近大のチョウザメ研究で「メスしか生まない“超メス”」の存在が証明される キャビア養殖の効率化へ
高級食材がもっと身近になるかも……?
近畿大学水産研究所新宮実験場によるチョウザメの研究で、「メスのみを生む“超メス”」の存在が証明されました。
メスしか生まないということは、ゆくゆくはキャビアがいっぱいできる……!?
(以下略、続きはソースでご確認ください)
ねとらぼ 2022年09月29日 14時30分
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2209/29/news138.html
【魚】近大のチョウザメ研究で「メスしか生まない“超メス”」の存在が証明される キャビア養殖の効率化へ [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2022/09/29(木) 20:48:00.13ID:CAP_USER2022/09/29(木) 20:50:23.21ID:YBk/74WQ
( ´_ゝ`)(´<_` ) 流石だよな近大
3名無しのひみつ
2022/09/29(木) 20:50:26.56ID:yKRPEr71 なるほど、種族の子孫を遺すという知恵ですな。
4名無しのひみつ
2022/09/29(木) 20:50:38.43ID:HFbRKWC9 愛称は「何エモン」?
5名無しのひみつ
2022/09/29(木) 20:54:38.59ID:1x7Ngt9W 魚の雌雄は性染色体に依存してないのが多いんで面白い
2022/09/29(木) 20:57:48.88ID:z52G1HFu
近大がガツガツしてて楽しい
攻める組織って貴重
攻める組織って貴重
2022/09/29(木) 21:00:11.17ID:DprcBaAB
スーパーフィメール
8名無しのひみつ
2022/09/29(木) 21:10:21.54ID:UFFH1vlL2022/09/29(木) 21:10:30.51ID:AZRA6gJu
PCRが身近になったことによる進歩か
10名無しのひみつ
2022/09/29(木) 21:10:49.34ID:+BCzw/Jj 超サメで超メスなのか・・
11名無しのひみつ
2022/09/29(木) 21:22:56.64ID:H4HK7QKo >>1
人間でもできればオスガキを産むなんてゆう不幸な目に遭う女性がいなくなるね
人間でもできればオスガキを産むなんてゆう不幸な目に遭う女性がいなくなるね
12名無しのひみつ
2022/09/29(木) 21:34:36.72ID:sOiHzood 近大らしくて、身近な研究で良い。
14名無しのひみつ
2022/09/30(金) 00:28:59.67ID:Ax1NwMQT メスが本態でオスは相変異体なのかもしれないね。
15名無しのひみつ
2022/09/30(金) 00:43:33.08ID:vErd6lEU 私も雌に産まれたかった…
16名無しのひみつ
2022/09/30(金) 02:42:14.53ID:OSd6zHen 人類も何千何万年後かには雌だけになるらしいぞwww
てか人類存在してんのかwwwwww
てか人類存在してんのかwwwwww
17名無しのひみつ
2022/09/30(金) 03:11:27.55ID:n2m36CTs おもしれぇ研究してるなw
こう言うの好きw
こう言うの好きw
18名無しのひみつ
2022/09/30(金) 04:40:59.12ID:lyPGKja4 人間も女しか生まれない家系とかあるもんな
19名無しのひみつ
2022/09/30(金) 05:21:57.30ID:k6Nxg4jo20名無しのひみつ
2022/09/30(金) 08:25:01.94ID:c994ENpc 性染色体XXXXなんてのがいて
XXYでもメス型になる
という変異かな
XXYでもメス型になる
という変異かな
21名無しのひみつ
2022/09/30(金) 09:44:08.09ID:Ax1NwMQT 家父長制の下では女の子しか産まない男女は制度淘汰されてしまった。
22名無しのひみつ
2022/09/30(金) 13:00:55.24ID:GCqs4KAk 人間の♂も宇宙進出おろそかにして戦争ばっかりしてるから見直しが必要
23名無しのひみつ
2022/09/30(金) 15:34:30.83ID:5RTzPTPC 性転換もするのか
24名無しのひみつ
2022/10/01(土) 10:02:23.89ID:3ZET4E7C それよりも鰻の完全養殖まだかなまだかな
26名無しのひみつ
2022/10/01(土) 14:29:35.29ID:z7Kc8kY6 メルトランディ軍組織中。
27名無しのひみつ
2022/10/02(日) 16:47:03.48ID:UTs1UFgg いろんなこと研究してる人おるんやなあ
28名無しのひみつ
2022/10/02(日) 17:13:54.62ID:3dwb4I5e ファンタジーの世界で女しか産まない種族ってのがいたりするよな
人間の男と交わるが子は女だけという設定
人間の男と交わるが子は女だけという設定
29名無しのひみつ
2022/10/02(日) 17:23:38.48ID:2W62uRIE 超メスw
30名無しのひみつ
2022/10/02(日) 17:44:24.84ID:Al37Zbnk31名無しのひみつ
2022/10/02(日) 17:48:29.46ID:rSb5vgZg 先週3年ぶりに行って来たが紀南旅は何度行っても飽きないな♡
32名無しのひみつ
2022/10/03(月) 06:29:54.53ID:wb1onQDr 人間でもY染色体がだんだん弱ってるらしいし数百年したら「超女」ばっかりになるかも
33名無しのひみつ
2022/10/03(月) 07:11:23.95ID:rLA9SOnm "超"の部分を、アメリカ人はスーパーと読み、日本人はウルトラと読む。
マカーならハイパーと読むかも知れない。
マカーならハイパーと読むかも知れない。
34名無しのひみつ
2022/10/03(月) 07:34:39.65ID:SL2LrFRf 腸メスイキ
35名無しのひみつ
2022/10/03(月) 09:24:03.69ID:Y5a/6B6I >>32
Y染色体を弱らせない方法は各種民族との交雑だ、なんて話だったかな
そうなるとアフリカ黒人と、人類が出アフリカして南米パタゴニアまで行きついた
その地域のインディオの血を引くアルゼンチン南部あたりの人(多分白人などとも混血済み)
との子ができる、という状況を続ければ
あまりY染色体が弱らないという事になるか
Y染色体を弱らせない方法は各種民族との交雑だ、なんて話だったかな
そうなるとアフリカ黒人と、人類が出アフリカして南米パタゴニアまで行きついた
その地域のインディオの血を引くアルゼンチン南部あたりの人(多分白人などとも混血済み)
との子ができる、という状況を続ければ
あまりY染色体が弱らないという事になるか
37名無しのひみつ
2022/10/03(月) 18:01:46.50ID:vWLS7z4N ハイパーは極だしな
38名無しのひみつ
2022/10/03(月) 19:41:11.24ID:rdLTr5JS39名無しのひみつ
2022/10/04(火) 08:27:56.06ID:IeC9qdWi 男女がほぼ同じ割合で産まれるホモサピは
一夫一婦制になることを生物学的に本能付けられているのだろうか。
一夫一婦制になることを生物学的に本能付けられているのだろうか。
41名無しのひみつ
2022/10/06(木) 17:15:59.28ID:bv7HDv7I 性染色体がZW型の動物は、超メス(WW)はありえるがZZはただのオスで超オスではない。
XY型の動物では超オス(YY)はありえるがXXはただのメスで超メスではない。
チョウザメはZW型
XY型の動物では超オス(YY)はありえるがXXはただのメスで超メスではない。
チョウザメはZW型
42名無しのひみつ
2022/10/06(木) 17:19:59.11ID:bv7HDv7I >>40
そんなことはない
昆虫などには生まれる時の性比が偏ってる生物がいる
多くの動物で性比が1:1に近い理由は「フィッシャーの法則」で説明できる
一夫一妻でも一夫多妻でも関係なくフィッシャーの法則が成り立つ
そんなことはない
昆虫などには生まれる時の性比が偏ってる生物がいる
多くの動物で性比が1:1に近い理由は「フィッシャーの法則」で説明できる
一夫一妻でも一夫多妻でも関係なくフィッシャーの法則が成り立つ
43名無しのひみつ
2022/10/07(金) 16:36:55.19ID:vWsqkuCd >>42
それって1:1が後天的に成り立つ理由の説明だろ
要は偏っても成り立つ1:1の方向性への閾値が決まっていて、それは結局1:1でなければ安定的では無く絶滅しやすいという事だ
何らかの理由で淘汰圧が掛かったらフィッシャーの原理も作用性が薄いものになっていくだろうに
フィッシャーの原理を絡めるなら、その昆虫は等分化への過渡期にあたるという事になる
それって1:1が後天的に成り立つ理由の説明だろ
要は偏っても成り立つ1:1の方向性への閾値が決まっていて、それは結局1:1でなければ安定的では無く絶滅しやすいという事だ
何らかの理由で淘汰圧が掛かったらフィッシャーの原理も作用性が薄いものになっていくだろうに
フィッシャーの原理を絡めるなら、その昆虫は等分化への過渡期にあたるという事になる
44名無しのひみつ
2022/10/07(金) 17:15:13.85ID:nTlJ9GTb メスに相手にされないオレは超オス
45名無しのひみつ
2022/10/07(金) 17:22:37.17ID:AyRs+aex 鶏もメスだけ生き残らせてオスだけ殺して食べつづけていると、
そのうちにメスしか産まない鶏に進化するんだろうか。
ありえないか。
そのうちにメスしか産まない鶏に進化するんだろうか。
ありえないか。
46名無しのひみつ
2022/10/07(金) 18:36:45.30ID:1UHdVb3A47名無しのひみつ
2022/10/08(土) 00:22:14.84ID:lqbBG84s48名無しのひみつ
2022/10/08(土) 00:34:25.40ID:Ykiq9HVp51名無しのひみつ
2022/10/08(土) 00:47:28.92ID:Ykiq9HVp52名無しのひみつ
2022/10/08(土) 00:48:29.97ID:lqbBG84s アリやハチの性比が偏ることの研究例
rchive/prev/news_data/h/h1/news6/2013/130617_1
これらは偏った状態が安定している
これらのアリやハチでは1:1が安定状態ではないのだ
rchive/prev/news_data/h/h1/news6/2013/130617_1
これらは偏った状態が安定している
これらのアリやハチでは1:1が安定状態ではないのだ
53名無しのひみつ
2022/10/08(土) 00:53:06.84ID:lqbBG84s 偏った性比で進化的に安定する場合の例
局所的配偶競争
一個体の寄主にたくさんの卵を産む寄生蜂では性比が大きくメスに偏る。
これはオスの間のメスをめぐる争いと関係があると考えられている。
この蜂ではひとつの寄主から産まれたオスは、同じ寄主からうまれたメスをめぐって激しく争う(局所配偶者競争:Local Mate Competition)。
このような息子同士があらそう状況では息子の数を減らした方が良い。
これは数理モデルでは以下のように表される。一つの寄主から産まれる子はすべて同じ母親の卵から産まれた子だとしよう。
子の数がn、オスをうむ確率がp (=0~1)と書き表されるとする。ひとつの寄主からうまれるのはすべて自分の子なので、
このような母親の適応度は:W[p] = [娘の数](息子が一匹でもいるとき)or 0(息子が一匹もいない時)
すなわち一匹だけオスを生んで、あとはすべてメスにするのが最適となる。寄主に他のメスの子を産む場合は、
Fisherの性比理論で説明した性比が一対一になる力と、このメスばかり生む力の釣り合うところ(娘を息子よりもより多く生む)が最適戦略になる。
局所的配偶競争
一個体の寄主にたくさんの卵を産む寄生蜂では性比が大きくメスに偏る。
これはオスの間のメスをめぐる争いと関係があると考えられている。
この蜂ではひとつの寄主から産まれたオスは、同じ寄主からうまれたメスをめぐって激しく争う(局所配偶者競争:Local Mate Competition)。
このような息子同士があらそう状況では息子の数を減らした方が良い。
これは数理モデルでは以下のように表される。一つの寄主から産まれる子はすべて同じ母親の卵から産まれた子だとしよう。
子の数がn、オスをうむ確率がp (=0~1)と書き表されるとする。ひとつの寄主からうまれるのはすべて自分の子なので、
このような母親の適応度は:W[p] = [娘の数](息子が一匹でもいるとき)or 0(息子が一匹もいない時)
すなわち一匹だけオスを生んで、あとはすべてメスにするのが最適となる。寄主に他のメスの子を産む場合は、
Fisherの性比理論で説明した性比が一対一になる力と、このメスばかり生む力の釣り合うところ(娘を息子よりもより多く生む)が最適戦略になる。
54名無しのひみつ
2022/10/08(土) 00:55:18.37ID:lqbBG84s 局所的資源競争
生物によっては娘が母親と資源を取り合う場合がある。このような時には性比はオスに偏ると予測される。
たとえばオオガラゴという原猿では娘は母親の周りに縄張りを作るが、息子は配偶相手を求めて遠くに分散する。
この生物はオスをより多く産むことがわかっている。
生物によっては娘が母親と資源を取り合う場合がある。このような時には性比はオスに偏ると予測される。
たとえばオオガラゴという原猿では娘は母親の周りに縄張りを作るが、息子は配偶相手を求めて遠くに分散する。
この生物はオスをより多く産むことがわかっている。
55名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:01:34.22ID:lqbBG84s 局所的配偶競争における進化的に安定な性比の考察例
https://esj.ne.jp/meeting/abst/60/P2-280.html
https://esj.ne.jp/meeting/abst/60/P2-280.html
56名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:04:21.92ID:lqbBG84s >>48
進化的に安定な性比(ESSの性比)はフィッシャーの原理だけが成り立つ条件では1:1になるが、
それ以外の条件(局所的配偶競争など)があれば進化的に安定な性比が1:1になるとは限らない
1:1になる過渡期なのではなく、それがその生物にとっての安定な状態
進化的に安定な性比(ESSの性比)はフィッシャーの原理だけが成り立つ条件では1:1になるが、
それ以外の条件(局所的配偶競争など)があれば進化的に安定な性比が1:1になるとは限らない
1:1になる過渡期なのではなく、それがその生物にとっての安定な状態
57名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:15:19.23ID:Ykiq9HVp58名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:17:13.88ID:lqbBG84s60名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:22:13.90ID:lqbBG84s いちいち書くのが面倒なので、勝手にコピペする
進化的に安定な性比が1:1だという議論は,もともとR.A.Fisherによってなされたものです。
数式で厳密に表現することもできますが,感覚的に説明すると,次のような仕組みになります。
集団中の雌の数が雄よりも多いときは,雄についても雌についても交尾機会が集団内で一様ならば,
雄が平均して雌よりも多くの子を残すことができるので,雄雌を決定する遺伝子の世代間伝達確率が
その遺伝子自体の存在と独立ならば,その親で働く遺伝子のうち雄を作らせる遺伝子が,より多くの
子孫に伝えられることになります。雄が雌よりも多くなった世代に至って,雌が雄よりも平均して多くの
子を残すことができるので,今度は雌を作らせる遺伝子がより多くの子孫に伝えられることになります。
それゆえ,進化的に安定な唯一の性比は1:1となるわけです。しかし現実には1:1でない場合もあります。
例えばエジプトヤブカのいくつかの集団では,雄の方が雌よりも極端に多くなっています。これは,
Y染色体上にある遺伝子Mが減数分裂のときにX染色体を壊すため,X染色体をもつ精子が劣化して,
Y染色体の方が多く受精に成功するために雄が多くなっていることがわかっています。これだけだと
雌がいなくなって絶滅してしまいますが,Mによって壊されない耐性X染色体が存在するので,
そうはならないということです。この場合は,遺伝子Mが,自らが親世代から子世代に伝えられる確率に
作用するので,前提の一つが崩れています。
自分の腹の中で孵化する子どもを産み,子ども同士が交尾するダニの一種Acarophenaxでは,
一腹の卵から雄が1匹だけ孵化し,15匹程度の姉妹と交尾した後で母親の体内から出ずに死んでしまうという,
極端に雌に偏った性比になっていることが知られています。これは,局所的配偶者競争が起こるので
やはり前提の一つが崩れているからと考えられます。
進化的に安定な性比が1:1だという議論は,もともとR.A.Fisherによってなされたものです。
数式で厳密に表現することもできますが,感覚的に説明すると,次のような仕組みになります。
集団中の雌の数が雄よりも多いときは,雄についても雌についても交尾機会が集団内で一様ならば,
雄が平均して雌よりも多くの子を残すことができるので,雄雌を決定する遺伝子の世代間伝達確率が
その遺伝子自体の存在と独立ならば,その親で働く遺伝子のうち雄を作らせる遺伝子が,より多くの
子孫に伝えられることになります。雄が雌よりも多くなった世代に至って,雌が雄よりも平均して多くの
子を残すことができるので,今度は雌を作らせる遺伝子がより多くの子孫に伝えられることになります。
それゆえ,進化的に安定な唯一の性比は1:1となるわけです。しかし現実には1:1でない場合もあります。
例えばエジプトヤブカのいくつかの集団では,雄の方が雌よりも極端に多くなっています。これは,
Y染色体上にある遺伝子Mが減数分裂のときにX染色体を壊すため,X染色体をもつ精子が劣化して,
Y染色体の方が多く受精に成功するために雄が多くなっていることがわかっています。これだけだと
雌がいなくなって絶滅してしまいますが,Mによって壊されない耐性X染色体が存在するので,
そうはならないということです。この場合は,遺伝子Mが,自らが親世代から子世代に伝えられる確率に
作用するので,前提の一つが崩れています。
自分の腹の中で孵化する子どもを産み,子ども同士が交尾するダニの一種Acarophenaxでは,
一腹の卵から雄が1匹だけ孵化し,15匹程度の姉妹と交尾した後で母親の体内から出ずに死んでしまうという,
極端に雌に偏った性比になっていることが知られています。これは,局所的配偶者競争が起こるので
やはり前提の一つが崩れているからと考えられます。
61名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:22:45.62ID:Ykiq9HVp >>56
それ以外の条件w
なら1:1に至る過程中である事について間違い無い事を半ば認めたようなもの
つまり選択圧が本来の比率を歪めて安定化が計られているが、
ベクトルが均等化を目的にしている(つまり個体数維持~繁栄している限り1:1へ向かって性比が調節される)
事の証左でもある
ここで発端になった>>40を見てみろ
絶滅しない理由は?個体数が固定されているのと安定化する為の内圧が均衡を保つからだ
1:1が理想な事への説明にフィッシャーの原理について、wikiに母数の内訳について簡潔な説明があるぞ
>現代風に言えば、1:1の性比は進化的に安定な戦略である。このメカニズムが成立するのは集団内で自由交配が行われている場合である。
また全ての個体が1:1の割合で雄雌の子を産む必要はない。半分の個体が1:2で、残り半分が2:1で子を産んでもこの集団は進化的に安定である。
またこの均衡は、集団全体の子孫数を最大化するメカニズムではなく、それぞれの個体の子孫数を最大化するメカニズムによって起きることに注意が必要である。
それ以外の条件w
なら1:1に至る過程中である事について間違い無い事を半ば認めたようなもの
つまり選択圧が本来の比率を歪めて安定化が計られているが、
ベクトルが均等化を目的にしている(つまり個体数維持~繁栄している限り1:1へ向かって性比が調節される)
事の証左でもある
ここで発端になった>>40を見てみろ
絶滅しない理由は?個体数が固定されているのと安定化する為の内圧が均衡を保つからだ
1:1が理想な事への説明にフィッシャーの原理について、wikiに母数の内訳について簡潔な説明があるぞ
>現代風に言えば、1:1の性比は進化的に安定な戦略である。このメカニズムが成立するのは集団内で自由交配が行われている場合である。
また全ての個体が1:1の割合で雄雌の子を産む必要はない。半分の個体が1:2で、残り半分が2:1で子を産んでもこの集団は進化的に安定である。
またこの均衡は、集団全体の子孫数を最大化するメカニズムではなく、それぞれの個体の子孫数を最大化するメカニズムによって起きることに注意が必要である。
63名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:24:36.57ID:lqbBG84s フィッシャーの原理のみが成り立つ場合の安定な性比は1:1
あくまでフィッシャーの原理は進化的に安定な性比が決まる原理の1つ
それ以外の原理が働く場合は、最終的に安定な性比が1:1にならないことがある
あくまでフィッシャーの原理は進化的に安定な性比が決まる原理の1つ
それ以外の原理が働く場合は、最終的に安定な性比が1:1にならないことがある
64名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:29:40.78ID:lqbBG84s >>61
>それ以外の条件w
>なら1:1に至る過程中である事について間違い無い事を半ば認めたようなもの
なんでそうなるのか意味不明
その生物の生態において「それ以外の条件」が成立しなくならない限り、1:1に近づいていくことはない
「それ以外の条件」と「フィッシャーの原理」は安定な性比を決める上で対等な条件だからだ
逆に言えば、「それ以外の条件」が成立しなくなれば、1:1に近づくので、
お前は「それ以外の条件」がいずれ「必ず成立しなくなる」ことを証明できれば、論破できるぞ
そんなことは誰も言ってないし実証もしてないがなw
>それ以外の条件w
>なら1:1に至る過程中である事について間違い無い事を半ば認めたようなもの
なんでそうなるのか意味不明
その生物の生態において「それ以外の条件」が成立しなくならない限り、1:1に近づいていくことはない
「それ以外の条件」と「フィッシャーの原理」は安定な性比を決める上で対等な条件だからだ
逆に言えば、「それ以外の条件」が成立しなくなれば、1:1に近づくので、
お前は「それ以外の条件」がいずれ「必ず成立しなくなる」ことを証明できれば、論破できるぞ
そんなことは誰も言ってないし実証もしてないがなw
65名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:30:14.77ID:Ykiq9HVp66名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:31:43.38ID:Ykiq9HVp68名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:34:47.83ID:lqbBG84s69名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:37:06.17ID:Ykiq9HVp >>64
その生物の生態において性比がそのまま引き摺られて安定化する事は無い
フィッシャーの原理に別な条件を持ち出して「だから性比は1:1では無いだろ」とした所で
それ別な理由持ち出したアンタのただの結果論だよね、としか言い様が無いね
要は生き残ってる分の性比が1:1を目指してるからなんだろ?という話よ
お前はフィッシャーの原理を「1:1が成立する"場合"の仕組み」として誤解してるんだよ
本来性比の1:1は前提条件なの、わかるかな?
その生物の生態において性比がそのまま引き摺られて安定化する事は無い
フィッシャーの原理に別な条件を持ち出して「だから性比は1:1では無いだろ」とした所で
それ別な理由持ち出したアンタのただの結果論だよね、としか言い様が無いね
要は生き残ってる分の性比が1:1を目指してるからなんだろ?という話よ
お前はフィッシャーの原理を「1:1が成立する"場合"の仕組み」として誤解してるんだよ
本来性比の1:1は前提条件なの、わかるかな?
70名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:37:41.65ID:lqbBG84s 自然選択によって性比が均衡するというのは性比理論の基本
フィッシャーの原理は性比を均衡させる自然選択の1つ
そして性比を均衡させる自然選択はフィッシャーの原理だけではない
フィッシャーの原理は性比を均衡させる自然選択の1つ
そして性比を均衡させる自然選択はフィッシャーの原理だけではない
73名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:39:33.20ID:Ykiq9HVp75名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:42:13.44ID:lqbBG84s >その昆虫は等分化への過渡期にあたるという事になる
>その昆虫の性差は1:1に至る過渡期なの
しっかし、こんなトンチンカンな説は初めて見たわ
お前才能あるよ
>その昆虫の性差は1:1に至る過渡期なの
しっかし、こんなトンチンカンな説は初めて見たわ
お前才能あるよ
76名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:42:22.39ID:Ykiq9HVp >>72
どう間違ってるのか説明しろよ無能
お前はただ理由の無い否定しか出来てねえだろ?頭悪いね
お前が提示してる圧全ては1:1に戻るための条件を重ねてるだけだってなぜ判らねえの?
しかもお前フィッシャーの原理を間違えて覚えてたよな??
噴飯物wそれお前の事だろ?滑稽極まりないな
どう間違ってるのか説明しろよ無能
お前はただ理由の無い否定しか出来てねえだろ?頭悪いね
お前が提示してる圧全ては1:1に戻るための条件を重ねてるだけだってなぜ判らねえの?
しかもお前フィッシャーの原理を間違えて覚えてたよな??
噴飯物wそれお前の事だろ?滑稽極まりないな
78名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:44:23.13ID:Ykiq9HVp79名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:44:48.90ID:lqbBG84s とてもユニークな説なことは認めるよ
頑張って生物学者に認められるといいね
頑張って生物学者に認められるといいね
81名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:45:46.41ID:Ykiq9HVp82名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:46:33.02ID:lqbBG84s 1:1性比が生物界の公理みたいに考えてるんだろな
84名無しのひみつ
2022/10/08(土) 01:59:04.08ID:T824rJa9 超メスイキ
85名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:03:06.22ID:lqbBG84s まあ動物だけ見てると1:1の性比が多いからそれが根本原理だと誤解するのも分からなくもないか
でも雌雄異株の植物では1:1じゃないことが多いんだよね
>Fisherの仮説によると子の性比は1:1に近いはずです。この予想にもかかわらず、雌雄異株の植物には偏った性比が一般的に存在します。
公開された研究に基づくと、植物個体群の29%のみが1:1の性比を示し、59%は1:1からの逸脱を示し、そのほぼ3分の2が雄に偏っています(Delph 1999 ; Sinclair et al. 2012)
でも雌雄異株の植物では1:1じゃないことが多いんだよね
>Fisherの仮説によると子の性比は1:1に近いはずです。この予想にもかかわらず、雌雄異株の植物には偏った性比が一般的に存在します。
公開された研究に基づくと、植物個体群の29%のみが1:1の性比を示し、59%は1:1からの逸脱を示し、そのほぼ3分の2が雄に偏っています(Delph 1999 ; Sinclair et al. 2012)
86名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:10:46.64ID:lqbBG84s フィッシャーの原理は普遍的に成り立ち得るが、フィッシャーの原理のみが成り立つ状態に必ず向かうわけではない
ハチでは♂が半数体になったことで、ほぼフィッシャーの原理のみの状態からそれ以外の原理も成り立つ状態へと変化したわけだ
つまり1:1(ハチ類の祖先)から雌が多い状態へと移行したわけ
なので
>その昆虫は等分化への過渡期にあたるという事になる
>その昆虫の性差は1:1に至る過渡期なの
とは全く逆の現象が起きたのだw
ハチでは♂が半数体になったことで、ほぼフィッシャーの原理のみの状態からそれ以外の原理も成り立つ状態へと変化したわけだ
つまり1:1(ハチ類の祖先)から雌が多い状態へと移行したわけ
なので
>その昆虫は等分化への過渡期にあたるという事になる
>その昆虫の性差は1:1に至る過渡期なの
とは全く逆の現象が起きたのだw
87名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:13:13.47ID:lqbBG84s んで、ハチ類は繁栄してるわけだからな
>ほぼ同じ割合で無ければどこかの段階で絶滅しているのでは
なんてレス、悪いけど笑っちゃうわ
>ほぼ同じ割合で無ければどこかの段階で絶滅しているのでは
なんてレス、悪いけど笑っちゃうわ
88名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:17:46.56ID:Ykiq9HVp89名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:19:33.24ID:Ykiq9HVp90名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:22:30.55ID:Ykiq9HVp >>87
結局笑えてない顔が透けて見えるw
お前は誰でもわかる理想的な1:1に向かって圧が調節されているだけの結果論に馬鹿みたいに拘った挙げ句
フィッシャーの原理をそもそも理解してなかった事が明らかになっただけ
結局笑えてない顔が透けて見えるw
お前は誰でもわかる理想的な1:1に向かって圧が調節されているだけの結果論に馬鹿みたいに拘った挙げ句
フィッシャーの原理をそもそも理解してなかった事が明らかになっただけ
91名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:27:14.39ID:lqbBG84s >>88
1:1性比が公理だと主張してるのはお前だけ
あくまで「フィッシャーの原理のみが成り立つ状態」は数式上のパラメータ値の1つで、1:1はその場合の解に過ぎない
動物ではその条件に近い状態の種が多いだけ
1:1性比が公理だと主張してるのはお前だけ
あくまで「フィッシャーの原理のみが成り立つ状態」は数式上のパラメータ値の1つで、1:1はその場合の解に過ぎない
動物ではその条件に近い状態の種が多いだけ
94名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:32:42.62ID:lqbBG84s さらに言うけど、動物でも厳密に「フィッシャーの原理のみが成り立つ条件」である種はいないだろう
その他の条件が多少あるのが一般的
人間だって1:1じゃなくおよそ1.05:1と男にわずかに偏ってる
その他の条件が多少あるのが一般的
人間だって1:1じゃなくおよそ1.05:1と男にわずかに偏ってる
95名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:35:19.22ID:lqbBG84s98名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:37:47.91ID:lqbBG84s このアホは、「性比がほぼ1:1じゃないと絶滅しやすい」という珍説を、いまだに説明できていませんw
99名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:38:57.00ID:Ykiq9HVp100名無しのひみつ
2022/10/08(土) 02:42:08.43ID:Ykiq9HVp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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