずだが、、、

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 15:52:07.75

>>4
逆なんじゃね？
倍に集光させりゃ今の出力でも取り出せるエネルギーが16ばいになる
4倍に集光させりゃ今の施設の36分の1で済む(256÷7)

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 16:30:11.57

>>18
4乗則の通用するレンジってのがある
100倍1000倍の効果が期待できるものじゃない
今回のは最大で50倍

それと集光強度てのはレンズの性能の話でどれだけ1点に集中させるか
エネルギーとはあまり関係ないし倍に集光させることさえそれほど簡単な話じゃない

**名無しのひみつ** · 2023/01/27(金) 23:28:33.31

光エネルギーってやっぱ物質を作るんだな
光子(電磁場)の理解って実際には相互作用の実態にまでは踏み込んでないよね？ここら辺どうなってるのか研究されてんのかな？

**名無しのひみつ** · 2023/01/28(土) 11:47:50.70

強度の4乗ということは、ショボいレーザーでの生成は絶望的ということですね
残念

**名無しのひみつ** · 2023/01/28(土) 12:13:45.12

>>2
メロディをつけてくれ
ワケワカメ感が出てる

**名無しのひみつ** · 2023/01/28(土) 12:16:49.91

>>21
しょぼくてもちょっとだけ上げれば中性子数がドカンと増えるんだよ
４乗はスゴい

**名無しのひみつ** · 2023/01/28(土) 12:25:00.84

>>12
銀塩写真でも銀粒子が像を生成するのに光子が４つ必要と言われてたな

**名無しのひみつ** · 2023/01/28(土) 13:22:50.45

バイバインバイン

**名無しのひみつ** · 2023/01/28(土) 13:55:11.20

結局レーザー強度を上げるには、エネルギーが4乗で必要になり
その結果ばらした中性子量も4乗分になるってだけでは？

**名無しのひみつ** · 2023/01/28(土) 13:58:42.62

>>26
＞結局レーザー強度を上げるには、エネルギーが4乗で必要になり

そういう事は無いので大丈夫

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 01:49:33.11

すごいぞ
ノーベル確定だね

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 02:16:46.29

オラなんだかワクワクしてきたぞw

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 02:27:03.10

ワイみたいな雑魚は４乗が効いてくる法則と言えばステファンーボルツマンくらいしか知らないけど
もっと高度になれば他にもあるのですかね？

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 10:51:08.76

断面二次モーメントも4乗だし
それ使うたわみ計算も4乗

中性子もたわみ限界で放出してんのか

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 11:03:23.21

>>12
化学者的な考え方だね
真の高次反応は起きにくいから擬4次反応に想定される中間体を想定して、ってな解析を学生実験でやったなあ

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 11:09:40.25

中性子ロケットエンジンできるかな

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 11:09:56.55

あ、光子は物質と違ってボソンだから、多数の光子が近い状態を占有したって別に構わないか
物質だと空間を占める濃度/活量に上限はあるけど、光にはそんな制約は無いはず

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 11:25:16.21

>>20
本当の最先端の事は知らんけど

エネルギーは光に由来してるのはそう、しかし電荷を持った何らかの物質を介さない限り、電磁場同士が直接相互作用するなんてのは、少なくとも電磁気学的には有り得ない

>陽子などの粒子を加速でき、さらにそれを特定の物質に照射すると、核反応が発生して中性子を生成する

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 11:32:10.08

電場磁場がいくら重なろうが、その足し合わせの電場磁場にしかならんわな

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 13:10:26.86

100m走20秒の人が二人手をつないで走ったって
100mは20秒かかる

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 13:58:30.97

＞・・原子炉や加速器、放射性同位体などを必要とせずに
＞中性子を生成できるようになる。
＞・・レーザーの集光強度の4乗に比例して、中性子数が増加する
「４乗に比例」とは、スゴイね。

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 14:14:29.59

ソニーのキロワットレーザーパルスで連発

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 16:55:55.98

>>1
やばすぎる、、、

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 16:58:53.29

>>9
そう思えるが
たぶん時間軸方向も集光しないと駄目なんだろうな

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 17:47:45.56

>>35
少なくとも真空中には伝播していくという基本的な仕組みがあるでしょう

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 17:48:59.94

>>36
その電磁場の仕組みそのものの話なんだよね
光エネルギー、ってなんで運動エネルギーに変換され得るんだという

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 18:19:57.17

なんかこのスレも解ってるようで解ってないヤツがテキトーにレスしてる感あるな

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 22:55:20.62

>>43
運動エネルギーを与えないようなモノは場なんて呼べない

場は荷に力を及ぼすもの(定義)
荷に質量が付随する限り運動法則に従って運動量(とエネルギー)は必ず発生する

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 23:19:02.18

>>45
電子に運動エネルギーを与えてるじゃん
光電効果を知らないのか

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 23:23:13.35

光は電磁場
電磁場は真空を伝播する(>>43)
を認めてるんなら、論理的帰結じゃね

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 23:25:25.05

>>47
だから電磁場がなぜ光エネルギーから運動エネルギーに変換する機構が整ってるのかの話してるんだが
そもそもキミ何の話かわかってないでしょ

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 23:36:43.29

>>48
機構って何を指してるんだ
(話を簡単にするために静)電荷は電場の方向に電荷と電場に比例した力を受ける、というのでは納得しない？

同じ光と物質の相互作用なのに、マクロの放射圧とミクロの光電効果(>>46)が違うように見える、とかそんな話なら>>45であえて一般的に述べた運動法則の違い
もし還元主義を奉じてるなら運動法則は一つでいい

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 23:54:49.14

>>49
還元主義で言う運動エネルギーってそれ光子という媒介粒子前提でしょうに
そんな光の正体は電磁波でしょ？相互作用というか電磁場が電子に運動エネルギーを与えるものとして媒介してるので標準模型ですら厳密に場を分解してる
真空そのものは電荷を伝える場で、それはなぜか？という根元的な疑問なんだよね
キミのは「～を～として定義するとされている」という初歩的な話しかしてない

**名無しのひみつ** · 2023/01/29(日) 23:58:28.75

>>46
量子力学でもクーロンポテンシャルでそういう初等的な問題は辻褄が合う
光が物質を運動させる機構は何かと問われれば、(ほぼ)クーロンの法則で必要十分だろ

クーロンの法則が受け入れられないなら出家でもした方がいい

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 00:07:47.53

>>51
まさにそれなんだよね、位置エネルギーの「そういうもんだ」っていう理解
電荷を起点としながら別な力の性質を伝える・相互作用を媒介する粒子がそれぞれ存在し、
そしてそれらは基本的にはスピンや陽陰といったどこまでも電磁気的な解釈しか出来ておらず、
理論物理学的にはそれらを場の振動としてエネルギー(力場の粒子、量子)を解釈しているけどなぜそれらがまた光によって生まれたり消えたりしていくのかを、
そして時折理論物理学上で光だけ「運動エネルギー」「位置エネルギー」の他に「光エネルギー」として別に区切られている場合があるのかを

なぜか今まで誰も疑問にすら思わずそういうもんだって顔で語ってる

電磁場の実態こそ一番"普段理解している電磁気がつまり何の解釈なのか"はっきりしてないのでは無いかと思う
電磁場とはつまり何の空間の歪みなの？時空そのものの横波である重力とは性質が乖離するのはなぜ？
なぜ物質や空間の拡がり・格納の仕方に、性質を帯びる要素を付け加えられる？

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 00:08:01.13

>>50
場の概念に実体が感じられず、疑ってる的な？

磁石なんかで遊ぶと確かな実体として感じられると思う、ちゃんと手応えがあるものだしな

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 00:09:43.58

>>51
ちなみにそのレスは「つまりよく分からない」って事だよな？
辻褄が合う、ただそれだけだ

>>48にループするね、
そしてやっぱり理論物理学は門戸が開けたばかりなんだな

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 00:13:05.43

>>53
何て言うのかな、「そもそも電磁場って今までの理解で合ってるのか」みたいな研究ってしてんのかなと

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 00:20:36.52

すまん素人の戯れ言として聞き流してくれ
俺にレスくれた人ありがとう、一応感謝してるよ
万が一不快になったならごめん

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 00:44:18.72

そもそも物理学に一つの答えなんて別に無いんじゃね
時空論を持ち込んだ時点でゲージの任意性が入り込み、任意だからどれも正しい電磁場の描像
但し俺は体感したから信じる

仮想粒子なんてそれこそ辻褄合わせで検証不可能なもの
見た事もないし俺は信じない

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 01:09:24.65

設備が要るし、リアリティに関しては現場の人しか分からん事だろ
理論は講義や自習で学べるきるけど、そういう説があるんだなー程度にしか思ってない

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 01:34:48.46

一例としてだけど、クオーク説を本気で信じてる人ってどの程度存在するんだろうか

核子の性質はクオークなる存在を持ち出せば理論で説明できます
但しこの理論に登場するクオークは核子から取り出す事は理論的に不可能です
どれだけ好意的に解釈しても、物理的実在と言い張るのは苦し過ぎる
これもう半分陰陽五行説だろ

実用モデルとしての価値は否定しないし、共通言語だから一応学ばねばならないけど
>>52のように物理的実在を求めたい輩には果てしない苦行に思える

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 02:16:27.39

だからクオークは人工概念だと強調するために模型と称して予防線張ってるだろ

ただ、あちこちでみかける周期表もどきはミスリーディングだと思う
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/Standard_Model_of_Elementary_Particles-ja.svg/1280px-Standard_Model_of_Elementary_Particles-ja.svg.png
化学元素のような確固たる実在であるかのように読まれそう

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 05:32:11.67

人間の感受性には限界があって目に見える範囲のものを知るレベルでしか進化出来なかった
ミクロなものが直感的にも理解できないのは当然
一方科学は見えない、証明できないものは存在を保留する性質があるから、科学の最先端が科学の定義を否定しているというジレンマに陥る

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 06:57:06.05

>>61
理論科学と実証科学のうち、理論科学が量子素粒子宇宙論と膨らんで実証科学が昔よりカネと時間がかかるようになって進展を遅らせてるっていう事言いたいの？

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 10:04:28.09

>>62
ところが、実証結果が何故か数式化出来たりする
その数式にどんな意味があるのかは皆目分からない
なので理論置いてきぼりで公式を作ったりする

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 11:19:23.78

万華鏡みたいにミラーで反射を繰り返したら、大量の中性子が発生するのかな。
小型原爆とかに使われてやばそうな技術だな。

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 11:47:32.53

>>60
レプトンは普通に単離できて化学生物学医学で使われるから、同列に並べるのが違和感
陽電子、ミュオンをプローブに使って物性調べたりイメージングしたり

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 12:10:00.91

核子含むハドロンも実在な事に異論なんて無いだろうし、互いに転換するけど
それはクオークのような内部構造が存在するか、内部構造の構成単位が実在であるかを示唆しないよね

色が混じり合うだとか天から降ってきたパラメータを割り振って奇怪なクオークモデルを拵えても中々整合しないし、素直にレプトンと核子(ハドロン)が最小の実在だと受け入れればいいのに

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 12:15:24.99

>>63
それは意外でも異常でもないのでは。
実証実験での結果違うことでさらなる理論研究が促されるだけなのだし。
その為に理論と実証の両輪でやっている。

でも、近頃はかみおかんでだのかぐらだのそりゅうしほうめんだともっとおかねがかかるの

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 12:24:08.00

>>66
上手く行ってないように見えるのも模型あってこそ
最終的にはありのままの動物園を受け入れる事になると思うが、それはいくら突き詰めてもダメだったという証拠が必要

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 12:43:51.88

>>59
そもそも量子だからそこら辺は実在どうのこうのじゃないエネルギーの塊だって事で認識してるよ

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 12:46:07.11

>>60
実態は違うだけでボソンなら粒子扱いされる場合の定義があるというだけの話では

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 12:51:24.38

もともとエネルギーってそういうもんだろ

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 12:58:51.89

>>61
なぜ研究が進まないと科学が科学を否定してる事になるの？ただの文句だろ

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 13:30:21.45

>>72
あなたは自分が仮想現実のプログラムかもしれないという事を受け入れますか？

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 14:34:02.35

>>69
状態の重ね合わせや混合という考え方は量子論に普遍的だし今更感は確かにあるが…

それでも電気素量を3分割してしまうクオークを基底に選ぶのは非常に気持ち悪い
だって電気素量は真の電気素量だよね？

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 14:51:46.74

素電荷を割ってしまうのは明らかに物理的にまずいな
素電荷の整数倍以外の電荷が観測された例が有れば別だけど、あるのかね？

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 16:50:51.11

>>48
何言ってるんだ？光のエネルギーって元々全部運動エネルギーだろ

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 22:52:11.39

>>73
そういうのはせめて物理学の権威ぐらいになってから冗談半分みたいな言い方で軽く聴くような話ってもんだ
"科学が科学を否定する"とか言っちゃう厨二病が言っても本当でも説得力無えんだよ

**名無しのひみつ** · 2023/01/30(月) 23:05:00.40

>>74
光子は電磁波を量子化したもので、電磁気力の媒介粒子だよ
光子自体は運動エネルギーを持たないのでは？
放射圧も電磁場のエネルギー密度と表現されるもので空間自体に起因する

よく電子と関連付けて運動エネルギーと勘違いされてるけど光子は運動エネルギーを光エネルギーで伝えているんで、
光電子は運動エネルギーを持つけど、光子は持たないのでは

**名無しのひみつ** · 2023/01/31(火) 16:59:36.79

光のエネルギーは電磁気エネルギーだろw
何処の文系が書き込んでるんだ？w

**名無しのひみつ** · 2023/01/31(火) 20:04:47.76

その中性子はどこからやってきたんだ？

**名無しのひみつ** · 2023/01/31(火) 20:35:23.32

>>80
>1のリンク先
>大強度レーザーを物質に集光させることで、陽子などの粒子を加速でき、さらにそれを特定の物質に照射すると、核反応が発生して中性子を生成することが可能であるため、従来のように原子炉や加速器、放射性同位体などを必要とせずに中性子を生成できるようになる

**名無しのひみつ** · 2023/02/01(水) 01:01:03.97

>>79
電磁気エネルギーなんてねえよアホ

**名無しのひみつ** · 2023/02/01(水) 01:06:56.30

それを言うなら電気エネルギーと磁気エネルギーだ
俄が文系とか言ってるの見ると滑稽だな
そもそも文系と理系とか分けるのは日本の理系ぶった偉そうにしてるヤツだけなんだよね
科学者は学問自体を否定したりはしない

**名無しのひみつ** · 2023/02/01(水) 12:42:47.51

集光だから面積、その２乗だね
そう考えると
光強度の２乗だと思われる

**名無しのひみつ** · 2023/02/01(水) 15:29:55.96

>>84
アホは黙ってろ

**名無しのひみつ** · 2023/02/01(水) 17:48:53.38

>>74
超高エネルギーならクォークが独立粒子として単離できるのでは？という怪しい言説は一応ある
しかし仮にそれが出来たとして、電荷の固有状態が1/3を取る事は無いから、1/3の電荷を担うクォークそのものを観測することは決してできない
程度の問題ではなく、本質的に独立性が無い

**名無しのひみつ** · 2023/02/01(水) 17:53:33.04

要するに素電荷は本当の最小単位です
クォークに割り振られる1/3や2/3電荷は、そう割り振ると便利という意味での概念的なものです

**名無しのひみつ** · 2023/02/02(木) 00:06:46.42

>>86
半生半死の猫と同じ論理だな

**名無しのひみつ** · 2023/02/02(木) 00:25:15.74

半生半死の猫は発見される事は無いけど、単に観測が出来ないだけで実は居るよ派も結構存在するようなので
その立場をとる人ならクォークもそういう意味で実は存在するよ、と考えるのかな

**名無しのひみつ** · 2023/02/02(木) 00:36:39.95

クォークから成るとされる無数の複合粒子ですら分数電荷のものは未発見
複合粒子という単体より緩い条件ですらクォークの分数電荷を支持する材料は皆無です

**名無しのひみつ** · 2023/02/02(木) 02:01:41.42

>>90
理論的な事は分からないから、とりあえずウィキペディアに載るような有名なものを目で探した
List_of_baryons
List_of_mesons
Exotic_hadron
(url貼れない)
全て整数電荷

直接証拠を封じる色の閉じ込めは関係ないはず
クォークには間接関与を匂わせる状況証拠すら抹消する仕組みでもあるのか？

**名無しのひみつ** · 2023/02/02(木) 02:23:43.49

クォークが分数電荷とされるのは電荷の保存則と加法性を破らずハドロンを解析する為に必要な概念だから
逆に問えば、他に方法はあるか？

物理的でない分数電荷は現れないように工夫してる、もし現れたら誤りの証拠なので捨てればいい

**名無しのひみつ** · 2023/02/03(金) 06:41:42.75

>>81
そういえばレーザーとイオンと
どっち側を集光するんだっけか

**名無しのひみつ** · 2023/02/03(金) 07:01:36.75

レーザー駆動未臨界炉なんて出来ないかしら。劣化ウランが燃料になる。

**名無しのひみつ** · 2023/02/03(金) 07:16:27.50

出来たらエエな…使用済核燃料の保管期間が数万年から数百年程度に短縮

**名無しのひみつ** · 2023/02/03(金) 14:28:40.09

あ、元々陽子とかのハドロンに照射してエネルギー遷移させてるのか
ということでも素粒子レベルで何か起きてることに変わり無いのか？どこかでアップクォークがダウンクォークになってる

**名無しのひみつ** · 2023/02/03(金) 23:10:20.89

>>94
核融合でやってるじゃないか

**名無しのひみつ** · 2023/02/03(金) 23:11:33.47

>>92
クォークの電荷を電子素量として電子や陽子の電荷を3すればよい

**名無しのひみつ** · 2023/02/04(土) 00:04:19.30

>>98
電気素量は物理量だけど、それは物理量じゃないよね

**名無しのひみつ** · 2023/02/04(土) 00:11:16.86

物理量を計算する為の量子数(の期待値)？

**名無しのひみつ** · 2023/02/05(日) 12:09:07.33

>>99
物理量の定義を変えろって話

**名無しのひみつ** · 2023/02/05(日) 20:05:24.04

色力学との整合性の為に振り分けてるようなものだし、有望視されてる他の代替理論も沢山あるわけで
e/3, 2e/3のような形式的な"量"が、素電荷eより根源的な何かを表してるとは、ちょっと考え難い

**名無しのひみつ** · 2023/02/05(日) 20:16:32.50

クォークは4つの力すべてに関わるという点において、素粒子として極めて不自然
将来的に解体できると信じたいが、一方で半世紀も生き残ってるのも事実
なんとかならんのかね

**名無しのひみつ** · 2023/02/05(日) 20:33:17.49

強い力を色荷のやり取りとして説明するならそうなるね
統一理論の可能性が信じられている限りはあくまで近似的な取り扱いであって、電気素量を置き換えるような動機は無いはず

**名無しのひみつ** · 2023/02/05(日) 21:34:18.59

>>103
空間に出来た力場の種類や強度と位相で物質が構築されるなら不思議でも無いのでは
人間にとっては形有るものと無いもので別れてる感覚だけど元を辿れば全て同じ空間から生まれてるものらしいんだし

**名無しのひみつ** · 2023/02/05(日) 22:18:15.52

>>92
背後に想定される機構を仮定するのは構わないんだけど
実際のところ全ての力に関わる事になってしまって、何も切り分けられて無いよね？

**名無しのひみつ** · 2023/02/15(水) 19:05:19.14

> なんとかならんのかね
どうなんだろう
どうなるんだろうか・・・
楽しみだなー

**名無しのひみつ** · 2023/02/16(木) 23:59:48.70

ある素粒子が森羅万象を司ってしまうなら、それはどんな意味でも"素"ではないわな