【自動車】テスラの完全自動運転ベータ版は改善するどころか「悪化」していることが判明、競合他社との差が歴然に [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/12/15(木) 21:29:25.84

テスラの完全自動運転ベータ版は改善するどころか「悪化」していることが判明、競合他社との差が歴然に

　テスラは2022年11月に「完全自動運転(FSD)ベータ版」を北米でリリースしました。
　しかし、「完全」との名前を冠していながらドライバーによる常時監視が必要な「レベル2」に近いと位置づけられているテスラのFSD機能には改善が見られず、Waymoなどに大きく水をあけられてしまっている状態だと、EV専門ニュースサイト・Electrekが報じました。

　Tesla Full Self-Driving data looks awful: We challenge Elon Musk to prove otherwise | Electrek
　https://electrek.co/2022/12/14/tesla-full-self-driving-data-awful-challenge-elon-musk-prove-otherwise/

（以下略、続きはソースでご確認ください）」

Gigazine 2022年12月15日 16時00分
https://gigazine.net/news/20221215-tesla-full-self-driving-data/

**名無しのひみつ** · 2022/12/16(金) 13:06:00.23

人材を粗末にするあんな経営をしていたら有能な人材も逃げていくんじゃないの？

**名無しのひみつ** · 2022/12/16(金) 13:20:32.35

カメラだけで、レーダーもLiDARも無しってのが無理があるんだよ

**名無しのひみつ** · 2022/12/16(金) 13:51:06.32

テスラなんて所詮はミーム株ですしおすし
あんなんが提示する子供だましな未来図を
真に受けるほうがどうかしてる
騙せるのはせいぜい中華の成金ぐらいやろ

**名無しのひみつ** · 2022/12/16(金) 14:07:11.17

もう、そろそろ進歩も止まったな。

**名無しのひみつ** · 2022/12/16(金) 14:36:53.77

日本はダメだ、世界から遅れてる
ダメだーダメだー日本はダメだー

**名無しのひみつ** · 2022/12/16(金) 14:40:14.18

>>18
無能を解雇することのどこが粗末な扱いなんですかね。

Twitter社員がやってたことは検閲とかタイムラインを見づらくするとか
本当にどうでもいいことばかりだった。

**名無しのひみつ** · 2022/12/16(金) 19:37:58.61

テスラはまだ可視光だけで頑張るのか？

**名無しのひみつ** · 2022/12/16(金) 20:03:14.24

株価は高い。金集めはできる。
他の企業買収した方が進化は早いと思う。

**名無しのひみつ** · 2022/12/16(金) 20:31:09.03

クルーズに出資したホンダが日本では先頭なのかもな。

**名無しのひみつ** · 2022/12/16(金) 21:11:57.62

海外企業のサポートはマジ極悪
役所対応しかしない

**名無しのひみつ** · 2022/12/16(金) 22:43:17.23

株価ゲロ下げだよ

**名無しのひみつ** · 2022/12/17(土) 00:33:32.84

テスラを爆薬で木端微塵にした気持ちが判るというものだろう

**名無しのひみつ** · 2022/12/17(土) 09:00:11.67

株価は高い。金集めはできる。
他の企業買収した方が進化は早いと思う。

**名無しのひみつ** · 2022/12/18(日) 10:23:11.71

KITTぉ。何とかしてくれ。

**名無しのひみつ** · 2022/12/18(日) 11:01:53.96

>>23
イーロン・マスクになってからのtwitterは確かに良くなった

**名無しのひみつ** · 2022/12/18(日) 15:35:46.79

鼻息荒かったテスラ厨は息してるんかね

**名無しのひみつ** · 2022/12/18(日) 18:37:28.13

ＢＩＺでは猛烈な呼吸してるよ
テスラ非難のレスは全て木端微塵にしようと待ち構えてる

・・・工作員なんだろうかね？

大抵はＥＶ推しと同じ奴

**名無しのひみつ** · 2022/12/18(日) 23:26:25.72

客を実験台にしているとしか思えない。

**名無しのひみつ** · 2022/12/19(月) 05:38:35.94

トヨタ大喜び

**名無しのひみつ** · 2022/12/19(月) 05:39:33.93

マスクさんはテスラから撤退中
もう15％しか保有してないらしく
頑張れば他人がテスラを乗っ取ることは可能な水準。

今のところ、そういうお荷物を
引き受けるところはなさそうだが
EVの未来を信じて引き受ける人が出ないものか?

**名無しのひみつ** · 2022/12/19(月) 09:04:40.71

中国は中国メーカーにシフトする、アメリカ企業のテスラに出る幕ない
テスラとイーロン・マスクともども中国追い出されるんじゃないの？

**名無しのひみつ** · 2022/12/19(月) 10:13:28.78

テスラのほうが話題になるが、この分野ではGoogleのほうがリードしているのか。

**名無しのひみつ** · 2022/12/19(月) 11:02:27.87

日本は法令が厳しくて実験できないだけでトヨタやホンダにも負けてる。テスラはそういうレベル。

**名無しのひみつ** · 2022/12/19(月) 11:52:52.79

テスラの輝きはイーロン・マスクさんのカリスマ性とマスコミュニケーション業界でのキャラクター商法と情報消費者の人格崇拝によるものか。

**名無しのひみつ** · 2022/12/19(月) 18:21:11.88

2014年: 「テスラ車はおそらく、来年には90%になるだろう。つまり、走行する距離の90%は自動運転になるということだ。間違いなく高速道路では」
2015年: 「我々はおそらくあと数ヶ月で自動運転を完成するだろう、少なくとも高速道路と比較的単純な道路では」
2016年: 「現在のモデルSやモデルXなどでは人間が運転するよりもっと安全なのだ。今この時点で」
2018年: 「来年末には自動運転は実質的にすべてのモデルで機能することになり、人間の運転に比べて少なくとも100% から200%、より安全になるだろう。来年末には」
2019年: 「来年にはテスラの自動運転ロボタクシーを出せるという強い自信がある」
2020年: 「完全自動運転を完成させてテスラの顧客ベースに対して提供できると強く確信している… 来年には」
2021年: 「（レベル4の FSDを) 来年、実現する見込みが高いと私は思っている」

**名無しのひみつ** · 2022/12/20(火) 14:40:55.29

>>13
創業者が株売ったか
潮時やね

**名無しのひみつ** · 2022/12/20(火) 17:40:20.11

イーロン・マスクのホラ話がグリーンウォッシュだと痛烈に批判されている
「夢を売る」なんて世迷いごとが通用しなくなったのさｗ

**名無しのひみつ** · 2022/12/20(火) 17:57:08.83

イーロンの企業はハードワークすぎて売り手市場のソフトウェアエンジニアを雇えない説

**名無しのひみつ** · 2022/12/21(水) 08:33:10.04

そういえばソニーが車つくるとか言ってなかったか？

**名無しのひみつ** · 2022/12/21(水) 09:14:41.07

>>39
GoogleとTeslaは方式が全く異なり比較対象にはならない。したがって>>1の記事もいい加減。
まずGoogleはHi DEFマップとLiDARと光学カメラを使用している。この方式の最大の問題は
Hi DEFマップが整備されていない初見の場所では走行できないこと。Googleのタクシーも
走行範囲が決められており、域外では自動運転はまったくできない。
対してTeslaは光学カメラだけを搭載しているが、全ての車両に搭載されている光学カメラの
映像をセンターに送信してセンターのスーパーコンピューターで合成することでHi DEFマップを
自動生成している。このため、Tesla方式の場合でもまったく初見の場所では自動運転性能は
難しいが、販売されてる車両のどれかが走行させすればその場所の精密マップが作られ、
自動運転はそのマップを元にして安全裏に行われることとなる。
自動運転の精度はセンサーよりも精密マップに多く依存しており、精密マップを作れるのか
また、その精密マップを道路や標識の変更に応じてリアルタイムで変更できるかにかかっている。
対して日本の国土交通省は、道路自体に発振機を埋め込むことで車両を安全裏に誘導する
方式の導入を進めている。自動運転車は中国では実用化されてるが中国も道路にセンサーを
埋め込む日本と同じ方式を採用している。対して米国はメーカーが独自に精密マップを作る
方式が主流となっている。

**名無しのひみつ** · 2022/12/21(水) 10:05:28.52

オミクロンまで待てよ、

**名無しのひみつ** · 2022/12/21(水) 14:10:28.63

巡航ミサイル「トマホーク」も精密３Ｄマップが無いと超低空飛行で目標に命中・・
なんてことはできない

ＧＰＳ極座標だけでは中高度からの突入になるので探知され撃破される可能性が高い
（そのため夜間に攻撃する）
大雑把な地形追従ＴＥＬＣＯＭだけでは、地形以外の構造物に当る可能性がある

てことで、米軍が開戦する前はアメリカ国家地理空間情報局、略称ＮＧＡ（米国防総省の傘下）が
無人機を領空侵犯させて精密マップを作ることから始める
その精密マップを利用して目標までの最終飛行をするわけだ

この精密マップはかなり高額で、アメリカに犬のように追従してトマホーク発射するイギリスさえも
有償サービスとなるため、例の英国防相が相当オカンムリだというが、国際法違反な軍事用精密マップはともかく
民間用でも相当の価格になるだろう

精密３Ｄマップ方式を（ソフトウェア企業が多い）欧米が採用するのは当然だ

一方、ゼンリンくらいしかない日本は、政治がゼネコンｗ命なので道路に埋める方式になるわけさ
（とことん建設ばかり、ハコモノ行政な政府だぜぇｗ）

**名無しのひみつ** · 2022/12/21(水) 18:54:34.21

15m単位の標高メッシュを国土地理院が
公開してて地理院地図で見られるよ。
山の３Dモデルがダウンロードできます。

**名無しのひみつ** · 2022/12/21(水) 19:05:24.58

○×クイズみたく巨大看板に突っ込んでいったんだよな？
道沿いに変なものが有ると誤認識しちゃう

**名無しのひみつ** · 2022/12/21(水) 20:32:20.30

日産がんばれや　韓国車に完全に負けてるぞ

**名無しのひみつ** · 2022/12/22(木) 18:08:34.39

トマホークは目標まで〇〇マイルという地点に達すると高度３０ｍ以下で飛ぶ

国土地理院みたいな地理地形だけじゃダメなんだよ　高層建物や高圧送電線、ケーブルまで
あるような精密地図でないと余裕でぶつかる

**名無しのひみつ** · 2022/12/22(木) 18:56:56.92

民間も独自で高精度な3Dマッピング作成が出来るようになった時代という話だろうに
軍事のほうが贅沢な資金と期間、最先端技術でもって先に達成していたレベルの技術でもあるというだけの話だな
巡航ミサイル云々はピントがズレてる

**名無しのひみつ** · 2022/12/23(金) 02:01:52.02

違うだろ

速度が圧倒的に違うものでは、他にアシストするデータが無い状態では
もっともっと精密な地図が必要と言う話やん　それだけでは不足するので他にセンサが必要になった

それは車とて同じって話　
精密地図だけでは欠点もあるから他に補うセンサが必要になる　現にミサイルはそうなってる

・・・軍事というだけで脊髄反射するタイプなのかな？
（科学板にありがちだがｗ）

**名無しのひみつ** · 2022/12/23(金) 09:31:13.64

コイツもピントがズレてるな
明らかに速度だけで対応してる問題じゃねえ
必要なのは精細な凹凸に対応したデータなんでそこら辺は参照・照合する処理速度の問題だ
センサーは元々目標認識の為に付いてる不可欠なもんなんだよ

脊髄反射て････色々勝手な思い込みが先走るタイプなんだろうなｗ

**名無しのひみつ** · 2022/12/23(金) 10:06:34.92

>>56に補足
処理速度ってのはつまり地形データに対してのものだ
DSMACによりトマホークで爆撃出来るパターンが増えたという話に繋がるし、
ソ連崩壊前にとっくに高精度な地形データの取得によって達成されてる
ここまで読んで気付くと思うが、画像の高精度化が進むってのはつまり高度、経路上に存在する障害物の回避に関わってるというだけ
地形に沿うってのはそういうこと

元々高度をある程度取れるから自動車と比べて大雑把で済むし、黎明期ではその入力段階で精密地図データで確認出来る障害物は簡略化されつつちゃんと照合される形で組み込まれる
データの取得方法については上でイギリス怒る云々で触れられてるけど、
その「照合処理速度」に関しては明らかにある程度の余裕を持って作られている

飛行経路上の特徴のいくつかを照らし合わせながら経路を刻んでいくんだから当然であって、
精密であるほど有利というだけの話

それにセンサーはつまり補正に過ぎないGPSの受信やそもそも目標の識別に欠かせない、終末誘導の為のものだ

というか初期の頃に無かったGPSはシステムに問題があった場合の位置補正の為のものであってGPSが必須な訳ではない

トマホークってのは巡航ミサイル全てを指す言葉ではないし、車と巡航ミサイルに求められる精度と質って方向が違うんで

**名無しのひみつ** · 2022/12/26(月) 23:08:39.35

テスラのFSDというブランドはカリフォルニア州では違法になり、Googleの総力を挙げてもカリフォルニアの横丁と空港の無人タクシーをリリースするのが限界とは

テスラの株価急落、来年の米自動車業界は前途多難との予兆か2022年12月26日
> フェニックスの中心街とスカイハーバー国際空港を結ぶロボタクシーの利用を一般に開放した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-26/RNGTOCT0AFB501

テスラが「完全自動運転」と称して宣伝することをカリフォルニア州が事実上禁止へ2022年12月26日
https://gigazine.net/news/20221226-california-law-bans-tesla-full-self-driving-ads/

**名無しのひみつ** · 2022/12/26(月) 23:42:13.58

ウェイモは今月に、完全自動運転車を商業ベースで乗客に提供する最終認可をカリフォルニア州当局に申請中やで

サンフランシスコでロボタクシーの限定実施しているクルーズ(GM子会社)が、アリゾナ州フェニックスとテキサス州オースティンにサービス拡大

テスラのロボタクシーは周回遅れや

**名無しのひみつ** · 2022/12/27(火) 02:33:30.17

あの暴走動画見ちゃうとなあ。。

**名無しのひみつ** · 2022/12/27(火) 11:23:21.87

>>60
それって先月の中国の暴走死亡事故？
それとも今月アメリカの多重衝突事故？

2022年12月22日
多重衝突事故のテスラ車、運転手は支援ソフト誤作動と警察に証言
> １２月２１日、米サンフランシスコのベイブリッジで８台が絡む車両多重衝突事故が先月発生し、この事故に関与したテスラの２０２１年型「モデルＳ」の運転手が、誤作動した「フルセルフドライビング（ＦＳＤ）」モードになっていたと警察に証言している。
https://jp.reuters.com/article/tesla-crash-idJPKBN2T6062

**名無しのひみつ** · 2023/01/20(金) 18:18:51.21

＞Teslaは2016年、同社の自動運転技術を路上でテストしている様子だとする動画を公開したが、
＞同社の責任者は、これが演出されたものだったと証言した。Reutersが米国時間1月18日に報じた。

＞動画では「車が自律走行している」と説明しているが、Teslaの運転支援システム「オートパイロット」
＞ソフトウェア担当ディレクターAshok Elluswamy氏によると、車は実際には決められたルートを走行しており、
＞赤信号で自動停止するようなこともできなかったという。

＞「システムの能力を示す」ものとしてプロモーション動画の制作を要求したのはTeslaの最高経営責任者（CEO）Elon Musk氏であり、
＞同氏はその後、動画をツイートしたという。

**名無しのひみつ** · 2023/01/31(火) 10:16:13.90

海外ではトヨタとヒュンダイの区別がつかない人も多い
トヨタが優秀と思ってるのは海外でも老人だけで
家電製品でもスマホでも韓国製や中国製のほうが優秀だから、中年より若い世代はそのまま車も韓国製とかのが優秀だと思ってる…っていうかそこまで気づいていない。トヨタイムズなんて空気以下。
国内だけだよ、ドアを閉める音とカタログ燃費でホルホルしてる老人が元気なのは。そもそも海外は老人がとても少ないからね。

**名無しのひみつ** · 2023/01/31(火) 22:03:29.60

>>63
ならもっと売れるはずだろマヌケ

**名無しのひみつ** · 2023/02/28(火) 18:48:01.99

>>42
遂に民事集団提訴にまで発展
あとは、米法務省の刑事訴訟が待ち構える段階か

2023年2月28日
米テスラとマスク氏を株主が提訴、自動運転技術の安全性「誇張」
> 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラが自動運転支援システム「オートパイロット」と完全自動運転技術の有効性と安全性を誇張し投資家を欺いたとして、株主が同社とイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）を相手取り集団訴訟を起こした。
https://jp.reuters.com/article/tesla-lawsuit-idJPKBN2V201S

**名無しのひみつ** · 2023/03/02(木) 19:07:55.53

EVの普及目的はそこじゃなかったような気が
バッテリーの色んな問題点から目を逸らす為に革新的な嘘を並べたら追い詰められちゃったな

2023/03/12(日) 06:07:15.61

>>50
あほか昔の測量士が徒歩でつくたやつで適当
木までブロットできんし
樫の木けやきなんか15m超える

2023/03/12(日) 19:55:17.46

>>67
まあ、高精度な3D地図を公開したら、トマホークみたいな精密誘導爆撃やりたい放題だもんな