【自動車】日本車は「EV市場」でも世界一をとれる…バイク業界が先行する「交換式バッテリー」という有望シナリオ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/07/07(木) 21:21:09.95

日本車は「EV市場」でも世界一をとれる…バイク業界が先行する「交換式バッテリー」という有望シナリオ

　電気自動車(EV)の市場で日本企業は出遅れたといわれる。
　これから日本車はどうなるのか。
　モビリティ・コンサルタントの西口恒一郎さんは「現在のEVシフトは『3つの壁』を棚上げしているので、まだ限定的だ。
　今後、本格普及するタイミングで、『交換式バッテリー』を押さえれば、日本車はまた世界一をとれるだろう」という――。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

プレジデントオンライン　7/6(水) 11:16
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7b325f98d9c735620d1cbb883a8a9770c068958

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 09:59:44.68

>>152
自宅に蓄電池があればベストかな

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 11:29:55.28

>>153
車ｄｅ給電を提唱してるトヨタが号泣しそうな書き込みだな

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 11:36:46.33

>>152
昼間に売電して、それに相応する電力量で夜間にEVに充電できれば
事実上太陽光で夜間充電したのと同じ。
しかも地域の電力ピーク時の電力供給に貢献できる上に
夜間の余剰電力でEVを充電できるから
二重の意味で電力受給の平滑化に貢献できる。

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 12:14:16.35

言い換えれば、充電代行業なわけで、どの程度の設備投資が必要で、売上はどのくらい見込めるか
運転資金は賄えるのか、など諸々
かなり天才的な発想がなければ、絵に描いた餅どころか、餅はどこ？って話で実現は難しい。、

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 12:16:23.90

>>20
じゃあ少なくとも料金確定は次回交換時だな
バッテリーからの電力供給量を記録しておいて、料金計算する

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 12:23:55.07

>>157
そもそも新車に付いてきたバッテリーの所有者は車の持ち主にあるんだぜ

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 12:27:03.02

というか中国のNIOが既に実現してますよと何度言えば

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 12:28:53.59

>>159
ステーションが次々に経営困難で閉鎖してるけどね

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 12:48:36.70

世界中原発だらけになるのか？

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 13:00:17.89

交換式バッテリーは電動アシスト自転車でも使われている

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 13:18:06.82

>>160
ソースplz

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 13:40:55.15

>>159
聞いた名前だと思ったら
昨日の経済ニュースで出てた会社じゃないか
米投資・調査会社「Grizzly Research」のリポートで収益水増しを指摘され
国際的な独立監視委員会を設置されたヤバい会社

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 14:03:36.93

バッテリーを交換式にするためには
規格の標準化が最大のハードル。
次にバッテリーパックを公共財として使いまわすため、お上の恰好天下り先になるから
せっかくのEVなのに結局ガソリンと変わらないランニングコストがかかりそう。

バッテリーがこのままなら充電が面倒だし、
パック交換式になったらコストが問題。
結局EVに明るい未来はない

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 14:27:05.02

これだけ先が予測しづらいのは何十年か前のCRT代替ディスプレイ以来だな

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 14:46:06.95

>>151
ムリならば一般的にはならない色物で定着

**名無しのひみつ** · 2022/07/14(木) 21:13:57.28

環境と利便性を両立できるのは水素か

**名無しのひみつ** · 2022/07/16(土) 04:12:25.70

>>159
NIOの交換式は目的が違うぞ

EVは電池が高いからこれをレンタルにして購入価格を下げる
要は電池分の価格を後払いのローンにするのと同じだな

もうひとつは中古車価格対策
世界でも最も早くEVが普及した中国ではEVには電池寿命があって交換費用が膨大であることが周知されてるからEVの中古車は暴落してしまう
交換式であれば下取り価格の暴落は回避出来る

日常的に交換する事を狙ったものではないぞ

**名無しのひみつ** · 2022/07/16(土) 04:16:08.51

>>169
目的も何もNIOの実際のバッテリー交換は4～5分で完了する
日常的に使ってはいけないなんて事はないし日常的に使える
そして何度も指摘されているが今時のバッテリーはそんなに寿命は短くない

**名無しのひみつ** · 2022/07/16(土) 05:45:31.71

視点がズレているな
目的が電池部分の分割支払いと中古車対策なのだから、EV各車のバッテリーが共通化されて、交換ステーションが潤沢に増えるなんて事には繋がらない

またEVの電池補償は8年で容量70%が一般的
ただしBMSで電池を均等に使うようになったのとリチウム電池は死に際は一気に落ちるから、この70%という値はほぼ寿命が尽きた事に等しい
未だにその程度のレベルでしか保証出来ないという事だ

**名無しのひみつ** · 2022/07/16(土) 06:40:36.95

>>1
交換だとバッテリーの当たりハズレが有るから

**名無しのひみつ** · 2022/07/16(土) 06:58:43.61

>>168
どっちもまるで駄目だと思うが駄目だから普及しないわけで

**名無しのひみつ** · 2022/07/16(土) 11:05:08.33

>>172
バッテリーケースも様々

衝撃から電池を守るためにVWはケースを2重化、日産は乗員周りの保護に使われる高張鋼板でケースを作ってる

一方でテスラは0.6mmのペラペラ電池ケースを、中に詰めた電池で補強してフレーム代わりに使ってる。車体の衝撃はモロに電池に加わる

リチウム電池は衝撃を受けてから時間を経て発火する事が多い。

https://www.afpbb.com/articles/amp/3222170

各社安全性にどの程度コストをかけるかは、会社のコンセプト次第
危険があってもコスト重視とする車がある以上は統一など無理だ

**名無しのひみつ** · 2022/07/16(土) 11:37:51.72

>>5
( ´,_ゝ｀)プッ

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 13:18:59.22

>>144
トヨタの社長が日本のクルマ全部EVにしたら原発30基だったか増設しないと足らんゆうとったぞ

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 13:32:13.18

水素は金属を脆くする性質があるけどそういう問題はクリアしてるのかね。
5年おきにタンクの交換が必要なんてことになったらバカみたいだぞ。

電気もだけど簡単にガソリンの代替になったら苦労しないよ。

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 13:39:26.99

>>177
交換費用が安く上がれば何の問題も無いね
5年ももったらじゅうぶんだし
知ってるか？一般乗用車って2年ごとに車検受けないと走れないんだぜ

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 13:44:09.61

>>176
EVに関してはトヨタの話を真に受けてはいけない

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 14:16:44.79

>>176
ヨタ市に誘致したらいい

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 14:36:20.99

>>178
1個200万円だが

https://www.aichi-toyota.jp/blog/store/detail/102940

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 14:39:10.31

>>179
なんかの記事で具体的な数字だしとったぞ
ウソなら指摘してやれば英雄になれるからやってくれw

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 15:00:16.16

>>1
3Dプリンターも研究したほうが良いと思うよ
今は作れるもの限定的だから注目されないけど

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 16:14:23.65

>>182
まずトヨタは原発30基とは言ってない
10基分な
10基分なら再生可能エネルギーの増加でいける

自工会豊田会長「すべてEV化ならピーク発電10～15％増必要」…性急な電動化論に危機感
https://s.response.jp/article/2020/12/17/341409.html

＞その能力増は原子力発電だと10基、火力発電だと20基程度に相当するとしている。

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 16:31:52.93

ガススタで自動バッテリー交換ができるようになればな
クルマもそれ対応型になればな
EV用バッテリーじゃ重すぎて人力交換はキツい

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 16:42:30.26

バッテリー交換方式の否定派はなに企んでるの？
書くと即否定、無理の一点張り、じゃ他はには？にも特になし、いずれなど
いずれでいいなら交換式でいいじゃん

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 16:44:31.24

中華さ、中国ではクルマの交換式が運用中だし
バイクの交換式も台湾や観光地で運用中
もう交換式でいいじゃん

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 16:48:47.62

>>80
なん中華さ、その気になれば政府主導で１００万か所なんてあっというまだろ
ゴーストタウンを造る力量みたら明らか

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 16:51:57.68

>>17
安ければいいなら軽自動車の最低ランククラスがバカ売れしてるはず
法律も違う、もうちょっと考えてよ

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 16:57:21.58

>>51
ヒント：日本の経営者、失われた30年

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 17:10:11.80

>>95
中国事情も何も１０年前にはこの掲示板に
バッテリーリース式のバッテリー交換方式を書いたんだがな
バッテリーをリースにして分離すれば
車体購入費用の軽減、中古車の価格暴落を阻止できるからね
ここでは反対意見が多いけど、中国が先に実用化に入った

車体フレームの強度がって話しもあったみたいだが
自民党が少子化を数十年ほったらかしにしたのと一緒で
毎日遊んでればそりゃ解決しないよ

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 17:10:19.93

>>186
無理という主張にも理由があるんよ
否定派が問題点を指摘しても
肯定派が解決法を提示しないから否定派が無くならないだけ
お前のように問題点を無視し続けてるのが否定派が存在し続ける原因

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 17:20:17.70

>>103
東京から九十九里浜に日帰りで遊びに行ったんだが
往復２５０キロ走ったわ、サクラじゃ遊びに行けない

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 17:21:39.80

あと充電式だと時間で借りるレンタカー利用者に不利
こういう問題もある

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 17:23:56.63

>>192
中国で実用化されてるじゃん
問題はクリアーされてる
現存してるのが証拠
メモリーステックみたいに
囲い込みしたいからやりたくないだけなんでしょ

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 18:02:46.53

EVシフトが加速してゲームチェンジするする必死に言ったところで
欧州主要都市のロンドンあたり一番多く走ってる乗用車はプリウスなんだよな
London HDR 4K | Driving Down The Streets of London 2022 | East London Driving Tour 2022| London Walk
https://youtu.be/yI9XA5HP6XQ

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 18:26:29.69

>>米国でEVが新車登録台数の6割まで急増！ diamond online
>>https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1657108074/
　
【問】　これって本当なの？嘘くさいし、工作員っぽいのがわざとらしいカキコしているけど

【答】　全くのデタラメです。おそらく以下の記事を意図的に誤訳したもの。
　　「米国での販売占有率が６０％になった」のではなく「前年比６０％伸びた」という話です。
　　実に悪質ですね

【問】　ひどいステマだ・・・

【答】　販売占有率はわずか『４．６％』です。
　　賢明な日本国民は、朝鮮マスコミのステマを真に受けないように気をつけましょう
----
https://insideevs.com/news/585186/us-electric-car-sales-2022q1/
US: All-Electric Car Sales Increased 60% To Almost 160,000 In Q1 2022

According to the Experian's car registration data (via Automotive News), used as a proxy of sales,
some 158,689 battery-electric vehicles were registered in Q1 2022, which is 60% more than a year ago.

Thanks to such outstanding results, BEV market share improved to a new record of 4.6% nationwide.

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 18:39:42.01

交換の自動化なんかはクモの交尾みたく
ピット通過するだけで脱着完了とかできるんでないの

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 19:00:07.85

>>184

> 10基分なら再生可能エネルギーの増加でいける

山手線環内全てをパネルで覆って晴天で表面温度が25度以上にならなければ原発1基分の再生w可能wエネルギーwですよw

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 19:20:17.31

>>1
これはメーカーに信用がないと買ってもらえない

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 19:33:35.16

短距離しか乗らない、しかも負荷が軽いバイクならバッテリー交換式が実用的だろうね

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 19:54:39.87

>>199
いつまでそんな都市伝説をばらまいてんの？

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 20:35:35.56

>>193
バカ？君は買わなければ良いだけ
殆んどの人間は軽自動車でそんな距離は走らない

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 20:41:34.85

飛ぶように売れる電気自動車? もはや軽ではない日産「サクラ」の完成度
2カ月足らずで1.7万台が売れたわけとは
https://news.yahoo.co.jp/articles/0836f7ed4fdbd989f7b7591aab337868ed6e05fb

三菱「eKクロスEV」試乗。ガソリン価格に換算すると74km/lという経済性に驚愕
https://news.yahoo.co.jp/articles/79b494d73a353a0260bc1bfeedd49ff30a9eb7af

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 22:55:39.70

くだらね。ＥＶにこだわる理由はいっこもない。そもそも日本のバイクメーカーが
ロクにつくっていないのに何を期待しているのか。つくれるのにつくらない。
お手軽ＥＶカブでもつくったら乗るやつもいるとおもうがそんなものはない。
電動自転車をつくっているメーカーをもちあげるほうがまだリアリティがあるし「エコ」だ。

ＥＶおしてもエンジンメーカーにはなんらメリットはない。エコエコ詐欺規制があるから
しぶしぶやってるだけ。エコエコ詐欺＝ＥＶ推進ともいえるとおもうが。
いまのところＥＶは誰の利益にもなっていない。

**名無しのひみつ** · 2022/07/17(日) 23:07:27.38

>>205
> くだらね。ＥＶにこだわる理由はいっこもない。
いや燃費3倍ですが？

＞そもそも日本のバイクメーカーがロクにつくっていない
原付きは沢山作ってるが。更に言えば10年経たないうちに原付は電動ばっかになるよ
CO2削減とかじゃなくて排ガス規制のおかげでね

あとさあ、中型以上のバイク乗りは趣味性が高く、趣味で載ってる人がいるから、
性能とか利便性、環境や燃費ですらもあんま関係ないのよね、ホント無知
EVが普及するのは小型のバイク以外は四輪が先に決まってるわな

**名無しのひみつ** · 2022/07/18(月) 02:10:55.15

原付のバッテリーこそ取り外して持って帰れる仕様にしないとな
その辺のアパートとかじゃ、原付のためにわざわざ充電施設なんか
作ってくれないし

**名無しのひみつ** · 2022/07/18(月) 05:06:04.94

e-VINOの容量は0.5kWhだから、電池は4キロとかそんな物か？
アレでも30kmは走るらしいから、毎日使うには良いかもね

出川の番組だともっと早く電欠してそうだけど

**名無しのひみつ** · 2022/07/18(月) 05:43:54.52

【EV】マンションのEV充電器、新設急増　最大3000基超に [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1657919536/

**名無しのひみつ** · 2022/07/18(月) 12:37:28.16

>>202
必死に擁護する理由はなんやね

**名無しのひみつ** · 2022/07/18(月) 13:09:42.67

でもな、金田のバイクみたいなデザインで200馬力以上ないと欲しくならないわな (´･ω･｀)

**名無しのひみつ** · 2022/07/20(水) 19:24:18.14

EVバイクがガソリン仕様より安くなるってマジ?　秋から始まるバッテリー共有化に思わぬメリットが！（ベストカーWeb） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a7fa42611472fd94356d4602ac5e4806197e40d

**名無しのひみつ** · 2022/07/20(水) 21:25:06.04

俺ならバッテリー使うのに月額料金払うのは嫌かな
どう考えても長く使うとお金がかかるようになる

**名無しのひみつ** · 2022/07/21(木) 01:43:29.56

>>206
日本が作ってないからなんなの。中国のゴミなんて
普及するわけないぞ。

**名無しのひみつ** · 2022/07/21(木) 06:27:57.97

日本が作ってないとか言ってないんだがむしろ作ってると言ってるんだが
作ってないと言ってるのは相手であって日本語をよく理解できない外国の方ですか？

**名無しのひみつ** · 2022/07/22(金) 20:46:11.45

>>214
それいつものアホだよ
相手にするだけ時間の無駄

**名無しのひみつ** · 2022/07/22(金) 20:56:51.34

>>1
中国で大失敗したことを隠しながら日本で宣伝（笑）

**名無しのひみつ** · 2022/07/22(金) 21:14:33.11

>>8
車にスマートメーター付けて消費分を徴収でいいだろ

**名無しのひみつ** · 2022/07/26(火) 00:02:13.15

>>216
お前と違って別にEVを否定してるわけじゃないんだが。
アホはあんただよ

**名無しのひみつ** · 2022/07/26(火) 00:42:01.97

図星かw

**名無しのひみつ** · 2022/07/26(火) 00:48:49.40

図星とか何を勘違いしてるのだろう
大体、上の発言ちゃんと読んでるのかねえ
誰かさんと違ってEV肯定した上で言ってるのにな、それをアホとかマヌケすぎる

**名無しのひみつ** · 2022/07/28(木) 23:37:43.15

石油やガスが高くなったり入手困難になっても、自転車ならOKだ。
だから、足こぎ式の自動車も作ってほしい。一人乗り用とか２人乗り用で
四輪のを。

**名無しのひみつ** · 2022/07/30(土) 11:41:18.27

爆発するセルに当たるかはロシアンルーレット並み
日本で売れるわけない絶対ない

**名無しのひみつ** · 2022/07/30(土) 12:51:37.00

EVバイク本体は１０万くらいだろ

通勤往復程度のバッテリーが２０万とかか？

バッテリーをサブスクで交換式でバッテリーの所有権は企業持ちなんでユーザーはバッテリーは買わないくて良い

サービス開始２年はバッテリーサブスク無料とかでなんとかなるんじゃね