【ハードウェア】TSMCが3nmプロセスによる量産体制に入ったという報道、2nmプロセスは2025年頃に展開か [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/04/18(月) 20:28:38.68

TSMCが3nmプロセスによる量産体制に入ったという報道、2nmプロセスは2025年頃に展開か

　Appleと提携して「Apple Silicon」シリーズを生産するTSMCが、2022年後半に3nmプロセスであるN3ノードでチップを量産できる体制を整えたと報じられています。
　またTSMCが2nmプロセスであるN2ノードによる大量生産を2026年までに行うことを明らかにしたとのことです。

　TSMC on track to move 3nm process to volume production in 2H22
　https://www.digitimes.com/news/a20220415PD212.html

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2022年04月18日 10時50分
https://gigazine.net/news/20220418-tsmc-n3-n2-node/

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:08:31.02

>>52 ムーアの法則は対数のように緩やかになっているのに、
ソフトはネズミ算のように肥大化しているからだよ。

下手すれば単なる行列計算に、何重にもDLLを呼び出してたりするからな。

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:11:33.01

マトラボ、単なる逆行列の計算に Core i5 で５０秒って、アホジャネーのバカガ。

こんな５０秒もかかるとか、 Pentium 時代でもありえんわボケ

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:13:06.25

自動車業界ではマトラボ使ってるらしいが、こんな重くて、いったいどんなパソコン使ってんだ？
４×４の逆行列で５０秒もかかるなら、

まともな製品設計をするなら、１回コンパイルする間に火が暮れるんじゃネーノｗ

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:14:11.80

CPUなんてオワコン。時代は量子ビットだ

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:14:22.93

マトラボって、フォートラーンの資産を使ってるらしいが、なんであんな重いんだ？
アルゴリズムに鍵をかけまくって、糞おもくしてるよな。

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:15:27.09

>>89 シャンデリア・コンピュータ投資詐欺に騙されてんの？アフォじゃねーの。

量子ビットだろうと、冗長性を作らねーと演算ができねえぢゃねーか。

冗長性を作るなら結局遅くなるんだヨ。

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:16:39.15

>>89 今のコンプータが重いのってCPUのせいぢゃないよ。

今のCPUの上で、OSレスで、割り込みをかけて走らせたらアリエネーぐらい爆速だよ。

ソフトがライブラリを呼び出し更にライブラリを呼び出しさらに呼び出しをやってっからオセーんだよ

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:17:39.34

>>91
お前はプログラミングできないだろ。単純なボットですら作らないで煽ってるだけなのにｗ
アルゴリズム出来ない奴はせどりだってできない世の中だよｗ

俺は株価操作ツールを作るつもりだけどなｗ

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:20:24.47

>>93 おら、通信DLLぐらいなら作って公開してるぜ。簡単だけどな

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:22:57.04

>>93 ライブラリは否定しないが、機能の割に以上に重いソフトがあるんだよな。
Win32DLL や .NET Framework そのものは別に重くないのに、なんでだろな、アりゃあ

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:23:28.44

>>91
レイヤー重ねれば遅くなるって俺でも分かる

冗長性って言わずにムダに長いって言えばいいのに。

どっかのハードウェアニュースでも見たの？

技術者は参考書読むんだよ。

お前はWordpressでさえできなさそうだけど

よく出来ました。

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:24:39.45

>>96 読んだだけでは意味ないよ。というか技術評論社の本読んだぐらいでドヤってんの？

プログラマが本当の飯の種を本に書くわけないだろ。

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:25:50.24

>>94
通信DLL？

どっからも参照されない独自DLLをDLLとは呼ばんよｗ

単なるコマンドラインだろｗ

そんなん俺でもVCで作れるわｗ

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:30:36.78

>>98 　自作ソフトの場合、アプリのよりも、汎用性のある機能のほうが良いかなと思って。
関数インタフェースは、既製品のをそのまま参考にして。

あまりダウンロード数がなくて悲しいけれども（月に100弱かな）。

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:33:07.73

>>98 ＤＬＬは、コマンドライン引数ぢゃなくて、参照しインスタンスを生成して呼び出してもらうものだよ。

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:34:40.51

>>98 Visual C++ では作らんね。大変そうだし難しそう。Win32DLLで非同期処理とか面倒くさそう。
.NET言語で十分だ。

必要に成ったらマーシャリングして使う。

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:35:43.26

>>99
俺は結局デスクトップ開発者になるかWeb開発者になるかでWebを取った。

通信DLLだったらGMAILをフローティグで取得できるプログラムを作って欲しい。

ブックマークをタイル風Webページにカスタマイズできるソフトがあったら使うよ。

一々検証するのもだるい。CSSでカスタマイズできうようにしてくれ

忙しくてできないんあぁ・・・？

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:35:54.10

Ｃと、.NET で十分なのに、なんで世間には色々と聞いたこともない言語があるんだろう。
どうせエロ動画は Windows で見るだろうに。

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:38:42.07

>>102 それは GUI だね。GUIは殆ど作ったことない。

ところで Web通信（HTTP、POP3)関係の便利なDLLがあればいいのにね。
漏れの通信DLLはWeb系ではない。

.NET Framework でも GUI作れるが、なんかしょぼいね。やっぱり VC++
覚えないと、本格的なものは作れんね。

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:43:43.81

>>102 gmail はとてもいい。gmail を経由しないとプロバイダによっては　BANされる。

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:47:38.19

まぁVCも使ったけど、生産性的な観点からC# の方が良いと思った。

その内Javaみたくじゃなくて、ソフト側でCにもNETにもMACにも変換できるかもな。

DLLよりコマンドラインツールやAPI作ったほうがありがたがられるかも。

Node.jsも覚えたけど、やっぱりリッチなアプリ作りたいんだよ。

とりえあず今はWebアプリ作ってるけど、開発効率悪すぎて夜に出る前には時代遅れになってそう

スレチなのでこの辺で辞めとく

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:52:13.42

最後に。

GUIはVS2022使えば簡単じゃないかな？

まぁNET環境も揃ってそうだし、検討を祈る。

下手すりゃPHPやPython覚えておけば10年飯食えるかも

まぁハードウェア環境叩きたかったらC++しかないな。

Dなんてのも流行ってるけど、ネイティブな環境だったらそれだけしか覚えなくて済むからな

じゃあマ板で会えればいいな

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 00:54:18.74

>>46
streacom

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 01:24:29.94

>>92
マイクロカーネルはタスクスイッチで遅くなるんだっけ
セキュリティとかいろいろあるわな
閉じた環境なら性善説で作れるけど

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 02:19:50.11

>>107
こいついつものアホやろ

**名無しのひみつ** · 2022/06/05(日) 04:04:06.33

>>89
なんでもかんでも量子コンピュータに取って代わることはないぞ。

どちらかというとスパコンみたいな扱いになるんじゃないか。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:25:56.65

>>111 コンピュータの歴史を考えれば誰でも解る。

今のソフトウエアは IBM互換機で 50年かけてリソースが蓄積されたのに、
量子とかいう謎の基盤から、また一から構築とかアホやろ

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:27:08.12

>>111 今のコンピュータだって IBM互換機が出た時点で、既にアメリカが国家プロジェクトで
天文学的な金をかけて基礎を築いたから、後から民間企業が市場原理に任せてハードやソフトを構築できたのであって、

それをもう１回やるわけでしょ？無理に決まってる。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:28:25.74

>>111 今のスパコンはARMマイコンだぞ。以前は富士通が全部、自前で専用のCPUを作ろうとしたが
割に合わないからARMマイコンに換えたら世界一になったらしい。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:29:30.55

量子エンタグルメントとかいうのは、宇宙線の観測に使うものであり、演算に使うものではない。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:30:25.81

金のシャンデリア、あれ皮肉ってんだよ。水素水を信じるタイプの馬鹿が釣られねーかな、って
裏で掘糞えんでるんだよ。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:31:55.75

>>111 なんでもかんでも、どころか科学技術計算にすら利用されないことを断言する。
CPUで計算ができるのに、わざわざ量子を使う理由がない。

要するに欧米列強（米国以外）が、コンピュータの世界ですらシナや台湾に勝てなくなったから
新しいインチキで投資を呼び込もうとしているだけ。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:34:29.68

量子コンピュータを使うと、暗号なんたら？
アホか。

あまたの人たちに利用されるネットワークにデータが露出するから剽窃されるんだろうがｗ

そもそも量子ナンチャラなんて誰も使わないんだし、誰も使わないならネットワークにも
繋げられないだろう。

そこまで天文学的な金をかけて暗号ナンチャラをやるぐらいなら、ネットワークにつながなければ
いいだけ。

既にテンペストが心配な設備には、設備ごと電磁シールドで覆ってあるしなｗ

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:35:51.49

>>109 マイクロカーネルとか以前の問題だよ。いくら計算機工学が発達しようが、
ソフトが重いなら、意味がない。

Pentium時代でもサクサク動いてたソフトがあったろ。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:37:42.97

量子ナントカは、次世代のイノベーションの候補ではない。投資詐欺の一環だ。

次世代のイノベーションの最有力候補は、ブレインインタフェースだ。
人の頭んなか除いたり、人の頭を制御したほうが得だからな。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:39:47.42

折角、天下のアメリカ様が、世界を支配していた時代に、日本など到底及びもしない
のべ、数十、数百兆円という天文学的な金をかけて基礎を築いた

ノイマンコンピュータという奴があるのに、それに肖ったほうが得にきまってる。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:41:37.06

量子なんちゃら、暗号化以前に、ネットワークにつながなくても情報がダダ漏れの時代だからな。
ミリ波を照射して、その反射波で情報が剽窃できる時代だし。

大成建設なんかは、電磁波環境とかを売り込んでいるな。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:44:19.94

残る問題は人間ボトルネック
人類を排除したほうが速い

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:45:40.05

今のCPUの問題というのは、要するに線路幅が、物理の限界に到達しようとしていることだろう。
Intel 4040 時代は、髪の毛の細さと言われていたが、

今やウイルスよりも遥かに小さい線路幅だ。

メモリでは３Dメモリとか言われているが、CPUも３次元の方向になるだろう。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:49:10.45

ただ３次元にして処理能力があったとしても、電力は比例して増えるからな。
そして演算量が上がれば、それに「甘える」ようにソフトも肥大化する。

いたちごっこだ

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:52:10.80

たとえば今のＣＰＵは低電圧化で、1V もないらしいが、電流量は処理能力に比例して
増えて、いまや 100A を超えるらしい。

低電圧化をさらに推し進めると、もはやスレッショルドが成り立たなくなる。

物理の限界に近づきすぎているんだな。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 01:54:48.24

一方で日本市場に目をむけると、今の日本には最近のスマホに搭載されているような
1GHz ＣＰＵを作る能力がない。

Ｃ言語で走る産業用マイコンの調達しかできない。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 02:04:40.43

謎の火災が起きないようにしないとね
警備員の身元はよくチェックしないと

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 08:01:57.65

>>127
日本で作ってんのは用途が違う。高クロックやプロセス小さければ優れてるとは限らんの。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 12:05:32.22

N3EというなんちゃってN3だけどね
TSMCもN3に苦戦しており、とりあえずEUV層を25層でなく21層にしたのをN3Eとして来年にリリース
今年出るapple AチップのはN4と言われてる

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 12:54:08.17

>>ID:Zt80HM/t
よくこんなにデタラメ書けんな

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 22:00:17.84

CPUなんてオワコンだよ。日本の技術屋による過去の遺物の世界遺産ｗ

量子コンピューターだって、胡散臭いものでなく、新しい技術だろ。

NFTや暗号通貨だって技術自体は新しいのにそれに乗っかる胡散臭い奴らがいるってことだろ

インターネットが登場した頃どうだったんだよ？あれだって胡散臭かったよな？

ずっとガラケー作ってろ。

**名無しのひみつ** · 2022/06/06(月) 22:14:23.60

>>132
>量子コンピューターだって、胡散臭いものでなく、新しい技術だろ。

ただの投資詐欺だぞ

>NFTや暗号通貨だって技術自体は新しいのにそれに乗っかる胡散臭い奴らがいるってことだろ

新しい胡散臭い技術だから、技術自体は新しいけど、だから何？

**名無しのひみつ** · 2022/06/09(木) 21:03:07.31

3nmが2nmか、この調子だとそのうち配線幅がマイナスにもなるかもしれん。

**名無しのひみつ** · 2022/06/14(火) 23:21:36.98

C++で2^(2^34)-1を全桁計算すると、
速くてまだ62秒もかかるんだってさ。

**名無しのひみつ** · 2022/06/20(月) 18:18:18.97

>>133
わかんないやつは無理にしゃしゃるな、この出っ歯。

技術は新しいけど、胡散臭い。

例えばお前のような奴は胡散臭い