【エネルギー】ロシア産原油からの脱却と温暖化対策急ぐ欧州、鍵は原子力 [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
焦点：ロシア産原油からの脱却と温暖化対策急ぐ欧州、鍵は原子力
［ユイ（ベルギー） ５日 トムソン・ロイター財団］ - ベルギーは２０年に及ぶ政策論争を経て、２０２５年までに原子力発電から撤退することを決定していた。
だが、ウクライナでの戦争とそれに伴うエネルギー価格の上昇により、再検討を余儀なくされている。
「安全かつ低炭素のエネルギー源」という未来に向けた最善の策は何か、欧州全土で論争が再燃している。
ベルギー東部リエージュ州の基礎自治体であるユイ市の景観と歴史を決定づけているのが、ティアンジュ原子力発電所だ。
クリストフ・コリニョン市長によれば、中世からの歴史を持つ同市住民の大半は、老朽化が進む同原発の稼働期限を２０３５年まで延長することを歓迎しているという。
１９７５年の１号機運転開始を記憶しているコリニョン市長は「時には、イデオロギーを抑えて現実的になる必要がある」と語り、どの住民にとっても、誰かしら原発で働く知り合いがいると言葉を添える。
「問題は、閉鎖までのスケジュールを守れるかという点だが、今のところ、答えはノーだ」とコリニョン氏。
２０２５年という閉鎖期限は、ベルギーのエネルギー安全保障という観点からは早すぎるという。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
ロイター 2022年5月8日7:46
https://jp.reuters.com/article/climate-change-europe-nuclearpower-idJPKCN2MS0EP 原子力と言うより ずばり核融合だと思うが、この隘路がなかなか拓けない。 原発はホントに簡単にできちゃうし利益率も高いからどこの国でも原子力村が出来ちゃう
人類って宿命的に地球環境を破壊するウイルスだと思ってるけど、予想した以上に自滅が近いような気がしてきた >>2
> 原子力と言うより ずばり核融合だと思うが、この隘路がなかなか拓けない。
いや戦後間もない頃からやってて未だ全然できてないし無理
そもそも万一出来たとしても間に合わんわな。CO2削減は今後10年以内にできないような技術は論外 >>5
フランスは元々、原子力推進だよ。
イギリスとかも元々そんなに否定的ではない
何も知らん人が一部の国を見て欧州全てが反原発だと思いこんでるだけ >>7
戦後やってたのって理論だてばっかりで形になってきたのはつい最近やろ >>10
ドイツは理路整然と確信を以って進む方向を間違える 核融合炉なら高校生が自宅ガレージで自作して動かしてるよ
まぁ、出力的には大幅赤字だけどなｗ >>12
いいや？最初の頃からすぐ出来る、楽観視してる科学者とかは10年程度で出来るとか言ってたよ
そもそも普通の核分裂による発電だって大して変わんない時期から始めてるんだよ
そっちは50年代で出来たがな
大体、つい最近とかアホかといくらなんでもそれはない 欧米さんそろそろ核廃棄物問題何とかしてくれる人現れんのかな >>15
出来なくても出来るっていうのは研究費用獲得のために使う方便としてはごく普通なんだけど
それに核分裂反応による発電だってって核分裂反応自体を安定して行えるようになったのはもっと前からだろ
なんだったらオクロの天然原子炉と言われる場所がある事からもわかるように核分裂反応を維持するのは天然でも起き得るくらいの難易度だもの
対して核融合反応は未だに水爆か加速装置による衝突実験か
核融合炉実験設備でも限られた短い時間でしか実現できてない
まともに核融合反応を維持できてないから核分裂ができてるから核融合がまだできてないのは実現不可能だからだってのは全然違う話だわな
大型の実験施設だって最近になって作り始めたレベルで1960年代なんかほとんど影も形もなかったでしょ ああ、あと見方によっては核融合炉自体は実は実現されてるんだよね
太陽という天然核融合炉から太陽光、風力、波力発電等の形で既に実用化されてるとも言える
現時点では完全にSFな話になるけど恒星を捕まえてエネルギー炉として使用するって理論も普通にあるし
ただ、現時点では実現不能だけど >>18
> 出来なくても出来るっていうのは研究費用獲得のために使う方便としてはごく普通なんだけど
全く普通とは思わんが詐欺師と変わらんねそれ >>20
基礎研究は今出来ない事を研究するわけだからそもそも出来るか出来ないかなんて最初から不明だぞ
結果的に実現できた事が俺らの目の前に成果として現れるだけでその陰には成功例よりも遥かに膨大な量の失敗例があるってだけの話
机上の理論が実地では役に立たないなんて珍しくもない
じゃあ研究費用は誰にも何も言わずにポンと出てくるのか？
そんなわけないわな
今できると分かってる事にしか金が出ないなら科学の発展なんて有り得ないからな
確かにある意味では詐欺師だね
天文系のニュースだってよく○○な天体が観測史上最接近！衝突の恐れも！？とかやってるだろ
あれも同じだぞ >>21
> 基礎研究は今出来ない事を研究するわけだからそもそも出来るか出来ないかなんて最初から不明だぞ
つまり詐欺師と一緒、というわけだ。それを50年代からやってると。極めて悪質だなｗ
昭和33年1月25日の朝日新聞一面に核融合反応の制御、動力利用は幾年か先、とかあるのよね
日本も同時期の国会とか政府向けでも遠くない将来に可能、とかすでに言ってたのよ
遠くない将来ってのは2022年よりずっと先なんですかねｗ 普通に考えたら核融合は2030年くらいに臨界に達したとしても
発電にもう10年以上かかるわな
アメリカのペンチャーがやってる直接発電が実現したら別やけど… 出鱈目言うなよ
ウランは北米や豪州のが多いしロシアが突出して多いわけではない 台湾有事を想定し、空母「遼寧」と合同演習か…中国軍「東部戦区」の部隊が演習 >>22
wikiによれば核融合炉の研究は1940年台より開始されたとなっているもののめぼしい成果として出てくるのが2010年以降
形になってきたの最近で合ってるやん >>29
合ってない。それを屁理屈、詭弁という
10年ぐらい前も、20年ぐらい前も、30年前も40年以上前ですら、ずっと似たような事を言ってるんだよｗ
お前が生まれるずっと前からやってきてるのを知らん間抜け
お前さあ、昔の人は真面目にやってない、適当にやってた、金も少額だった、とか思ってるんだろ？
そういう事を言うのは最近核融合を知ったバカだけだよ
核融合炉は本当に可能か？ - 日経サイエンス
https://www.nikkei-science.com/page/magazine/1006/201006_102.html
プラズマ核融合学会誌６月【７９?６】／巻頭言
www.jspf.or.jp/Journal/PDF_JSPF/jspf2003_06/jspf2003_06-541.pdf
核融合をめざしたプラズマの研究
https://www.jps.or.jp/books/50thkinen/50th_08/001.html
核融合研究開発の余録
inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/37/002/37002396.pdf?r=1&r=1 >>30
で、実際に核融合炉としてある程度でも形になってきたのは2010年以降なんでしょ？ >>31
意味不明に近いしそうは思わんが、ソースは？
それに戦後間もない頃からずっと研究続けてきて未だできておらず、実用の目処も立たず、
いつ出来るのかも不明なのは変わりませんので
てか、スレ的に話にならんのは明白なのに頭がおかしすぎるよ、あんた
核融合が現在の温暖化対策になるわけがないだろ
何十年か先、南極の氷が溶けてから出来ても意味はない（それですら超楽観予測）
全く、能天気というか頭がお子様すぎるんだが。なんでそんなに簡単にできると思えるわけ？ ロシアで石油があまってガソリン値下がりするので
普通のロシア人は、喜ぶんじゃね？ >>32
いや、最初からwikiの話なんだけど
むしろ簡単にできると思ってるのはお前では？
実現できるならとっくに出来てるはずで今までやってもできてないんだからできない事なんだ！ってスタンスなんでしょ？ 新規に原発を建設するのは反対で良いと思うんだけど、
既に作ってあるのは、じゃんじゃん動かせばいいのに、といつも思う
どっちにしろ最終的に廃炉しなきゃいけないのは変わらないんだから >>1
脱ロシアなんて出来るわけない
本当に欧州はおバカなの？ >>34
> いや、最初からwikiの話なんだけど
俺は最初からしてないが
> むしろ簡単にできると思ってるのはお前では？
あっそう、頭のおかしい人の話はほんと意味不明 >>37
で、wikiの内容に反論できるだけのソースとやらはまだですか？
70年も前からめぼしい成果が出てたなら余裕で出せますよね？ >>35
おたくの町に高レベル放射性物質埋めてもいい？ >>39
> で、wikiの内容に反論できるだけのソースとやらはまだですか？
笑ったｗ
wikiには40年代からやってる、と言ってるわけで俺の言う通りなわけで馬鹿なの？
後は30でも見てろよ、キチガイ
てか、スレ的に話にならんのは明白なのに頭がおかしすぎるよ、あんた
核融合が現在の温暖化対策になるわけがないだろ
何十年か先、南極の氷が溶けてから出来ても意味はない（それですら超楽観予測）
全く、能天気というか頭がお子様すぎるんだが。なんでそんなに簡単にできると思えるわけ？ 何十年か先に南極の氷が溶けるというソースと何十年以上しないと核融合が実用されないソースは？
で、核融合炉が理論ではなく実証レベルで形になりだしたのは最近でいいんだよね？ >>42
> 何十年か先に南極の氷が溶けるというソースと何十年以上しないと核融合が実用されないソースは？
はあ？意味不明ですが。
スレの温暖化自体を否定する温暖化否定論者ですか？
意味不明の屁理屈小学生？
それともやっぱりキチガイ？ いやいや、違うよ
核融合研究者は散々出来るといいながら今まで出来てない詐欺師
という口でどのように南極の氷が何十年後には無くなる！二酸化炭素による温暖化が原因だ！と言ってる研究者の言葉を正当化するのか見てみたいだけなんだけど >>44
> いやいや、違うよ
いや意味不明
> 核融合研究者は散々出来るといいながら今まで出来てない詐欺師
事実だからね
> という口でどのように南極の氷が何十年後には無くなる！
はあ？そんな事は言ってないが。
そもそも温暖化して氷が溶けてってのは狂人以外は一般的な見解であり、スレタイにもある
最低限の前提であって、何を狂った因縁つけてるんだお前は。
大体お前はスレタイの温暖化自体否定してるのかお前は。それなら温暖化は嘘、とか言ったらどうかｗ
温暖化は肯定してるが南極の氷は全く溶けない、とか言い出すつもりかｗほんま意味不明ｗ
スレ自体否定しておいてそのために核融合やれとかどの口がそういう事を言うのか、まあ馬鹿かキチガイかだろうが なんだ、自分はソースとかほざいてたのにソースないのか？
南極の氷はなくならないの？
じゃあどれくらい溶けるって言ってるの？
1mlでも溶けたらハイ溶けましたー！って事？ あと
一般的な見解が正しいなら天動説が一般的な見解だった時代は地球は動いてなかったんだよな？
地動説が提唱されて一般化されるにつれて地球は太陽の周りを公転するようになったのか
斬新な説だな >>46
> なんだ、自分はソースとかほざいてたのにソースないのか？
うん、ソースは無いよｗ温暖化はしてないし、氷も溶けない、
従って、核融合もいらない、というわけだｗ良かったね、キチガイくんｗ
（30で出した話は無視とは恐れ入るがｗ） >>47
あと、温暖化を言ってるのは俺じゃない、スレタイでそうなってるんだよ、キチガイくんｗ
俺はそれを見て言ってるだけでね、キチガイ君ｗほんと何も知らないんだなｗ
この記事はね、CO2で温暖化するから欧州は一旦止めようとした原子力をやろうか、って話なんだ、キチガイくんｗ
CO2を削減しないなら原子力なんて無理にやる必要ないんだよ、キチガイくん
勉強になったろ、キチガイくんｗ
あと政府やほぼ全ての人が言ってるんだよ、キチガイくんｗ
君はテレビも雑誌もネットも見ないのかい、キチガイくんｗこの板にも大量にあるはずだが、
知らないとは、ほんと恐れ入るｗ 欧州の全家庭にな、自転車足こぎ式の発電機を
家族の人数だけ入れてだな、毎日２時間ほど
発電してバッテリーにため込むのよ。使用電力量の
１割ぐらいは稼げるんじゃね？
ダイエットにも良いし、心肺能力も向上するし
筋力アップにもつながる。
ロシアと戦争するつもりなら、これくらいの事はヤレ。 >>48
昔もおなじ事言ってたから今後もできないというソースは？
って話なんだけどバカすぎて理解できないのかな
あと皆言ってるなら温暖化による南極の氷が溶けるソースあるでしょ？
皆が言ってるからソースなんていらないなんてそれは迷信と変わりないよね
そもそも俺は温暖化を否定なんてしてないんだが、世界的に温度上昇してるのはデータとしてあるわけだ
その原因が二酸化炭素で南極の氷がいつどのくらい溶けて世界的にこんな影響があるってのは議論の余地があると思ってるけど
それこそお前が言ってるように何十年も前から言ってるよね
でも内容的にほとんど変わらない核融合は絶対的に信じられなくて温暖化は信じるんでしょ？
その根拠を言えって話だったんだけど自分で温暖化も氷も溶けないというキチガイな答えを言ってしまった時点で負け宣言と同じ
そもそも温暖化とか関係なしに核融合は核融合でやる意義はあるんだが >>8
世界は反原発だというフェイクを「〇〇でわ」といって広めてきたせい。 >>51
> 昔もおなじ事言ってたから今後もできないというソースは？
意味がわかりませんな、主語を言ってくださいよｗ頭のおかしい人の話はよくわかりませんなあｗ
あとレスするんなら人の話に少しは答えたら？
だから、温暖化してないから核融合はそもそも必要ないんですよｗ
30のソースも無視してるしｗ
> って話なんだけどバカすぎて理解できないのかな
温暖化を否定し、スレタイすら読めない、キチガイが言ってもなあｗ
> あと皆言ってるなら温暖化による南極の氷が溶けるソースあるでしょ？
いや無いよｗ昔テレビで南極の氷が溶ける映像しつこくやってたが、勿論そんな話は知らんでしょうしｗ
そもそもこの板で何を見てるんでしょうかｗ>>2のレスは温暖化を防ぐという前提でレスしたんじゃないんですかねｗ
政府広報やニュースなどで毎日見て知ってるくせに狂人に説明するのは難しいねえｗ
それに、温暖化してないから氷も溶けないから核融合はそもそも必要ないんだろ、と言ってるでしょうｗ 大崎クールジェン
”究極”の石炭火力発電の実現に向けた最終試験を開始。
90％の二酸化炭素を回収しつつ、発電効率は世界最高クラスの47％を目指す。 海外「払うべきなのは日本じゃない…」EU大統領が日本にウクライナ復興基金への協力を求めたとの報道に、批判の声も？ 自民党政調会長は2030年代で核融合炉が商用化されると言ってる 絶対されないと思う
てか何度騙されれば理解するのやら、ほんと無知無能 普通の民間企業なら、とっくに核融合部門は閉鎖されているはず。
それほど、出来る出来るといっていてもいつまでも出来ない「夢の」技術。
夢はいつかは醒めるもの。 温暖化なんて嘘だけど。CO2削減してもなにも変わらん。というか削減なんて
絶対無理だし。
意味もない出来もしない目標掲げて大金投入。巨大詐欺産業だよ。 従来は近所の電力会社は、毎月検針票・料金請求書を置いていったので、
どれだけ電気を使って、どれだけお金を取られるのかが毎月分かっていたが、
最近はネットワークで自動的に電気の使用量を盗み観てそれで、検針員が
お払い箱になったらしい。ではその分人件費が浮いて電気が安くなったかと
いうとそういうことは全く無かったらしい。そうして肝心なことは毎月、
いったい幾らの電気代を払っているかが極めて見えにくくなった。
電気代が上がったら節電しようという動機が、見えないことであやふやに
なって、ずるずるとお金を引っ張られていくだけになりがちだ。
スマートメーターだとかいうのなら、ボタンを押すと今の累積電気代とか
を表示するぐらいの機能を持たせろよと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
