https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202208/20220818at29S_p.jpg
NTTなどが実証事業に臨む既設の地下配管を使った水素パイプライン。配管内に新たな管を通して水素を運ぶ(NTT提供)
NTTは、既存の地下配管を活用した水素パイプラインの実現に向けて実証事業に乗り出す。産業技術総合研究所、豊田通商と共同で安全対策を検証する。燃やしても二酸化炭素(CO2)を出さない水素はクリーンなエネルギーとして期待が大きい。水素の新たな輸送手段として、全国に張り巡らされた電話線の配管を生かした供給網が誕生するかもしれない。
国内では、高圧ガスや液化水素による車両輸送が普及している。ただ、輸送や圧縮・液化にはエネルギーが必要で、大量輸送の面でも十分とは言えない。一方、パイプラインは大量・安定輸送に適しているが、新設するには多くの時間と費用がかかる。
NTTなどが取り組むのは、既設の配管内に水素用の管を通してパイプラインにする手法だ。通信ケーブルの管路は約62万キロメートルで、中には予備として使っていない配管もあり、有効活用が可能だ。実証事業に臨むNTTアノードエナジー(東京)は「初期コストを大きく下げられる」と自信を示す。
実証では、水素輸送を実現する上で必要な安全性の確保に取り組む。福島県に実証用の模型を構築し、水素に反応する光ファイバーの性質を生かした漏えい検知システムや、人工知能(AI)を使った異常の予知などを検証する。展示用のモデル事業も別途検討する。
実証は、新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)からの委託調査として行う。NEDOは実証結果を新たな研究開発や安全基準などのルール作りに生かす。ただ、実用化には法律の整備なども必要で、パイプラインの実現は少し先の話になりそうだ。
2022年08月19日07時06分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022081800616
【エネルギー】既存配管使い水素パイプライン 脱炭素に貢献、安全対策へ実証―NTT [oops★]
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1oops ★
2022/08/19(金) 10:40:28.12ID:CAP_USER52名無しのひみつ
2022/08/23(火) 12:45:08.45ID:EBckkQ1153名無しのひみつ
2022/08/23(火) 12:45:58.15ID:hMkhhYKg >>49
なるほど
文系はそもそも技術的な前提から理解できてないのね
これは既存の通信用ケーブルの配管に水素用パイプラインを通すっていう研究なのよ
だから「水素用パイプライン」についてはある程度もう基準があるよという話なんですな
理系と文系ではIQが20違うと言われてるだけあって、ぶんけいのきもちを理解するのは難しいなあ
なるほど
文系はそもそも技術的な前提から理解できてないのね
これは既存の通信用ケーブルの配管に水素用パイプラインを通すっていう研究なのよ
だから「水素用パイプライン」についてはある程度もう基準があるよという話なんですな
理系と文系ではIQが20違うと言われてるだけあって、ぶんけいのきもちを理解するのは難しいなあ
54名無しのひみつ
2022/08/23(火) 13:06:20.74ID:EBckkQ11 >>53
お前のその技術的な前提が間違ってんの
水素脆化は知ってるらしいけど逆に水素侵食は知らなかったんだ?w綻びが見えてきてるぞw
ほら、既存のパイプラインに通す水素パイプラインはどんな規格で出来てるのか書けよ玄人w
知ってるんだろ?数字で語るんだろ?
ほら出せよ?w
お前のその技術的な前提が間違ってんの
水素脆化は知ってるらしいけど逆に水素侵食は知らなかったんだ?w綻びが見えてきてるぞw
ほら、既存のパイプラインに通す水素パイプラインはどんな規格で出来てるのか書けよ玄人w
知ってるんだろ?数字で語るんだろ?
ほら出せよ?w
55名無しのひみつ
2022/08/23(火) 13:08:08.34ID:EBckkQ1156名無しのひみつ
2022/08/23(火) 13:11:32.89ID:dmc6xPua >>53
IQが20違うと既存のパイプラインの中に通す水素パイプラインの話をしている判別にまず時間掛かって
その水素パイプラインの水素脆化ってどうなのかを答えるのにかなり時間が掛かるんだねぇ
数字?とか書きたいみたいなのに出てこないし
1+1=3と書くなら他所でお願いしますねw
IQが20違うと既存のパイプラインの中に通す水素パイプラインの話をしている判別にまず時間掛かって
その水素パイプラインの水素脆化ってどうなのかを答えるのにかなり時間が掛かるんだねぇ
数字?とか書きたいみたいなのに出てこないし
1+1=3と書くなら他所でお願いしますねw
58名無しのひみつ
2022/08/23(火) 14:55:53.56ID:hMkhhYKg >>54
いやだから今あなたがやっているのはまさに文系の議論じゃないですか
「あんたがこう言った!あんたが説明しろ!あんたが責任持て!」と
理系の議論は「データはこうだった。俺が理屈を考えてみた。データについては俺が責任を持つ」とね、こうなんですよ
ではここでそのデータを提示しましょう
「eiga guudeline」でググれば水素パイプラインに関する欧州のデータが山程ありますよ
いやだから今あなたがやっているのはまさに文系の議論じゃないですか
「あんたがこう言った!あんたが説明しろ!あんたが責任持て!」と
理系の議論は「データはこうだった。俺が理屈を考えてみた。データについては俺が責任を持つ」とね、こうなんですよ
ではここでそのデータを提示しましょう
「eiga guudeline」でググれば水素パイプラインに関する欧州のデータが山程ありますよ
62名無しのひみつ
2022/08/23(火) 15:09:46.20ID:EBckkQ1164名無しのひみつ
2022/08/23(火) 15:28:33.56ID:p0WLDtBo 配管の中にパイプを通すと残りの隙間で爆発しそうだな。
マンホールが吹き飛ぶくらいだろうけど。
マンホールが吹き飛ぶくらいだろうけど。
66名無しのひみつ
2022/08/23(火) 15:50:07.43ID:EBckkQ11 数字をよく聞いてみれば耐用年数しか言わなかったアイツが水素脆化への耐久性をレスしなくなってしまった
あれから30年か・・・・
>>63
いや、普通に「なんで自分で書けないヤツが玄人ブってんのかなぁみっともないな」と言ってるだけよ
あれから30年か・・・・
>>63
いや、普通に「なんで自分で書けないヤツが玄人ブってんのかなぁみっともないな」と言ってるだけよ
67名無しのひみつ
2022/08/23(火) 15:53:05.47ID:EBckkQ1168名無しのひみつ
2022/08/23(火) 15:54:00.53ID:nun7u5md70名無しのひみつ
2022/08/23(火) 18:03:46.32ID:Lr0Ungms72名無しのひみつ
2022/08/23(火) 22:12:31.82ID:EBckkQ1175名無しのひみつ
2022/08/24(水) 14:45:25.26ID:im2ueFDR >>1の記事とは関係ないが低圧なら既存のガス管規格の物でも水素流してもOKみたいね
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01513/00002/
安全基準どうなってるのか知らんが実際に工事されてるからいいんでしょうかね
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01513/00002/
安全基準どうなってるのか知らんが実際に工事されてるからいいんでしょうかね
76名無しのひみつ
2022/08/24(水) 18:03:38.60ID:SddUnJcg 上で指摘されているように水素脆化を完全にクリアしたとするものは数値上でも存在しない
ただ水素侵食をある程度防ぐという理由でネルソンカーブに基づき素材が変わるというだけ
再三言うと、水素パイプラインそのものの「水素脆化」の解決法は無いと言って良い
30年は耐久性がある、という数値も水素侵食に関してのものではなく、恐らくかなり早い段階で交換する事が常態化してしまうだろう
ただ水素侵食をある程度防ぐという理由でネルソンカーブに基づき素材が変わるというだけ
再三言うと、水素パイプラインそのものの「水素脆化」の解決法は無いと言って良い
30年は耐久性がある、という数値も水素侵食に関してのものではなく、恐らくかなり早い段階で交換する事が常態化してしまうだろう
77名無しのひみつ
2022/08/24(水) 18:17:26.08ID:QIl08jkN >>76
それはまあそうだと思いますが
具体的な例として今のところ唯一挙げられているeiga guideline
たとえばその中ではどう言われてるんでしょう?
資料が膨大すぎてどこを見ればいいんだか……
それはまあそうだと思いますが
具体的な例として今のところ唯一挙げられているeiga guideline
たとえばその中ではどう言われてるんでしょう?
資料が膨大すぎてどこを見ればいいんだか……
78名無しのひみつ
2022/08/24(水) 18:42:11.45ID:zbSTKJzB ファシリティズか
79名無しのひみつ
2022/08/26(金) 10:41:56.19ID:vr++Uu6Q81名無しのひみつ
2022/08/26(金) 13:18:52.67ID:z5GMOBWw 漏れたら交換っつってんだろ禿野郎
83名無しのひみつ
2022/08/26(金) 16:07:37.50ID:33WkK68z IDコロコロ変えて粘着する癖しか能がねぇ癖によ
いつまでネチネチ引き摺ってんだ
いつまでネチネチ引き摺ってんだ
84名無しのひみつ
2022/08/26(金) 21:28:38.50ID:aMmHgSW6 文系の「議論」はしょせん揚げ足取りの応酬ですからまあこうなりますわな
とりあえずEIGA guidelineの内容が分かる人に解説してもらいたい
それだけでいいわ
とりあえずEIGA guidelineの内容が分かる人に解説してもらいたい
それだけでいいわ
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