【次世代へ】ノーベル賞フォーラムで吉野彰氏「地球温暖化は必ず解決できる」 [北条怜★]

**北条怜 ★** · 2022/09/13(火) 01:48:04.83

ノーベル賞受賞者を囲むフォーラム「次世代へのメッセージ」（読売新聞社主催）が１１日、東京国際フォーラム（東京都千代田区）で開かれた。吉野彰・旭化成名誉フェロー（２０１９年化学賞）らが登壇し、「地球の未来を守る」をテーマに基調講演などを行った。

中高生ら約３００人が参加。リチウムイオン電池を開発した吉野氏は、持続可能な社会の実現に同電池が貢献するとの期待がノーベル賞受賞につながったと説明し、「地球温暖化は必ず解決できる」と訴えた。

気候変動の予測手法を開発した米プリンストン大の真鍋淑郎上席研究員（２１年物理学賞）は収録映像で参加。好奇心が研究の動機だったことに触れ、「好きで得意なことに取り組んでほしい」とエールを送った。

　阿部彩子・東京大教授（地球科学）は、世界で地球温暖化対策が進んだ理由について、「（真鍋氏の）基礎研究が世界で検証され、広まったことが大きい」と功績をたたえた。（詳報は９月２４日朝刊に掲載予定）

https://www.yomiuri.co.jp/science/20220911-OYT1T50107/

**名無しのひみつ** · 2022/09/15(木) 19:32:02.38

>>72
死ぬなら寒冷化のほうがよっぽど大勢死ぬ。飢饉が起きるから。

領土が沈没するといっても世界規模で見れば居住可能地が増えるので相殺される。

**名無しのひみつ** · 2022/09/15(木) 23:34:43.39

寒冷化が恐ろしいのはわかる

でも、今全く寒冷化なんてしてないんだよ
寒冷化する兆候も無い
温暖化してるんだからその対策しなきゃ

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 00:27:33.69

あの中国がいるから日米欧が何やっても無駄になる現実

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 01:20:34.69

・寒冷期に作った今の文明を維持できるか分からない
・過去にないレベルで急速に温暖化してる

問題の本質はこの2つ
大昔はもっと暑かったけど生命はいたとか的外れもいいとこ

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 01:36:30.09

>>72
悪口は左翼の始まりですよ。
気を付けた方がいい。
過去に今より暑い時期があったって言ってるのにその回答もおかしい。

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 04:06:16.65

温暖化は事実だかそれを脱炭素で防ごうと言うのは不誠実

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 04:23:22.48

温暖化は加速している。見事にハイブリッドやEVの普及と比例している。

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 05:40:23.74

炭酸ガスが増えると植物の生育が良くなって緑化する。
緑化すると太陽光の吸収が良くなって
温暖化が進む。

従って炭酸ガスが増えると温暖化が進む。

対策には森林を減らし、砂漠を増やすこと
であるのは誰にでもわかること。

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 12:17:00.71

>>78から80とか、脱炭素なんか不可能、石炭を燃やすなと言うのは横暴だと思っていると思うんだよね。
でも、情報を集めた所、CO2は最悪の場合でもトンあたり200ドルくらいで最終処分、鉱物化処理でカーボンニュートラル出来る。すでに逃げ道がない航空燃料のSAFでそう言う動きがある。
EVとか再エネ風力をセールスするチャンスにする動きが目立って、炭素税で費用手当して鉱物化処理とかの動きが目立たないのは、まだ脱炭素を商機扱いして人類的には本気ではないと言うこと。

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 13:01:39.15

地球寒冷化は起こっている。
しかしそれを帳消ししてなおも温暖化をもたらすほど、
温暖化の加速度がハンパない。

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 13:50:14.16

>>73
> 死ぬなら寒冷化のほうがよっぽど大勢死ぬ。飢饉が起きるから。
必ずしもそうは思わんし、そもそも起きてもいない完全に真逆のことを言うことに何の意味が？
バカなの？お前の意味不明の話は、真夏の炎天下の中でも、凍死のが怖いから、
冷房より暖房かけるべきだ、、と言ってるのと変わらんキチガイなんですが

**名無しのひみつ** · 2022/09/16(金) 19:16:30.05

地表をペルチェ素子で覆えばいいんだ
ただし＋と－を間違えるなよ

**名無しのひみつ** · 2022/09/17(土) 06:42:34.67

気候は変動するもの
人為説は左翼プロパガンダ

**名無しのひみつ** · 2022/09/17(土) 10:41:32.59

泥縄式の遅ればせながら日本政府はCO2排出削減に20兆円の投資を決めた。未だにカーボンニュートラルやり過ごしを狙って温暖化懐疑論、気候変動有益論を振り撒いて居るのは、石炭火力を超積極推進した安倍派残党くらいのものであろう。今、政府にも電力会社にもメーカーにも、騙された感情が渦をまいている。なけなしの金、時間、人材を石炭火力の輸出あたりに突っ込んでしまった、なぜだ、とね。

**名無しのひみつ** · 2022/09/17(土) 16:22:58.62

実は化石燃料を大量に消費しているのは米軍と人民害放軍なんだな
この運動の裏には米軍の軍事力を低下させるという目的もある

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 06:56:17.75

地球は炭酸ガスが多い時代も少ない時代もあった。
多いなら多いなりに、少なければ少ないなりに
生態系は回っていくもんだ。

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 08:21:03.77

>>88 だから、日本は安全保障上からも石炭火力を一定の割合で残していいはずだ。もちろん炭素税とか余計な罰金抜きで。と言うポジショントークに見えるんだけど、あなたのポジションは何かしら。

CO2が多くても少なくても、について言えば急激な温暖化はおそらく有害。5大絶滅と言われる中の2つだったと思うけど温暖化絶滅であることがわかって来ている。新生代にも小絶滅、ナントカ事変と名がつく時期があつた。

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 08:25:25.98

地球温暖化の程度を制御できれば地球寒冷化に対抗するための
ツールになるんだけど、今の人類文明ではその制御はできない。
温暖化を暴走させちゃっている。効きすぎ問題。

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 09:12:27.55

CO2の濃度は、実はおそらく制御出来る。下のリンクは、海のミネラルを活用して　海水を電気分解またはイオン交換樹脂膜を使った電気透析を行なって、CO2鉱物化永久保存する事業のベンチャーだ。

https://www.ebbcarbon.com/

https://capture6.org/

再エネを活用して化石燃料消費を抑えつつ、CO2鉱物化とかも活用すると、CO2濃度を好ましい水準に留めると言う事は、おそらく可能。経済的な調整が付いていないだけだね。

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 09:43:31.93

>>36
ノーベル賞取った科学者が間違ってたことなんて沢山あるのを知らないのか
ロボトミー手術はノーベル賞取ってるしライナス・ポーリングのメガビタミン説なんていう荒唐無稽なものもあった
その時代の科学者のコンセンサスそのものが間違っていたことも沢山ある
温暖化に関して言えばスパコンによりシミュレーション自体は正確な計算によって為されたものであっても前提条件やモデル自体が間違っていれば意味がない

そういう意味じゃ人類は間違ってばかり居るんだぜ
地動説だって進化論だって大陸移動説だって量子論だって最初は嘲笑されてたんだからな
その時の高名な科学者達がよってたかって批判して抹殺しようとした

権威を盲信して自分で考えようとしない方がよほど非科学的な態度だよ

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 10:42:10.13

>>92 CO2排出は放置すべきだ、と言うのも一つのリスクある決定で、間違いかも知れない。何と言っても元の270ppmから415ppmに1.5倍に増やしてしまったのだから、この辺で対策して500ppm以下くらいで安定させて様子を見よう、というほうが手堅い決定だと思うね。どっちの決定が地動説でどっちの決定が天動説なのかは、今の時代の人間には分からない。

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 11:24:07.88

>>20
0.02%だっけ？

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 11:30:43.00

400ppm=0.04%

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 11:32:03.96

>>93
温暖化対策＝CO2対策でいいのかという疑問はあるけど俺としてはそこはどっちでも別に構わないんだよね
ただCO2対策の方向性は間違ってると思う

CO2の排出を抑えましょうという方向性では絶対に成功しない
現実問題として脱炭素は全く進んでいない
リーマンショックとコロナで減った時があるだけでそれ以外は増加し続けている
結局人間の経済活動とリンクしてんだよね
先進国が１００年掛けて好き放題やってきた事を中国やインドにやるなという無法は通らんし今更文明レベルを落とすことも出来ない
京都議定書なんて誰も守ってないしね
だからCO２削減や調整を目指すなら能動的に科学の力でやる方向性を模索すべきだと思う
大気中CO2を吸収して海水やら岩石やらに固定化するシステムを開発してそれを産業にしないと無理なんじゃね

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 15:27:05.02

太陽光をいかに効率的に反射するかで決まる。
高緯度地域で何しても無駄が多い。
サハラ砂漠やサウジにアルミ蒸着フィルムと太陽光発電パネルを並べるだけで地球は急速に寒冷化するだろう。
太陽光パネルは高価な割に寿命が短い。
反射鏡をたくさん使って効率よく発電する方法を考えよう。

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 18:59:23.30

>>15
新しいから正しいとか脳死ノーベル賞じゃん

人類が居なくても温暖化と寒冷化の周期があって
増大した現人類の経済活動が温暖化の促進であると考えなら
旧石器時代や原始時代の温暖化の促進性を踏まえて考えるなら
現代の温暖化は余りにも桁違いに緩やかなのよ

だから今の温暖化の考え方には足らない何かがあって、太陽活動による影響でしかないんじゃねってのがあるけども、
結局は温暖化ビジネスマネーに全てが負ける

**名無しのひみつ** · 2022/09/18(日) 21:11:04.01

>>96 93だけど96さんの言う事は理解できる。欧米も右往左往で酷い。植林など「経済的なカーボンオフセット」が、大規模森林火災で元の木阿弥になるとか、再エネの限界露呈とか、欧米でもはっきり言われてしまう例が多くなって来てる。
それでも彼ら、火成岩ミネラルなよるCO2鉱物化、海水ミネラルによるCO2鉱物化とか、諦めない所は見上げたものかな、と思います。棚上げ先送りが本音なのに、超長期的に見ればこの程度の温暖化は普通とか、常識で考えて0.03%のCO2より水蒸気の影響が大きいとか、嘘と分かって嘘を広めている人がいるのは情けない。正面から、真っ当にやれば道はあります。海のミネラル活用の早い時期の論文は日本発だったりする。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/swsj1965/57/2/57_103/_pdf

**名無しのひみつ** · 2022/09/19(月) 12:21:42.81

>>98
そう。太陽活動や、地球の火山活動による影響が殆ど。人間の活動などは大した影響ない。

**名無しのひみつ** · 2022/09/19(月) 14:48:29.24

そろそろ寒冷化が始まる

**名無しのひみつ** · 2022/09/19(月) 17:46:14.31

>>101 低調なサイクル24が2019に終わり、サイクル25の無・低黒点期が過ぎてサイクル25は24を上回ると言う観測結果が日々揃って行く昨今です。

http://www.kawaguchi.science.museum/astro_room/solar_data/recentsolar.html

　と言う事は、太陽活動的には今が前後数十年の中で最低の気温を記録すべき時期なんだよ。今年の夏のどこが最低だ？太陽活動は、現在の気温の高低をまるで説明出来ない。これから下がるとか、つまらん先送りはやめよ。

**名無しのひみつ** · 2022/09/20(火) 08:57:34.82

電池膨張7個目(´･ω･`)
中韓に扱える技術を発明してあげて(´･ω･`)

**名無しのひみつ** · 2022/09/22(木) 06:53:09.73

>>85
事実だったらどうする？沖ノ鳥島が沈んだらどうする？
災害や食糧不足で亡くなった人がいたらどうする？
お前の首程度じゃ責任取れんぞ？

大体、政府にとってもロシアや中東みたいな国に化石燃料頼らんで済むから
好都合なんだが、だからやってるんだが、お前みたいな意見の方がそれらの国を喜ばす
左翼的意見だって理解してるか？

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 04:59:10.03

>>104
何いってるかわかんねけど
気候変動前の文明の痕跡なんて大抵は海底とか土の中だぞ

文明は川沿い、海沿いに発展するってのは中学生が最初に教わることだ

川は詰まれば流れを変えて、その場所は一定ではない
川沿いの集落や文明はいずれは埋もれる

海も泥の堆積や、寒冷化時点で干上がってい地上に出ていた文明も、温暖化で沈む
日本は昔は、朝鮮と地続きだったらしい
そこには村が栄えていただろうけど、もはや海底

そんなの世界中の至るところにあって、今でもたまに発見される

沖ノ鳥島？
どんまい

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 06:58:56.52

ここ数百年一貫して上がっているなら
そもそも、文明がなくても上がっていたりして。

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 14:11:12.68

というか日本列島は隆起してるから
縄文海進の痕跡が他国と比べてかなり高い位置にあるもの隆起してるから

**名無しのひみつ** · 2022/09/24(土) 22:32:06.46

>>105
> 何いってるかわかんねけど
事実だったらどうする、という簡単な日本語が理解できないとは幼稚園児か？
大体、何言ってるか分からんならレスするなよアホ

> 気候変動前の文明の痕跡なんて大抵は海底とか土の中だぞ
はあ？そんな話はしてないし。どうでもいいように見えないが
そっちの方が何言ってるか分からんのだが、お前頭大丈夫？

**名無しのひみつ** · 2022/09/25(日) 20:53:10.92

>>104
どうするどうするなんでなんででお前の意見ないことを言われてんだろうな

**名無しのひみつ** · 2022/09/25(日) 20:56:40.73

日本がどんなに努力したところで
中米露がその数十倍の勢いでCO2排出しまくるからなぁ
画期的なCO2定着技術でもできないと

**名無しのひみつ** · 2022/09/27(火) 11:52:41.42

>>109
お前の科学無視、現実無視の否定に俺の意見を言う必要なんか無いんだがバカか
大体、CO2削減など温暖化に普通に対処すれば良いわけで、それが意見と言えば良いのか？
そんな簡単な子供でも分かることを言えとか、お前の頭は幼児なみなの？

**名無しのひみつ** · 2022/09/28(水) 03:30:05.79

何がなんでも煽りたい奴ってどうしてそこまで知能低下してるの

**名無しのひみつ** · 2022/09/30(金) 18:55:30.69

>>112
気候は変動すると言ってとにかく否定ありきの発言は科学的とか論理もクソもないわな
感情的に気に入らないから、人が死のうが日本がどうなろうが中露がのさばろうが
温暖化を否定したくてたまらないんだろ。言わせるなよ

**名無しのひみつ** · 2022/10/07(金) 02:05:19.30

科学を信じろ

**名無しのひみつ** · 2022/10/07(金) 02:31:15.10

まあビジネスとして儲かりゃなんでもいい
そのためのそれっぽい話を推し進めよう

結局これでしょ？

**名無しのひみつ** · 2022/10/07(金) 13:00:19.46

国連と金融資本と超富裕層とEU官僚が結託して地球を支配するムーブに見えなくもないから>>115の見方もあるとは思う。国は国益、会社は利益のため、エゴイスティックに短期的で狭い視野で動かざるえず、分かっていても地球環境問題は解決できないから、見るに見かねての感もある。