【AI】AIはレントゲン写真から人種を90%の確率で見分けられる、ただし見分け方は不明 [すらいむ★]

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2022/05/18(水) 20:47:49.63ID:CAP_USER
AIはレントゲン写真から人種を90%の確率で見分けられる、ただし見分け方は不明

 人間の医師にとって、肌の色などがわからないレントゲン写真から患者の人種を見分けることは困難ですが、新たに医学誌のThe Lancet Digital Healthに発表された論文で、「AIは胸部X線画像から人種を90%の精度で見分けられる」ことが示されました。
 研究者らはAIが人種を見分ける方法についても調べましたが、今のところAIがどうやって人種を判別しているのかは不明とのことです。

 AI recognition of patient race in medical imaging: a modelling study - The Lancet Digital Health
 https://www.thelancet.com/journals/landig/article/PIIS2589-7500(22)00063-2/fulltext

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2022年05月18日 06時00分
https://gigazine.net/news/20220518-ai-recognize-patient-race-x-rays/
2022/05/18(水) 20:53:15.64ID:P5bkVzPA
総合的な判断
3名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 20:55:54.57ID:U7xuJ+Hz
AI「は?これくらいのこともわからんの人間ってwww」

って思ってそう
2022/05/18(水) 20:56:55.20ID:TVzyLSR3
こえええええ
5名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 21:01:04.59ID:7rulNwyY
平井堅とか本並は?
2022/05/18(水) 21:05:42.43ID:+SkdpwgB
胸郭が平たかったり丸かったりの違いがあるらしいな
2022/05/18(水) 21:07:26.52ID:+oIN/EBI
むかし何かの番組でボビー・オロゴンがアフリカ人を見分けていてスゲーって思った
8名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 21:08:46.97ID:LO21XWy3
AI「だいたい1万パターンに分類できるから全部暗記すればいい」
2022/05/18(水) 21:12:23.05ID:GAdCCHpC
まぁCNNとかの配置とかで決めてるだけだろうしな。
理論はないし。
10名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 21:13:16.30ID:AwYpsztq
ハーフとかどう判定されるんだろう。
11名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 21:15:32.60ID:d5AldCou
90%って微妙な気もしなくもない
12名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 21:17:54.25ID:8lGqRiUP
AI「そのうち犯罪傾向も看破できるようになるかも
2022/05/18(水) 21:21:39.51ID:Xya7+kKO
胸部のレントゲン写真だけで見分けちゃうんだよねえ

深層学習での特徴量を見分ける手法があったように思うんだがなあ
2022/05/18(水) 21:27:57.10ID:sq284uZ5
なんか怖い
15名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 21:28:12.19ID:DrVG34h8
 
血液が青いとか?
2022/05/18(水) 21:28:13.79ID:pjH+sjyu
AI「名倉はタイ人」
2022/05/18(水) 21:47:27.63ID:gh1Hfwh1
AI「あー、こいつそのうちヤりますよ」
18名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 21:51:38.53ID:l6jV9hst
そのうちレントゲンから
生活習慣や性格も分かりそうだな

短気か朗らかか、電車通勤か、学歴高めか
など特徴に現れそう
2022/05/18(水) 22:10:26.99ID:ltBz2NRR
朝鮮人の北と南もわかるのかなw
20名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 22:14:30.35ID:mbZE2nqE
訓練したAIが導き出したアルゴリズムって人間が理解できる形で定式化できないもんなのかな
2022/05/18(水) 22:24:15.31ID:Bc3JOFJm
要は骨格や部位の長さと比率の問題では
22名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 22:28:45.44ID:Y6yl0Uc7
ついに、本当に国籍が透視できる時代が来たのか
23名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 22:38:27.27ID:hQHeh/Ge
シンギュラリティって一気に来るんじゃなくて、
こうやってジワジワとやってくるんだなあ
24名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 22:39:34.04ID:cq4LZmhT
前に骨格が違うって言ってたアレやん
やっぱさすがやね
わい
25名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 22:40:32.00ID:VvM317aU
アホな人間に説明しろとか無理ゲーだ。
2022/05/18(水) 22:41:32.08ID:va7h/r/P
国籍じゃ無くて、人種な
犬種とか猫種とかと同じ
2022/05/18(水) 22:45:07.76ID:Bc3JOFJm
映像化しないところがキーポイントになってそうだな
肉付きまで見てる可能性あるのか
28名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 22:46:24.70ID:eJeoeQsq
>>1
<丶`∀´>

(`ハ´ )
29名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 22:51:20.24ID:3xduOQlU
デニソワ人とかネアンデルタール人の肖像もAIで作ってみればいいのに。
30名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 22:52:04.57ID:uaocxQKk
エスキモーは何十種類もの“白”を見分けられるんだよね
31名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 22:53:14.73ID:3xduOQlU
AI「うまく説明できないけどたぶんこれはポリネシアン、そっちのはミャオ族」
32名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 22:56:40.73ID:XsDyqe/o
骨格で判るのでは?
色とは限らないということなんだよ
33名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 23:02:36.35ID:QTffLxkQ
パラメータを分析すればいいじゃん
34名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 23:04:32.33ID:0zqX9KJS
こいつは犯罪者になります
こいつは勉強しても無駄です
こいつは単純労働向きです

みたいな判断もそのうちできるやろな
35名無しのひみつ
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2022/05/18(水) 23:08:40.35ID:tyB1g2jD
>>12
シビュラシステム乙
36名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 00:03:01.46ID:Wx3IIo9t
ブチクシが軍団に勧誘する理論と同じだな
どういう訳かだいたい精鋭部隊が揃う
37名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 00:15:34.74ID:w3LND/ZQ
鎖骨や肩甲骨とかが太いとか短いとかあるんじゃね?
2022/05/19(木) 00:46:59.46ID:y0LWXIv6
これ、胸部X線の病気を検査するAIプログラムがなぜか黒人患者で病気の兆候を見逃す傾向があって、そもそもAIは人種を見分けられるのか?とこの研究が始まったってところが怖い
AIがX線画像の人種を見分けられるとして、じゃあどういうこと
読み込ませてる学習画像がすでに黒人の病気を見逃してるからってこと??
2022/05/19(木) 00:59:22.32ID:niWpLMS1
そのうち人間には分からないけどAIには判断できることだらけになる
2022/05/19(木) 01:23:10.27ID:GM3CgTBk
>>1
90というとすごそうだが
10人にひとりは違う人種を言うわけで実用性には乏しい
41名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 01:50:44.29ID:cfvwjA8E
判ってるけどわかんないふりしてんだよ
解剖書とか医学書のイラストってきまって白人だけど
最近あれも差別だなんだ、問題にされてるらしいからな
触らぬ神にたたりなし
42名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 02:03:09.21ID:Mx0wDlHW
>>1
整形してる女を高確率で見つけるアプリに利用しよう
43名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 02:15:30.27ID:sBDQCxGM
リカチョン、レントゲン写真で恥骨のあたりを撮って欲しいようでもあり
撮って欲しく無いようでもある、晩春の北海出稼ぎいんちきバイト
2022/05/19(木) 02:25:19.27ID:JWXWtmgB
不明じゃなくてだだの統計だから
45名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 02:34:56.52ID:WLtIZrhD
AIのブラックボックス化は深刻な問題になりますよ。解決法は論理的に考えると1つしかありませんが、ここには十分なスペースが無いので書けません。
2022/05/19(木) 04:23:33.51ID:sYwlf2hb
>>11
天気予報を90%の確率で当てたらそれはもう凄いことだけどな
2022/05/19(木) 05:04:37.99ID:SUEucktT
子供「AIさん、世界が平和になる方法は?」
AI「死ね。いますぐ死ね」
2022/05/19(木) 06:14:31.39ID:Vnjl2j6S
>>45
今までも職人の勘とか言ってきたからさほど変わらん気もする
49名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 06:34:54.85ID:2oCO9zjY
>>1
50名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 06:35:45.65ID:2oCO9zjY
>>1
機械学習の欠点だよなぁ。
2022/05/19(木) 06:45:47.03ID:VYvybfhx
人間は人間の事なんてなんも判ってないからな。
2022/05/19(木) 06:46:24.14ID:VYvybfhx
>>45
人間そのものがブラックボックスやけどな
2022/05/19(木) 06:48:50.57ID:VcSUTjxi
>>38
訓練データが白人だからか 医療界ではよくある話だな
2022/05/19(木) 07:43:28.64ID:JBF0csPu
人種間である程度の差異はあるんだから
それを考えていないとAIの精度も下がってしまう

でもその差異を考慮してデータを作ったら
患部発見の精度が上がりました!って発表したら
今のアメリカだと差別って非難されるんだよな

>>38の言うように、
>胸部X線の病気を検査するAIプログラムがなぜか黒人患者で病気の兆候を見逃す傾向があって

としたら

白人正常 白人病変
黒人正常 黒人病変
黄人正常 黄人病変

というカテゴリーに分けておかないと、うまく分けられない可能性が高い、
なんて事もあり得るだろう

そしてこのようなカテゴリー分けによって、黒人の病変部を早期診断できるようになって
多くの黒人の命を救ったとしても、
黒人は差別するなと非難し続けるんだろうな
2022/05/19(木) 07:58:32.38ID:u3kyt5Ma
なんでそうなるのか誰もわからない技術!
どうすんでしょう?
56名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 08:15:59.08ID:CRud/+9k
>>34
しかも人間にはその理由が分からない理解出来ない方法でやるから恐ろしいわ
57名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 08:23:31.43ID:xftr8BTM
>>14
人間を超えた
58名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 08:23:39.84ID:kai8VA11
AIには首位打者を何度も取った大打者の見分け方もわかるかな?
2022/05/19(木) 09:37:50.22ID:jyWV/wAn
>>48
膨大なインプットって職人の勘に行き着くのかもな
定量化するのが手間なんだろう
2022/05/19(木) 09:38:45.92ID:e6R2Lv4H
人間の目は3原色ベースでしか見えないからね
鳥のように4原色またはそれ以上に何か見えてる
61名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 09:47:21.50ID:THw0a8Bb
この辺がもう人間を超えているんだよね



なおゴリラとは見分けられなかった模様
62名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 09:50:21.79ID:THw0a8Bb
>>50

人間は先入観があって見落とすところに気がつけている

50が言いたいのはそれをAI自身がそれを言語化できないことについてだとは思うけど
それが出来たらもう人間要らんぞw
2022/05/19(木) 09:52:27.38ID:9lP/x4yY
わたしAI君の考えてることわからないよ!
64名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 09:57:16.23ID:EkKzBHCp
なんとなくで答えて90%
65名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 09:57:19.97ID:Ss04TGTp
素人だって頭蓋骨を見れば、欧米人、アジア人、アフリカ人の区別くらいは
容易にわかるよ。
頭の形と鼻骨と眼窩の形。それに歯の形。
中近東あたりで人種が混じっている場所ではわかりにく頭蓋骨もあるけど
ほとんどの場合はわかるよ。
サハラ以南の黒人だったら素人でも100%わかる。
66名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 10:00:11.30ID:THw0a8Bb
1の誤診については人種別に再学習させるだけで解決しそうだな
ついでに白人のみアジア人のみも学習させれば制度がさらに上がるんだろう
67名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 10:09:42.18ID:ALWKlS3x
評価値の重みを解析して理由を調べて欲しい
2022/05/19(木) 10:19:36.08ID:bFqZuhOv
>>61
今は十分に見分けられてるよ
2022/05/19(木) 10:22:41.33ID:bFqZuhOv
kerasの中間層での操作を可視化する、というのも出来た筈だがなあ
70名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 10:54:37.13ID:Qvx5epES
>>1
胸部だけでか

頭蓋骨か骨盤かと思ったが
71名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 11:24:47.47ID:ESGnE1VR
残りの10%を検証すると興味深いかな
72名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 11:25:10.40ID:3onXky07
顎を削ったあとがあって、目が離れて釣り上げっていれば韓国人
73名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 11:39:26.77ID:x+PRNp9Q
差別につながるから公表しないだけ
74名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 11:49:42.81ID:Y9PrCdpk
なんでだかわからないけど、ヨシ!!の世界が訪れるのか
なんか怖い
2022/05/19(木) 11:57:41.02ID:Y7PLJhe8
>>7
あれ面白かったな
東アジア人同士もなんとなく分かるよな
76名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 12:01:09.60ID:Ep3Saos3
AIはこれがあるからw
判別、判断はほとんど正しくできるんだけど、そのロジックが誰も分からない、説明できない。
だから誤判断をいつ起こすかもわからず、クリティカルな仕事を任せることが出来ない。
77名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 12:05:28.43ID:q6zWfvOd
皮膚のX線透過率とかかな?
あと、内臓の影に特徴があるとか
78名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 12:20:31.68ID:9E4HhNY6
>>1
俺のAIなんて
声を聞いただけで
声の主の身体を全て再現できるもんね
男には非対応
2022/05/19(木) 12:20:40.70ID:u3kyt5Ma
>>62
人間要る要らないじゃない
人間が判断基準のロジックを知りたいんだよ
ズレた奴だな
80名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 12:21:29.80ID:ESGnE1VR
AIと対等の地平で考えられる人類は数少ないと思うんだよ
将棋の藤井さんは該当する、現在何冠だか調べてないけど
81名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 12:22:34.80ID:ESGnE1VR
使う言語で特有の形成があるとか
2022/05/19(木) 12:45:44.65ID:bFqZuhOv
どうせシグモイド関数やrelu関数が画像内の各ピクセルの要素を最適に倍率かけて
戻り値をテンソル出力するのを繰り返しているだけ

影響の大きい要素を追跡してやることは出来る
2022/05/19(木) 12:47:13.88ID:smMcOXfs
顔つきでわかる
2022/05/19(木) 13:09:21.31ID:uWg10IH4
AIが何を解析して定量化してるかってのを作った人も本当に解らないもんなの?
視覚イメージなんだからどこに対応してるのかってのを見出だせないのは不思議だな
目的によっては研究に応用するツールとして作るもんなんだし
完全に任せっきりな筈が無い
85名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 13:11:40.58ID:HEWdK1lK
人種によって乳房の密度が違うのか!
86名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 13:13:45.56ID:XNEP7W/b
普通にジャンケンしても
後出しジャンケンで絶対勝つAIの仕組み理解できるかって話だな
87名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 13:45:52.16ID:ha24P3hJ
AI「緊張感を持って注視している」
88名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 13:51:00.74ID:CgeJv8yQ
データーを1000枚用意する。
その中から900枚を選んで正解を教えて学習させてから、
その900枚を元に戻して、1000枚についてあてさせると、
なんと正解率が90%ぐらいは普通に得られるんですよ。
2022/05/19(木) 13:56:33.61ID:bFqZuhOv
>>88
普通は4:1とか5:1でやるね
それで正答率95%を目指す
2022/05/19(木) 13:59:27.52ID:Frs1vV7R
>>84
今は分からないのがほとんど
考え方自体を作り出せるようにはなったけど、それは人間に分かりやすいようにはなってない
ただ当然、その改善も研究されてる(XAIとか言う)
2022/05/19(木) 14:05:37.05ID:HsivCvpL
将棋とか囲碁だともうとっくにそうなってるよな
「この○○が最善手です。理由はめちゃくちゃ先まで読むとそうなりそうだからです」
マジでこれ
92名無しのひみつ
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2022/05/19(木) 14:07:47.53ID:CgeJv8yQ
シュワルツネッガーだったら、アフリカ人に分類されたりするかもしれないな。
2022/05/19(木) 15:15:10.14ID:2hO5QwF9
神経細胞の挙動を真似したら文字認識できましたってのを
どんどん巨大にしたらガンも見分けられるようになりましたってことだよね
規模が違うだけでやってることは同じじゃね?
2022/05/19(木) 15:46:48.04ID:pafAOH8a
こういうのは本当に胡散臭いけど
少なくとも男女くらいは100発100中で、当てられるのか?
AIがそういうってたから正しいはずなんだーとか言う奴が出てきそうなのが1番怖いよ
胡散臭いデータをさも正しいかのように反論材料のデータとして出してくる奴多いからな
2022/05/19(木) 18:06:04.29ID:JBF0csPu
>>84
https://kenkyujinsei.com/2020/12/21/keras-%E5%AD%A6%E7%BF%92%E6%B8%88%E3%81%BFcnn%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81
%AE%E4%B8%AD%E9%96%93%E5%B1%A4%E3%81%AE%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%81%AE%E5%8F%AF%E8%A6%96%E5%8C%96%E6%96%B9%E6%B3%95/
深層学習の中間層を可視化する

ゾウの画像に対して
# [(None, 224, 224, 64),
# (None, 112, 112, 128),
# (None, 56, 56, 256),
# (None, 28, 28, 512),
# (None, 14, 14, 512)]

こんなテンソルを経ると、2層目では
ゾウの足と鼻が目立つようになる

それらがどんどん畳み込まれて、最後に
"ゾウ"を意味する、プログラム内の識別子に変換される

>>1はこれとは別のモデルなんだろうけど、まあ同じようなものが出ているか

それとも、もし一部の人が言うように皮膚の色によるものだとしたら
X線がメラニンに吸収されていて今一つ不鮮明なものを選んでいる、ということになるのかどうか?
2022/05/19(木) 18:25:46.64ID:3oN/BzbV
まあエラの在りなしとかでも大体はね
97名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/19(木) 18:35:09.89ID:RqsVfFuX
顔見てわかるって事は骨格も傾向があるんだわ
98名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/19(木) 18:48:34.90ID:Ez6hJDX7
AIって有害だろ
たとえばこの例だと、10%の人間は例外で存在しない扱い
診察対象外なのでお引き取り…みたいな使われ方されそう
99名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/19(木) 19:12:03.11ID:YGXBAR5V
内臓の形とかじゃね
胃袋だけ比較してもアメリカ人と日本人は違う特徴があるらしいし
100名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/19(木) 19:19:04.36ID:CgeJv8yQ
88はよくあるインチキの方法だよ。素人を騙すのにはたとえばこうやるという見本。
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