ノーベル賞受賞者を囲むフォーラム「次世代へのメッセージ」(読売新聞社主催)が11日、東京国際フォーラム(東京都千代田区)で開かれた。吉野彰・旭化成名誉フェロー(2019年化学賞)らが登壇し、「地球の未来を守る」をテーマに基調講演などを行った。
中高生ら約300人が参加。リチウムイオン電池を開発した吉野氏は、持続可能な社会の実現に同電池が貢献するとの期待がノーベル賞受賞につながったと説明し、「地球温暖化は必ず解決できる」と訴えた。
気候変動の予測手法を開発した米プリンストン大の真鍋淑郎上席研究員(21年物理学賞)は収録映像で参加。好奇心が研究の動機だったことに触れ、「好きで得意なことに取り組んでほしい」とエールを送った。
阿部彩子・東京大教授(地球科学)は、世界で地球温暖化対策が進んだ理由について、「(真鍋氏の)基礎研究が世界で検証され、広まったことが大きい」と功績をたたえた。(詳報は9月24日朝刊に掲載予定)
https://www.yomiuri.co.jp/science/20220911-OYT1T50107/
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【次世代へ】ノーベル賞フォーラムで吉野彰氏「地球温暖化は必ず解決できる」 [北条怜★]
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2022/09/13(火) 01:48:04.83ID:CAP_USER
21名無しのひみつ
2022/09/13(火) 06:19:23.24ID:vPKH3bBp 温暖化なんて虚構ですよ。ダマされませんよ。
23名無しのひみつ
2022/09/13(火) 06:38:32.66ID:nN49KxmW そこそこの火山が噴火して噴煙1ヶ月も出すとアメリカや中国が1年間に排出するCO2と同程度の量のCO2を出してるってのをどっかで聞いた時CO2原因の温暖化は詐欺だとわかったわ
24名無しのひみつ
2022/09/13(火) 07:04:35.87ID:PN7k5Jfx CO2が減ると植物が減る
25名無しのひみつ
2022/09/13(火) 07:12:43.19ID:PN7k5Jfx まあ、地軸の傾き、揺動、公転軌道変化によって10万年周期で温暖化寒冷化を繰り返すからなすがままにするしか無い。
温暖化が進むとCO2とメタンは増える。これらは温暖化を促進し加速する。しかし、やがて海面が100メートル以上下がる寒冷化が始まる。
温暖化が進むとCO2とメタンは増える。これらは温暖化を促進し加速する。しかし、やがて海面が100メートル以上下がる寒冷化が始まる。
26名無しのひみつ
2022/09/13(火) 07:37:37.95ID:XIuvqHOR 人間がいなくなれば、不自然な変化は無くなる。
環境に優しくを本気でやるなら文明捨てて野生動物のように生きるべし。
考えるべきは、日本がどよのうにして環境で儲けるか、だ。
今のように環境問題にカネを払う立ち位置を脱却しないと、環境奴隷になるぜ。
環境に優しくを本気でやるなら文明捨てて野生動物のように生きるべし。
考えるべきは、日本がどよのうにして環境で儲けるか、だ。
今のように環境問題にカネを払う立ち位置を脱却しないと、環境奴隷になるぜ。
27名無しのひみつ
2022/09/13(火) 07:37:52.96ID:WiPFcFXW >>22
かつて地球は凍結していた時代が複数回あったことが分かってる
同時に現代は地球史上最もCO2濃度が低下していることも分かってる
温暖化教の教祖は行きがかり上CO2の影響を過大に評価せざるを得ずまた他分野での科学的知見にも無知なのでそういう支離滅裂な主張ができる
ベースには創造主に匹敵する霊長の万能性(バベルの塔)という宗教的価値観があるわけだがそれに踊らされる「無宗教」日本人は滑稽
かつて地球は凍結していた時代が複数回あったことが分かってる
同時に現代は地球史上最もCO2濃度が低下していることも分かってる
温暖化教の教祖は行きがかり上CO2の影響を過大に評価せざるを得ずまた他分野での科学的知見にも無知なのでそういう支離滅裂な主張ができる
ベースには創造主に匹敵する霊長の万能性(バベルの塔)という宗教的価値観があるわけだがそれに踊らされる「無宗教」日本人は滑稽
28名無しのひみつ
2022/09/13(火) 07:52:53.35ID:Df7CKhe+ 地球「こっちが温めたり冷やしたりしてるのに、人間がやってることになってる!」
大気「m(_ _)m」
海「まあ大体俺のせいだよ」
地熱「忘れてもらっては困るな」
大気「m(_ _)m」
海「まあ大体俺のせいだよ」
地熱「忘れてもらっては困るな」
29名無しのひみつ
2022/09/13(火) 07:58:21.72ID:YEcwzZQB コロナの流行と同じで人為的な規制とか何も意味ないと思うで
自然の周期や
自然の周期や
30名無しのひみつ
2022/09/13(火) 08:08:52.29ID:pFwcUwu1 ただお隣の気候操作のせいでおかしな事に成ってるのは有るな
31名無しのひみつ
2022/09/13(火) 08:18:14.52ID:oIZpmJdwたかだか40℃超えでマスゴミや国連は異常気象!って騒ぐけど、
それは人間特に環境テロリストバカサヨの勝手な都合でしかない。
地球内部の地質学的活動にとっては、地表が60℃を超えてる状態が最適。
気温が極端に低すぎる今は「通常」でも「地球にとって優し」くも何でもない。
ちな地学では、地表に1ヶ所でも氷河が残ってれば氷河期としていて、今は氷河期。
恐竜の天下は1.5億年程続いたが6,600万年前に隕石で全滅。
哺乳類がとって代わったけど、気温60℃どころか50℃にも耐えられず天下は短命に終わるかもな。
次に続く天下統一生物の最有力候補はクマムシか。
尚、地球生命の寿命は残り40億年。
地表温度の上昇により暴走温室効果が引き起こされ、地球表面は高温になり融解する。
この時点で地球の全ての生命が絶滅する。
地球そのものの最期は今から75億年後。
赤色巨星段階に入り、現在の地球軌道を超えるほどに膨張した太陽に飲み込まれ、無くなる。
その太陽もその25億年後に爆発、ガスとチリに戻り全てが終焉する。
32名無しのひみつ
2022/09/13(火) 08:32:41.69ID:ryMgXZJR 周期的な気候変動
温暖化も寒冷かも
つまり問題なし
温暖化も寒冷かも
つまり問題なし
33名無しのひみつ
2022/09/13(火) 08:33:39.92ID:ryMgXZJR こいつ、他人の功績を盗んでるだろ
34名無しのひみつ
2022/09/13(火) 10:12:40.40ID:aMURKzO9 >>13
山中に何があったんや?
山中に何があったんや?
35名無しのひみつ
2022/09/13(火) 10:21:02.66ID:ukMH/9Jo なんかカーボン削減研究ばっか出てるな
国がバックアップしてるなら当然か
国がバックアップしてるなら当然か
36名無しのひみつ
2022/09/13(火) 10:24:49.52ID:Met8xbrG ノーベル賞獲った研究者より俺のほうが温暖化について詳しいと豪語してるような人が何十人もいるなこのスレは。
おそらく反ワクチンを兼ねてる人が大多数
おそらく反ワクチンを兼ねてる人が大多数
37名無しのひみつ
2022/09/13(火) 10:32:51.77ID:aMURKzO938名無しのひみつ
2022/09/13(火) 10:44:31.78ID:1ffVE5Q/ みんなでクーラーガンガンに使って冷やせばいいんだよ
39名無しのひみつ
2022/09/13(火) 10:56:40.12ID:sSqEMNgU 温暖化関連のスレはヤバい奴大杉で笑えない
41名無しのひみつ
2022/09/13(火) 12:12:36.96ID:uviZfi//42名無しのひみつ
2022/09/13(火) 13:10:24.28ID:sy9Bryby 人間が地球の気候をどうこうできるものではないよ。
43名無しのひみつ
2022/09/13(火) 13:40:01.21ID:0woN+seE 中国がいる限り日米欧が努力しても無駄になる
44名無しのひみつ
2022/09/13(火) 14:35:53.47ID:1nXkLOtd 過去にはただの草木だのプランクトンだのが天候どころか大気組成変えちゃってるけどな
45名無しのひみつ
2022/09/13(火) 15:26:27.97ID:Ui0rmsg3 なんか対策のための技術や戦略やグランドデザインを言ってるのかと思ったらかけ声だけだった
46名無しのひみつ
2022/09/13(火) 15:39:10.65ID:h6b/NkMh 火星をテラフォーミング出来るって言う科学者もいるからこう言う科学者もいるわな
科学者は結果に責任持たないからねえ
政治家や役人と大差ない
科学者は結果に責任持たないからねえ
政治家や役人と大差ない
47名無しのひみつ
2022/09/13(火) 16:03:31.56ID:IK4xmOQV 今の速度がそもそも、自然の順行速度じゃないのか
温暖化とか何とか言ってるけれど確証はないだろう
科学者の仮説とか思い込みもあるだろう
温暖化とか何とか言ってるけれど確証はないだろう
科学者の仮説とか思い込みもあるだろう
48名無しのひみつ
2022/09/13(火) 18:18:57.35ID:Ty2heK4f 太陽(1パーセントだけいつもよりご機嫌になってみようかな?)
49名無しのひみつ
2022/09/13(火) 18:49:40.43ID:cmCa2zSW 雲(そしたらオイラもいつもよりモクモクしちゃうぞ)
50名無しのひみつ
2022/09/13(火) 19:08:24.30ID:1OB+Sg1K スマホの電波で地球は加熱されている。
51名無しのひみつ
2022/09/14(水) 06:48:36.11ID:rmoi6pPg >>27
> かつて地球は凍結していた時代が複数回あったことが分かってる
じゃあCO2が増えたからその状態を抜け出した事を知ってるよね?
> 同時に現代は地球史上最もCO2濃度が低下していることも分かってる
これは嘘な
>温暖化教の教祖は
君は科学否定教のキチガイ教祖ですか?
科学を否定してるくせに都合のいい時だけ、科学を利用したりしないでほしいがw
> かつて地球は凍結していた時代が複数回あったことが分かってる
じゃあCO2が増えたからその状態を抜け出した事を知ってるよね?
> 同時に現代は地球史上最もCO2濃度が低下していることも分かってる
これは嘘な
>温暖化教の教祖は
君は科学否定教のキチガイ教祖ですか?
科学を否定してるくせに都合のいい時だけ、科学を利用したりしないでほしいがw
52名無しのひみつ
2022/09/14(水) 08:16:27.72ID:1a3HPAtA ワクチン懐疑論、温暖化懐疑論...
科学の足をひっぱる人たち
科学の足をひっぱる人たち
53名無しのひみつ
2022/09/14(水) 11:39:09.40ID:TZY0dXZs >>52
ロボトミーでノーベル賞(笑)
ロボトミーでノーベル賞(笑)
54名無しのひみつ
2022/09/14(水) 12:07:01.43ID:4TtKS79h CO2だけを敵視する気候変動対策は失敗する
55名無しのひみつ
2022/09/14(水) 12:20:39.04ID:4JMVLhfn リチウムイオン電池を過剰に持ち上げたポジショントークだな
56名無しのひみつ
2022/09/14(水) 14:23:39.33ID:1a3HPAtA 保守派は進化論も否定して人為的温暖化理論も否定して
宗教団体と癒着し、どこへ行こうとしているのか。
宗教団体と癒着し、どこへ行こうとしているのか。
58名無しのひみつ
2022/09/14(水) 16:02:14.10ID:oZsq+DFM 江戸時代は寒冷化時代で
1800年代後半くらいから温暖化して
2015年くらいから、また寒冷化の傾向らしい。
1800年代後半くらいから温暖化して
2015年くらいから、また寒冷化の傾向らしい。
59名無しのひみつ
2022/09/14(水) 16:04:15.91ID:oZsq+DFM あと、大きい噴火などがあると
簡単に1~2度上下する変化がある。
簡単に1~2度上下する変化がある。
60名無しのひみつ
2022/09/14(水) 20:12:49.21ID:3HYZu7c/ >>28
エネルギー源(≒熱源)単位はW/m^2
太陽 340
大気 0
人 0.010
海水 0
地熱 0.069
大気と海水は保温材
エネルギー源(≒熱源)単位はW/m^2
太陽 340
大気 0
人 0.010
海水 0
地熱 0.069
大気と海水は保温材
61名無しのひみつ
2022/09/14(水) 20:59:09.04ID:ZEDHYv8S co2の増加はほぼ人類の数と連動してるんだよね。本気でco2削減
なんてするなら人類を減らさないといけない。
脱炭素だのホザいてる連中がまったくできもしない無意味なことを
やろうとしてるのは明らかだ。まさにやってるフリ、詐欺だよ。科学者が
真面目にやってたら頭おかしい。
なんてするなら人類を減らさないといけない。
脱炭素だのホザいてる連中がまったくできもしない無意味なことを
やろうとしてるのは明らかだ。まさにやってるフリ、詐欺だよ。科学者が
真面目にやってたら頭おかしい。
62名無しのひみつ
2022/09/14(水) 23:12:57.63ID:rmoi6pPg63名無しのひみつ
2022/09/15(木) 00:16:59.17ID:UhQatwcU >>26が実に冴えたことを言った。
考えるべきは、日本がどよのうにして環境で儲けるか、だ。
今のように環境問題にカネを払う立ち位置を脱却しないと、環境奴隷になるぜ。
環境問題は、先んじれば解決法を売って大儲け、出遅れれば永年に渡って高い化石燃料を環境税付きで買い続ける合法奴隷みたいな立場に身を落とすだけ。温暖化対策やり過ごし論は愚行。
考えるべきは、日本がどよのうにして環境で儲けるか、だ。
今のように環境問題にカネを払う立ち位置を脱却しないと、環境奴隷になるぜ。
環境問題は、先んじれば解決法を売って大儲け、出遅れれば永年に渡って高い化石燃料を環境税付きで買い続ける合法奴隷みたいな立場に身を落とすだけ。温暖化対策やり過ごし論は愚行。
64名無しのひみつ
2022/09/15(木) 00:59:21.94ID:sk0bA5HT65名無しのひみつ
2022/09/15(木) 01:33:46.49ID:ymfKi/nf 核の冬でプーチンが解決
66名無しのひみつ
2022/09/15(木) 01:35:20.84ID:Odj2U+XC 解決できるのは当たり前
無いものを無いって認めるだけの話だし
無いものを無いって認めるだけの話だし
67名無しのひみつ
2022/09/15(木) 05:18:22.25ID:NNDtNXC468名無しのひみつ
2022/09/15(木) 05:57:12.98ID:aRcC9iNI 二酸化炭素が増えて気温が上がって雨が増えるって植物にとっては最強の環境だからね
サハラやアラブに緑が戻れば人間が出すCO2何て気にする必要も無くなって安定期に入るやろ
まあ500年くらいはかかるかも知れんけど
サハラやアラブに緑が戻れば人間が出すCO2何て気にする必要も無くなって安定期に入るやろ
まあ500年くらいはかかるかも知れんけど
69名無しのひみつ
2022/09/15(木) 06:01:36.52ID:aRcC9iNI 永久凍土が溶けて地盤沈下が起きるからロシアは1回崩壊するやろうけど
まあロシアだしええやろ
まあロシアだしええやろ
70名無しのひみつ
2022/09/15(木) 08:43:53.70ID:QQtVqlau サハラ砂漠は緑化地域拡大の傾向があり
炭酸ガス増加が原因と言われる。
炭酸ガス増加が原因と言われる。
72名無しのひみつ
2022/09/15(木) 14:49:04.74ID:zgId1+cE >>67
> 完全にプロパガンダだよ。温暖化のデメリットなんて暑いくらいだ。
いや普通に猛暑や大雨や台風で死んでるし。
農産物への影響も甚大だ
それに領土が海没するんですが、小学生でも知ってることをバカなの?
> 完全にプロパガンダだよ。温暖化のデメリットなんて暑いくらいだ。
いや普通に猛暑や大雨や台風で死んでるし。
農産物への影響も甚大だ
それに領土が海没するんですが、小学生でも知ってることをバカなの?
73名無しのひみつ
2022/09/15(木) 19:32:02.38ID:oFdac3VT74名無しのひみつ
2022/09/15(木) 23:34:43.39ID:W2tkYE4g 寒冷化が恐ろしいのはわかる
でも、今全く寒冷化なんてしてないんだよ
寒冷化する兆候も無い
温暖化してるんだからその対策しなきゃ
でも、今全く寒冷化なんてしてないんだよ
寒冷化する兆候も無い
温暖化してるんだからその対策しなきゃ
75名無しのひみつ
2022/09/16(金) 00:27:33.69ID:1KOvvJp0 あの中国がいるから日米欧が何やっても無駄になる現実
76名無しのひみつ
2022/09/16(金) 01:20:34.69ID:ODmKCfsq ・寒冷期に作った今の文明を維持できるか分からない
・過去にないレベルで急速に温暖化してる
問題の本質はこの2つ
大昔はもっと暑かったけど生命はいたとか的外れもいいとこ
・過去にないレベルで急速に温暖化してる
問題の本質はこの2つ
大昔はもっと暑かったけど生命はいたとか的外れもいいとこ
77名無しのひみつ
2022/09/16(金) 01:36:30.09ID:zU4B7jMN78名無しのひみつ
2022/09/16(金) 04:06:16.65ID:rrIfJQ3y 温暖化は事実だかそれを脱炭素で防ごうと言うのは不誠実
79名無しのひみつ
2022/09/16(金) 04:23:22.48ID:WQUR7rvV 温暖化は加速している。見事にハイブリッドやEVの普及と比例している。
80名無しのひみつ
2022/09/16(金) 05:40:23.74ID:3r16xyz+ 炭酸ガスが増えると植物の生育が良くなって緑化する。
緑化すると太陽光の吸収が良くなって
温暖化が進む。
従って炭酸ガスが増えると温暖化が進む。
対策には森林を減らし、砂漠を増やすこと
であるのは誰にでもわかること。
緑化すると太陽光の吸収が良くなって
温暖化が進む。
従って炭酸ガスが増えると温暖化が進む。
対策には森林を減らし、砂漠を増やすこと
であるのは誰にでもわかること。
81名無しのひみつ
2022/09/16(金) 12:17:00.71ID:1EzEdh5Z >>78から80とか、脱炭素なんか不可能、石炭を燃やすなと言うのは横暴だと思っていると思うんだよね。
でも、情報を集めた所、CO2は最悪の場合でもトンあたり200ドルくらいで最終処分、鉱物化処理でカーボンニュートラル出来る。すでに逃げ道がない航空燃料のSAFでそう言う動きがある。
EVとか再エネ風力をセールスするチャンスにする動きが目立って、炭素税で費用手当して鉱物化処理とかの動きが目立たないのは、まだ脱炭素を商機扱いして人類的には本気ではないと言うこと。
でも、情報を集めた所、CO2は最悪の場合でもトンあたり200ドルくらいで最終処分、鉱物化処理でカーボンニュートラル出来る。すでに逃げ道がない航空燃料のSAFでそう言う動きがある。
EVとか再エネ風力をセールスするチャンスにする動きが目立って、炭素税で費用手当して鉱物化処理とかの動きが目立たないのは、まだ脱炭素を商機扱いして人類的には本気ではないと言うこと。
82名無しのひみつ
2022/09/16(金) 13:01:39.15ID:tjkwj3+U 地球寒冷化は起こっている。
しかしそれを帳消ししてなおも温暖化をもたらすほど、
温暖化の加速度がハンパない。
しかしそれを帳消ししてなおも温暖化をもたらすほど、
温暖化の加速度がハンパない。
83名無しのひみつ
2022/09/16(金) 13:50:14.16ID:GgB0k3rF >>73
> 死ぬなら寒冷化のほうがよっぽど大勢死ぬ。飢饉が起きるから。
必ずしもそうは思わんし、そもそも起きてもいない完全に真逆のことを言うことに何の意味が?
バカなの?お前の意味不明の話は、真夏の炎天下の中でも、凍死のが怖いから、
冷房より暖房かけるべきだ、、と言ってるのと変わらんキチガイなんですが
> 死ぬなら寒冷化のほうがよっぽど大勢死ぬ。飢饉が起きるから。
必ずしもそうは思わんし、そもそも起きてもいない完全に真逆のことを言うことに何の意味が?
バカなの?お前の意味不明の話は、真夏の炎天下の中でも、凍死のが怖いから、
冷房より暖房かけるべきだ、、と言ってるのと変わらんキチガイなんですが
84名無しのひみつ
2022/09/16(金) 19:16:30.05ID:1DBYCs4u 地表をペルチェ素子で覆えばいいんだ
ただし+と-を間違えるなよ
ただし+と-を間違えるなよ
85名無しのひみつ
2022/09/17(土) 06:42:34.67ID:h0ZsLubA 気候は変動するもの
人為説は左翼プロパガンダ
人為説は左翼プロパガンダ
86名無しのひみつ
2022/09/17(土) 10:41:32.59ID:Inej8k6Q 泥縄式の遅ればせながら日本政府はCO2排出削減に20兆円の投資を決めた。未だにカーボンニュートラルやり過ごしを狙って温暖化懐疑論、気候変動有益論を振り撒いて居るのは、石炭火力を超積極推進した安倍派残党くらいのものであろう。今、政府にも電力会社にもメーカーにも、騙された感情が渦をまいている。なけなしの金、時間、人材を石炭火力の輸出あたりに突っ込んでしまった、なぜだ、とね。
87名無しのひみつ
2022/09/17(土) 16:22:58.62ID:N48hsEaY 実は化石燃料を大量に消費しているのは米軍と人民害放軍なんだな
この運動の裏には米軍の軍事力を低下させるという目的もある
この運動の裏には米軍の軍事力を低下させるという目的もある
88名無しのひみつ
2022/09/18(日) 06:56:17.75ID:1hNYTixa 地球は炭酸ガスが多い時代も少ない時代もあった。
多いなら多いなりに、少なければ少ないなりに
生態系は回っていくもんだ。
多いなら多いなりに、少なければ少ないなりに
生態系は回っていくもんだ。
89名無しのひみつ
2022/09/18(日) 08:21:03.77ID:WYOHKwdn >>88 だから、日本は安全保障上からも石炭火力を一定の割合で残していいはずだ。もちろん炭素税とか余計な罰金抜きで。と言うポジショントークに見えるんだけど、あなたのポジションは何かしら。
CO2が多くても少なくても、について言えば急激な温暖化はおそらく有害。5大絶滅と言われる中の2つだったと思うけど温暖化絶滅であることがわかって来ている。新生代にも小絶滅、ナントカ事変と名がつく時期があつた。
CO2が多くても少なくても、について言えば急激な温暖化はおそらく有害。5大絶滅と言われる中の2つだったと思うけど温暖化絶滅であることがわかって来ている。新生代にも小絶滅、ナントカ事変と名がつく時期があつた。
90名無しのひみつ
2022/09/18(日) 08:25:25.98ID:t68To3Hk 地球温暖化の程度を制御できれば地球寒冷化に対抗するための
ツールになるんだけど、今の人類文明ではその制御はできない。
温暖化を暴走させちゃっている。効きすぎ問題。
ツールになるんだけど、今の人類文明ではその制御はできない。
温暖化を暴走させちゃっている。効きすぎ問題。
91名無しのひみつ
2022/09/18(日) 09:12:27.55ID:WYOHKwdn CO2の濃度は、実はおそらく制御出来る。下のリンクは、海のミネラルを活用して 海水を電気分解またはイオン交換樹脂膜を使った電気透析を行なって、CO2鉱物化 永久保存する事業のベンチャーだ。
https://www.ebbcarbon.com/
https://capture6.org/
再エネを活用して化石燃料消費を抑えつつ、CO2鉱物化とかも活用すると、CO2濃度を好ましい水準に留めると言う事は、おそらく可能。経済的な調整が付いていないだけだね。
https://www.ebbcarbon.com/
https://capture6.org/
再エネを活用して化石燃料消費を抑えつつ、CO2鉱物化とかも活用すると、CO2濃度を好ましい水準に留めると言う事は、おそらく可能。経済的な調整が付いていないだけだね。
92名無しのひみつ
2022/09/18(日) 09:43:31.93ID:t/xwYccK >>36
ノーベル賞取った科学者が間違ってたことなんて沢山あるのを知らないのか
ロボトミー手術はノーベル賞取ってるしライナス・ポーリングのメガビタミン説なんていう荒唐無稽なものもあった
その時代の科学者のコンセンサスそのものが間違っていたことも沢山ある
温暖化に関して言えばスパコンによりシミュレーション自体は正確な計算によって為されたものであっても前提条件やモデル自体が間違っていれば意味がない
そういう意味じゃ人類は間違ってばかり居るんだぜ
地動説だって進化論だって大陸移動説だって量子論だって最初は嘲笑されてたんだからな
その時の高名な科学者達がよってたかって批判して抹殺しようとした
権威を盲信して自分で考えようとしない方がよほど非科学的な態度だよ
ノーベル賞取った科学者が間違ってたことなんて沢山あるのを知らないのか
ロボトミー手術はノーベル賞取ってるしライナス・ポーリングのメガビタミン説なんていう荒唐無稽なものもあった
その時代の科学者のコンセンサスそのものが間違っていたことも沢山ある
温暖化に関して言えばスパコンによりシミュレーション自体は正確な計算によって為されたものであっても前提条件やモデル自体が間違っていれば意味がない
そういう意味じゃ人類は間違ってばかり居るんだぜ
地動説だって進化論だって大陸移動説だって量子論だって最初は嘲笑されてたんだからな
その時の高名な科学者達がよってたかって批判して抹殺しようとした
権威を盲信して自分で考えようとしない方がよほど非科学的な態度だよ
93名無しのひみつ
2022/09/18(日) 10:42:10.13ID:WYOHKwdn >>92 CO2排出は放置すべきだ、と言うのも一つのリスクある決定で、間違いかも知れない。何と言っても元の270ppmから415ppmに1.5倍に増やしてしまったのだから、この辺で対策して500ppm以下くらいで安定させて様子を見よう、というほうが手堅い決定だと思うね。どっちの決定が地動説でどっちの決定が天動説なのかは、今の時代の人間には分からない。
95名無しのひみつ
2022/09/18(日) 11:30:43.00ID:z8ui2tz1 400ppm=0.04%
96名無しのひみつ
2022/09/18(日) 11:32:03.96ID:t/xwYccK >>93
温暖化対策=CO2対策でいいのかという疑問はあるけど俺としてはそこはどっちでも別に構わないんだよね
ただCO2対策の方向性は間違ってると思う
CO2の排出を抑えましょうという方向性では絶対に成功しない
現実問題として脱炭素は全く進んでいない
リーマンショックとコロナで減った時があるだけでそれ以外は増加し続けている
結局人間の経済活動とリンクしてんだよね
先進国が100年掛けて好き放題やってきた事を中国やインドにやるなという無法は通らんし今更文明レベルを落とすことも出来ない
京都議定書なんて誰も守ってないしね
だからCO2削減や調整を目指すなら能動的に科学の力でやる方向性を模索すべきだと思う
大気中CO2を吸収して海水やら岩石やらに固定化するシステムを開発してそれを産業にしないと無理なんじゃね
温暖化対策=CO2対策でいいのかという疑問はあるけど俺としてはそこはどっちでも別に構わないんだよね
ただCO2対策の方向性は間違ってると思う
CO2の排出を抑えましょうという方向性では絶対に成功しない
現実問題として脱炭素は全く進んでいない
リーマンショックとコロナで減った時があるだけでそれ以外は増加し続けている
結局人間の経済活動とリンクしてんだよね
先進国が100年掛けて好き放題やってきた事を中国やインドにやるなという無法は通らんし今更文明レベルを落とすことも出来ない
京都議定書なんて誰も守ってないしね
だからCO2削減や調整を目指すなら能動的に科学の力でやる方向性を模索すべきだと思う
大気中CO2を吸収して海水やら岩石やらに固定化するシステムを開発してそれを産業にしないと無理なんじゃね
97名無しのひみつ
2022/09/18(日) 15:27:05.02ID:q25VCjBM 太陽光をいかに効率的に反射するかで決まる。
高緯度地域で何しても無駄が多い。
サハラ砂漠やサウジにアルミ蒸着フィルムと太陽光発電パネルを並べるだけで地球は急速に寒冷化するだろう。
太陽光パネルは高価な割に寿命が短い。
反射鏡をたくさん使って効率よく発電する方法を考えよう。
高緯度地域で何しても無駄が多い。
サハラ砂漠やサウジにアルミ蒸着フィルムと太陽光発電パネルを並べるだけで地球は急速に寒冷化するだろう。
太陽光パネルは高価な割に寿命が短い。
反射鏡をたくさん使って効率よく発電する方法を考えよう。
98名無しのひみつ
2022/09/18(日) 18:59:23.30ID:5NQS1r1p >>15
新しいから正しいとか脳死ノーベル賞じゃん
人類が居なくても温暖化と寒冷化の周期があって
増大した現人類の経済活動が温暖化の促進であると考えなら
旧石器時代や原始時代の温暖化の促進性を踏まえて考えるなら
現代の温暖化は余りにも桁違いに緩やかなのよ
だから今の温暖化の考え方には足らない何かがあって、太陽活動による影響でしかないんじゃねってのがあるけども、
結局は温暖化ビジネスマネーに全てが負ける
新しいから正しいとか脳死ノーベル賞じゃん
人類が居なくても温暖化と寒冷化の周期があって
増大した現人類の経済活動が温暖化の促進であると考えなら
旧石器時代や原始時代の温暖化の促進性を踏まえて考えるなら
現代の温暖化は余りにも桁違いに緩やかなのよ
だから今の温暖化の考え方には足らない何かがあって、太陽活動による影響でしかないんじゃねってのがあるけども、
結局は温暖化ビジネスマネーに全てが負ける
99名無しのひみつ
2022/09/18(日) 21:11:04.01ID:WYOHKwdn >>96 93だけど96さんの言う事は理解できる。欧米も右往左往で酷い。植林など「経済的なカーボンオフセット」が、大規模森林火災で元の木阿弥になるとか、再エネの限界露呈とか、欧米でもはっきり言われてしまう例が多くなって来てる。
それでも彼ら、火成岩ミネラルなよるCO2鉱物化、海水ミネラルによるCO2鉱物化とか、諦めない所は見上げたものかな、と思います。棚上げ先送りが本音なのに、超長期的に見ればこの程度の温暖化は普通とか、常識で考えて0.03%のCO2より水蒸気の影響が大きいとか、嘘と分かって嘘を広めている人がいるのは情けない。正面から、真っ当にやれば道はあります。海のミネラル活用の早い時期の論文は日本発だったりする。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/swsj1965/57/2/57_103/_pdf
それでも彼ら、火成岩ミネラルなよるCO2鉱物化、海水ミネラルによるCO2鉱物化とか、諦めない所は見上げたものかな、と思います。棚上げ先送りが本音なのに、超長期的に見ればこの程度の温暖化は普通とか、常識で考えて0.03%のCO2より水蒸気の影響が大きいとか、嘘と分かって嘘を広めている人がいるのは情けない。正面から、真っ当にやれば道はあります。海のミネラル活用の早い時期の論文は日本発だったりする。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/swsj1965/57/2/57_103/_pdf
101名無しのひみつ
2022/09/19(月) 14:48:29.24ID:3ncFAhJy そろそろ寒冷化が始まる
102名無しのひみつ
2022/09/19(月) 17:46:14.31ID:dFs9Znxl >>101 低調なサイクル24が2019に終わり、サイクル25の無・低黒点期が過ぎてサイクル25は24を上回ると言う観測結果が日々揃って行く昨今です。
http://www.kawaguchi.science.museum/astro_room/solar_data/recentsolar.html
と言う事は、太陽活動的には今が前後数十年の中で最低の気温を記録すべき時期なんだよ。今年の夏のどこが最低だ?太陽活動は、現在の気温の高低をまるで説明出来ない。これから下がるとか、つまらん先送りはやめよ。
http://www.kawaguchi.science.museum/astro_room/solar_data/recentsolar.html
と言う事は、太陽活動的には今が前後数十年の中で最低の気温を記録すべき時期なんだよ。今年の夏のどこが最低だ?太陽活動は、現在の気温の高低をまるで説明出来ない。これから下がるとか、つまらん先送りはやめよ。
103名無しのひみつ
2022/09/20(火) 08:57:34.82ID:JWUD7tZI 電池膨張7個目(´・ω・`)
中韓に扱える技術を発明してあげて(´・ω・`)
中韓に扱える技術を発明してあげて(´・ω・`)
104名無しのひみつ
2022/09/22(木) 06:53:09.73ID:Cvzq5Oc7 >>85
事実だったらどうする?沖ノ鳥島が沈んだらどうする?
災害や食糧不足で亡くなった人がいたらどうする?
お前の首程度じゃ責任取れんぞ?
大体、政府にとってもロシアや中東みたいな国に化石燃料頼らんで済むから
好都合なんだが、だからやってるんだが、お前みたいな意見の方がそれらの国を喜ばす
左翼的意見だって理解してるか?
事実だったらどうする?沖ノ鳥島が沈んだらどうする?
災害や食糧不足で亡くなった人がいたらどうする?
お前の首程度じゃ責任取れんぞ?
大体、政府にとってもロシアや中東みたいな国に化石燃料頼らんで済むから
好都合なんだが、だからやってるんだが、お前みたいな意見の方がそれらの国を喜ばす
左翼的意見だって理解してるか?
105名無しのひみつ
2022/09/24(土) 04:59:10.03ID:nERkapmw >>104
何いってるかわかんねけど
気候変動前の文明の痕跡なんて大抵は海底とか土の中だぞ
文明は川沿い、海沿いに発展するってのは中学生が最初に教わることだ
川は詰まれば流れを変えて、その場所は一定ではない
川沿いの集落や文明はいずれは埋もれる
海も泥の堆積や、寒冷化時点で干上がってい地上に出ていた文明も、温暖化で沈む
日本は昔は、朝鮮と地続きだったらしい
そこには村が栄えていただろうけど、もはや海底
そんなの世界中の至るところにあって、今でもたまに発見される
沖ノ鳥島?
どんまい
何いってるかわかんねけど
気候変動前の文明の痕跡なんて大抵は海底とか土の中だぞ
文明は川沿い、海沿いに発展するってのは中学生が最初に教わることだ
川は詰まれば流れを変えて、その場所は一定ではない
川沿いの集落や文明はいずれは埋もれる
海も泥の堆積や、寒冷化時点で干上がってい地上に出ていた文明も、温暖化で沈む
日本は昔は、朝鮮と地続きだったらしい
そこには村が栄えていただろうけど、もはや海底
そんなの世界中の至るところにあって、今でもたまに発見される
沖ノ鳥島?
どんまい
106名無しのひみつ
2022/09/24(土) 06:58:56.52ID:tN5DKlSK ここ数百年一貫して上がっているなら
そもそも、文明がなくても上がっていたりして。
そもそも、文明がなくても上がっていたりして。
107名無しのひみつ
2022/09/24(土) 14:11:12.68ID:eLN3lipD というか日本列島は隆起してるから
縄文海進の痕跡が他国と比べてかなり高い位置にあるもの隆起してるから
縄文海進の痕跡が他国と比べてかなり高い位置にあるもの隆起してるから
108名無しのひみつ
2022/09/24(土) 22:32:06.46ID:kwf+Xt2h >>105
> 何いってるかわかんねけど
事実だったらどうする、という簡単な日本語が理解できないとは幼稚園児か?
大体、何言ってるか分からんならレスするなよアホ
> 気候変動前の文明の痕跡なんて大抵は海底とか土の中だぞ
はあ?そんな話はしてないし。どうでもいいように見えないが
そっちの方が何言ってるか分からんのだが、お前頭大丈夫?
> 何いってるかわかんねけど
事実だったらどうする、という簡単な日本語が理解できないとは幼稚園児か?
大体、何言ってるか分からんならレスするなよアホ
> 気候変動前の文明の痕跡なんて大抵は海底とか土の中だぞ
はあ?そんな話はしてないし。どうでもいいように見えないが
そっちの方が何言ってるか分からんのだが、お前頭大丈夫?
110名無しのひみつ
2022/09/25(日) 20:56:40.73ID:E0ZdQuoZ 日本がどんなに努力したところで
中米露がその数十倍の勢いでCO2排出しまくるからなぁ
画期的なCO2定着技術でもできないと
中米露がその数十倍の勢いでCO2排出しまくるからなぁ
画期的なCO2定着技術でもできないと
111名無しのひみつ
2022/09/27(火) 11:52:41.42ID:I51s1w6k >>109
お前の科学無視、現実無視の否定に俺の意見を言う必要なんか無いんだがバカか
大体、CO2削減など温暖化に普通に対処すれば良いわけで、それが意見と言えば良いのか?
そんな簡単な子供でも分かることを言えとか、お前の頭は幼児なみなの?
お前の科学無視、現実無視の否定に俺の意見を言う必要なんか無いんだがバカか
大体、CO2削減など温暖化に普通に対処すれば良いわけで、それが意見と言えば良いのか?
そんな簡単な子供でも分かることを言えとか、お前の頭は幼児なみなの?
112名無しのひみつ
2022/09/28(水) 03:30:05.79ID:fM4+Emog 何がなんでも煽りたい奴ってどうしてそこまで知能低下してるの
113名無しのひみつ
2022/09/30(金) 18:55:30.69ID:s692iwZa >>112
気候は変動すると言ってとにかく否定ありきの発言は科学的とか論理もクソもないわな
感情的に気に入らないから、人が死のうが日本がどうなろうが中露がのさばろうが
温暖化を否定したくてたまらないんだろ。言わせるなよ
気候は変動すると言ってとにかく否定ありきの発言は科学的とか論理もクソもないわな
感情的に気に入らないから、人が死のうが日本がどうなろうが中露がのさばろうが
温暖化を否定したくてたまらないんだろ。言わせるなよ
114名無しのひみつ
2022/10/07(金) 02:05:19.30ID:Z+eRleqR 科学を信じろ
115名無しのひみつ
2022/10/07(金) 02:31:15.10ID:0t+nJFPY まあビジネスとして儲かりゃなんでもいい
そのためのそれっぽい話を推し進めよう
結局これでしょ?
そのためのそれっぽい話を推し進めよう
結局これでしょ?
116名無しのひみつ
2022/10/07(金) 13:00:19.46ID:pB44JwWm 国連と金融資本と超富裕層とEU官僚が結託して地球を支配するムーブに見えなくもないから>>115の見方もあるとは思う。国は国益、会社は利益のため、エゴイスティックに短期的で狭い視野で動かざるえず、分かっていても地球環境問題は解決できないから、見るに見かねての感もある。
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