【ハードウェア】TSMCが3nmプロセスによる量産体制に入ったという報道、2nmプロセスは2025年頃に展開か [すらいむ★]

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2022/04/18(月) 20:28:38.68ID:CAP_USER
TSMCが3nmプロセスによる量産体制に入ったという報道、2nmプロセスは2025年頃に展開か

 Appleと提携して「Apple Silicon」シリーズを生産するTSMCが、2022年後半に3nmプロセスであるN3ノードでチップを量産できる体制を整えたと報じられています。
 またTSMCが2nmプロセスであるN2ノードによる大量生産を2026年までに行うことを明らかにしたとのことです。

 TSMC on track to move 3nm process to volume production in 2H22
 https://www.digitimes.com/news/a20220415PD212.html

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2022年04月18日 10時50分
https://gigazine.net/news/20220418-tsmc-n3-n2-node/
2022/04/18(月) 20:30:30.27ID:NN2A4K8A
発熱どうにかしてほしい
2022/04/18(月) 20:34:08.58ID:97SfqHDp
一方 お隣の国韓国では実物は無いが脅威の0.1nmを達成したと
4名無しのひみつ
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2022/04/18(月) 20:37:30.59ID:LyMd7Pj/
>>2
性能落とせば良い。
5名無しのひみつ
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2022/04/18(月) 20:38:16.49ID:LyMd7Pj/
>>3
ソース出せよ。
デマしかかないカルト犯罪集団ネトウヨのカス。
6名無しのひみつ
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2022/04/18(月) 20:51:47.45ID:IvqCIZeP
報道を報道
7名無しのひみつ
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2022/04/18(月) 21:36:56.74ID:vLKhdJcj
インテル死んでる
8名無しのひみつ
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2022/04/18(月) 21:47:25.81ID:140wvYVP
これをアップルが使えば4nm以上をゲーム機やビデオカードに当てられるってことかね

・・・だといいなだけど。
9名無しのひみつ
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2022/04/18(月) 21:48:14.70ID:cBt69lw9
インテルは発熱量で勝負

ピザが焼けるようなCPU  暖房代わりになるようなCPUを目指してます
10名無しのひみつ
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2022/04/18(月) 22:02:13.40ID:3PaK6R/y
CPUだけがエコの時代に逆行してる
それが真理
2022/04/18(月) 22:14:56.90ID:5EaGjGGn
>>1
0nmになったらどうなるの?
12名無しのひみつ
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2022/04/18(月) 22:19:10.25ID:a3wYdFws
TSMCはいつのまに半導体の王者になったよね。

T
13名無しのひみつ
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2022/04/18(月) 22:36:04.16ID:t9SeoFR8
>>11
100メートルをゼロ秒で走れる
2022/04/18(月) 22:44:22.42ID:wWNXdgwD
4kx2スタンドアロンヘッドマウントディスプレイとかそろそろか
2022/04/19(火) 02:09:22.41ID:zqzaI6hb
CPUもグラボもここ4、5年くらいあんま進歩してないよな
グラボなんか消費電力と値段の上限が上がっただけ
16名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 12:31:52.02ID:O8plZWfU
日本の部品と製造装置が無ければ生産できないからね(笑)
日本も今年から半導体製造に本腰を入れるからね(笑)
17名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 12:41:52.29ID:pWGWwxl0
>>15
GTXからRTXになったよ
2022/04/19(火) 12:58:09.96ID:DHB4M8md
サムスン完全敗北だな

サムスンは5nmの量産を開始したと自慢しまくっていたけど、
実際には歩留まりが酷くてとても量産できない状態
Qualcommからの受注も満足に出来ないから、受注取り消しされたばっかり
サムスンが5nmで躓いている中でTSMCは5nmで量産しまくり
さらに3nmの量産開始なら、サムスンの負け
サムスンの量産できる実質プロセスルールは7nmまでだから、TSMCはその半分
19名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 13:02:16.44ID:JitR6DXF
>>18
愚直にメモリだけやってれば、もうちょい棲み分けできたかもしれないがな
20名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 13:10:47.51ID:cBcUpMvI
量子トンネル効果をどうやって防いでるんだ?
21名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 13:12:09.30ID:cBcUpMvI
>>20
https://engineer.fabcross.jp/archeive/20161017_1nm_transister.html
一方、MoS2を流れる電子は“重く”振る舞うので、MoS2ではゲート長が小さくても電子の流れの制御が可能となる。また、MoS2は厚さ0.65nmという原子レベルのシート状にまで薄くできる上に誘電率も低いため、ゲート長が1nmでもトランジスタ中の電子の流れを制御できる。
22名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 13:19:16.06ID:DHB4M8md
>>15
グラボもCPUもついでにPCIEの速度もSSDの速度も上がりまくりだよ
だけど一般人にはオーバースペックで使いこなせないのが実情
だからAppleなんかは低電圧方向に舵を切って、そこそこスペックで長時間使えるノートパソコンとか出すようになった
そこそこって言ってもintel i7以上のスペックあるよ。
23名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 13:23:58.22ID:XqqC6TVi
パソコン買うのは待ったほうがいい?
2022/04/19(火) 13:26:23.91ID:DHB4M8md
>>23
必要なら早めに買っておいた方がいいよ。
ロシアの件で、軒並み部材が高騰化しまくってるし円安進行してるから
パソコンは物凄い値上がりすると思う
2022/04/19(火) 15:09:55.42ID:LCQqGqwa
N3BなのかN3Eなのか
それが問題
26名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 15:14:05.64ID:Q3amS4Sk
>>22
>グラボもCPUもついでにPCIEの速度もSSDの速度も上がりまくりだよ

クロック周波数で語れよ
27名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 15:40:00.42ID:km7G8XV7
おいおい、3ナノはサムスンは全然ダメだったんじゃないのか?
28名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 15:40:10.75ID:Kyeo8GRi
微細化できないって話はなくなったの?
2022/04/19(火) 15:43:12.74ID:LemOjjz0
どうやってんだよ
未来技術だろ
30名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 16:07:03.46ID:Q3amS4Sk
>>28
光の波長はとっくに限界で、多重露光で誤魔化してるだけなんで、自称5nmが自称3nmに
なっても性能向上はしょぼしょぼ

なのにコストは跳ね上がるから、それを度外視できる用途にしか使えない
2022/04/19(火) 16:13:10.07ID:J8umOPf3
<丶`Д´> 日本と違って台湾はパクらせてくれないので酷い奴らニダ!
32名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 16:15:13.76ID:YkjDcJph
サムスンつぶれてしまうん?
支那畜様に台湾進攻をそそのかして漁夫の利を得ようとするん?
2022/04/19(火) 16:18:34.17ID:xe4C46+t
Xnmってただの商標で
実際にXnmの部分ないってほんと?
2022/04/19(火) 16:33:51.09ID:hqO6Wa7A
2022年後半に3nmプロセスでアップルM2が出るということか?

それともM2までは5nmでM1の改良版みたいなのが出るの?
2022/04/19(火) 17:39:15.47ID:aOsaM+lT
何で日本は半導体辞めちゃったんだろ
36名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 17:52:16.70ID:FyFlgkLU
>>12
スマホ>>PC の時代になり、インテルが投資を渋り開発チームも縮小したからな
37名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 18:12:52.52ID:pWGWwxl0
>>24
4000番台が出れば救われると思ってたら
2年前と同じスペックでも2年前より高い可能性もでてきてるよな…
品薄が続いてさらに1ドル140円ぐらいになってたら十分ありえる
2022/04/19(火) 19:27:18.16ID:XrosXrVk
何につかうん?
2022/04/19(火) 19:28:08.04ID:XrosXrVk
>>35
つ 日米半導体協定
40名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 19:41:12.53ID:uSqKmmDo
>>15
ライゼンCPUになってから8コアが標準に
そういう意味では少し前(PS4発売後)飛躍があった
2022/04/19(火) 19:59:29.17ID:1EwyJ3LG
M1MaxのMBP買ったばっかなのに、M2の性能爆上がりじゃねこれ?
42名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 20:07:13.02ID:enF3e+CQ
いいことだらけなのにTSMCの株価上がらんよねw
紛争開始時と同レベルまで落ち込んでるからな。
高インフレ抑制の金利上昇と景気後退懸念で
全然株式市場に金が回ってこないわ、特に半導体関連。
43名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 21:11:55.27ID:EZfcynJv
全然ちゃうわw
もっと前から落ちとる
44名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 21:22:11.32ID:Q3amS4Sk
>>42
>いいことだらけなのにTSMCの株価上がらんよねw

え?TSMCは行き詰ってる、ってかムーアの法則は終わった、のは明らかなんだが、何かいい発表あったっけ?

>>43
ムーアの法則が終わったのは、もっと前からだからな
2022/04/19(火) 21:44:18.47ID:/yYrZXfY
安いGPU作ってくれ
46名無しのひみつ
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2022/04/19(火) 21:46:47.55ID:Bw6EyEOh
放熱板をPCケースにして欲しい。ファンレスで。暖房機器として少しでも無駄な電力を減らせる
2022/04/20(水) 00:31:26.43ID:Kg4EaoCG
噂では今年出るM2は5nm、iPhoneのチップは去年と同じ
らしいけど
2022/04/20(水) 10:54:30.82ID:ol4kI8XM
>>2
プロセスノードの微細化はまさに発熱量(消費電力量と同義)を抑える為の技術なわけで
49名無しのひみつ
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2022/04/20(水) 16:45:08.24ID:oznU7syx
深田萌絵がひとこと
 ↓
2022/04/20(水) 18:37:29.11ID:gyNztR+E
もっと低電圧のゲルマニウムみたいな新しい半導体開発しろよ
発熱激減するだろ
2022/04/20(水) 19:14:14.13ID:qz32bBHi
ちょっと前まで完全な伏線だったのに、台湾…いつの間にこんなに逞しく…
落ちぶれている日本も今後、ワンチャンあるかな?
52名無しのひみつ
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2022/04/21(木) 08:39:54.23ID:WxOUp/TG
>>22
どこがだよ。CPUもGPUも遅すぎだわ。
データは凄まじい勢いで増えてるのに、コア数やサーバーノードの並列でお茶を濁して誤魔化すしか無いのが現在のコンピュータの限界。

コア数並列もCPUは倍々にはいかなくなってきて、そろそろ頭打ち。GPUも倍々でコア数増やせなくなってるし、クロック周波数もCPU同様に頭打ち。

ムーアの法則が成立してないと、この世のデータ処理には完全に処理能力不足。10年くらいコンピュータの速度の問題は停滞してる。
53名無しのひみつ
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2022/04/21(木) 08:57:12.51ID:9qRgWGpO
>>16
日本の製造装置メーカは中小企業だから、政府はしっかり保護してやらんとね。
54名無しのひみつ
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2022/04/21(木) 09:49:05.83ID:ZxU7nY3f
電卓並に小さなソーラーパネルで動くの欲しい
55名無しのひみつ
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2022/04/21(木) 09:51:47.03ID:ZxU7nY3f
>>51
製造の黒子に徹して成長したよね
GFが経営上の理由から7nm諦めたのが大きな分岐点
56名無しのひみつ
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2022/04/21(木) 15:19:03.19ID:20FhZiYd
>>52
電力と発熱の問題回避できなきゃ無意味だからやんねーんだよあほw
57名無しのひみつ
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2022/04/21(木) 17:12:50.43ID:AENbLxSM
>>56
デナード則が成立しなくなったからムーアの法則も限界、今後クロック速度はほとんど上げられないってことなのに、
お前何もわかってないな
2022/04/23(土) 17:33:55.62ID:7i1jmJZv
intelはTSMCの最新プロセスを札束で抑えに行ってるからAMDが苦しくなる。
Samsungが競争力ないとつらいだろうな
59名無しのひみつ
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2022/04/25(月) 13:38:56.22ID:DjnCCz7M
顧客の秘密を守り、技術の向上に努力し、信頼を得て世界一のTSMC

脱落しつつある寒…
60転載
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2022/04/27(水) 05:56:55.95ID:hJra5/Ts
余談だけどTSMCの工場は俺たち日本人が目を飛び出すレベルの環境汚染を台湾の小さな島でしまくってコストカットした結果にすぎない
水俣病やイタイイタイ病以上の公害を2022年の近代に平気でやっているから実現しているシェアってだけ
3nm2nmとか言っているけど中身は鬼畜の所業だ
日本に誘致している熊本の旧世代半導体工場でさえ資源吸い上げ予想半端ないし、当たり前の水準で誘致・製造させた場合は話にならんレベルでやんの
半導体そのものが枯渇してんだからそうやって大損してでも作るっつー観点はあるが、台湾のやべー汚染っぷりを知るとTSMCは正義に思えなくなるぜ
台湾の汚染は500年かけないと元に戻らんっつーし、台湾側にリアルタイムでその汚染を止める気配もない→今からクロノトリガーのロボに頼めば500年後に直るよと今日も明日も言い続けているだけ→ずーっと500年が更新される
台湾も中身は人肉喰いの支那共産圏とほぼ変わらんしな
台湾も近いうちにチャイナ本土みたいなどうにもならん化学汚染土壌地帯となるっしょ
人類としての安寧より、どうしても技術や目先の利己や利権を求めがちってのが悩ましい

米欧の環境活動家は政治癒着や支那工作も酷くて人間の屑ばかりだが、台湾の活動家だけは正論だし立派に思う(無力だけどorz)
61名無しのひみつ
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2022/04/27(水) 07:27:52.53ID:nV+Hy7ya
台湾の環境汚染とか公害って、あんま聞かんけど
どこ行ったら分かる?
2022/04/27(水) 10:32:54.59ID:5ed8UA0V
>>61
うわぁ…
2022/04/27(水) 17:30:30.66ID:HscLn2zj
>>60
何の環境汚染で具体的な濃度や現地の排出制限を教えていただきたい
2022/04/27(水) 23:30:29.98ID:hhmmP35e
>>52
ムーアの法則が成立してようがしてまいがデータ処理能力に余裕なんて生まれない
2022/05/16(月) 16:08:03.41ID:hF9arRBE
トスムクが今や世界一ィィになってんだから世の中ワカランもんだよなー
シナなんざただのファブだけで能力はなかったのに色んな分野で世界一ィィになりつつある
やっぱ若い人材にカネかけるトコわちゃうね
ジャップみたいに老害が利権利権なんてやってるトコわ一瞬で凋落してコノザマよw
2022/05/26(木) 14:51:34.88ID:hyquHzcw
2nm必要だもんな

いまのソフトウェアは基本windowsでも2.2-2.8ghz
普通ので800-1400mhzで調整されてる

ノートでもスマホでも、CPUの使い方はバックグラウンド4コア800-1400mhz+メイン使い4コア2.2-3.2ghz駆動がメインで、この要求をTDP2-3wでこなせれば
ノートならバッテリ寿命数日間、スマホでも数十時間持続するようになるから強くなる

でそれを達成できるのが当初5nm→性能不足3nm→性能不足2nmになった

そして2nmプロセッサならスマホ、ノートのバッテリ、部品、サイズ全部切るできて
2026-2030年にはペーパータブレットをマジ実用化できると
2022/05/26(木) 15:23:43.17ID:Fk+5KPfO
どの部分が3nmか説明下さい。
68名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 00:07:33.17ID:HLAoHcdx
これで台湾侵攻あったらどーすんだろう
69名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 00:14:15.68ID:5JdXk8Bf
いまの半導体産業

TSMC>>>SAMSUNG>Intel>>>その他有象無象

おなじ装置を使ってもTSMCだけが多きくリード
なお、日本勢は、TSMCやSAMSUNGやIntelが使うような高価な装置は高くて買えない
70名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 00:15:40.41ID:5JdXk8Bf
>>67
もはや、TSMCの自称プロセスルールに、IntelもSAMSUNGも合わせた
TSMCがものさしを作って、SAMSUNGとIntelが同じものさしを使う時代
71名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/27(金) 00:42:30.83ID:vOP9ItG5
>>9
AMDも爆熱じゃん
72名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 00:44:07.29ID:vOP9ItG5
>>52
進化が微々たるものになってきた
10年近く前のpcがまだ使えるから当たり前か
2022/05/27(金) 00:44:12.12ID:n19Z0AJJ
>>69
安物だろうが日本は装置を売る方だから別に良いんじゃないか
74名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 00:51:32.37ID:7oe3tg9n
>>5

レンコリ人糞の自演はすぐバレるぞ

中塚
75名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 01:06:13.52ID:9Ju/zFZn
>>73

主流の半導体製造装置は、オランダ一択だろ。とうに日本の時代は終わっている。
76名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 01:12:08.47ID:j6DMo4t5
アップルとIntelに押さえられてるので
AMDも次の次あたりは厳しいな
77名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 01:31:35.33ID:YiMtAEbq
研究開発費と建設費半分くらい出して、
税金も半額にすれば日本も戦える。
2022/05/27(金) 07:20:34.54ID:7Lfc7oyF
ハズレとされてるN3Bだろ?
本命のN3Eは来年だったはず
2022/05/27(金) 15:38:53.31ID:iUkSCzEG
>>70
自称プロセスルールを始めたのはIntel、FinFET化でしくじった台積と三星が自称の度合いを強めた、その後EUVでしくじったIntelと三星が更に自称の度合いを強めた今ここ。
2022/05/28(土) 19:29:51.46ID:k6qHUMu7
>>79
年配の業界人かな
昔からの半導体業界人はSamsungを三星、TSMCを台積と呼んだりするからな

製造装置をオランダというやつは素人だけど
2022/05/28(土) 19:53:05.71ID:HoOhKWCZ
IntelもTSMCの3nmだよね、楽しみだね
わくわく
82名無しのひみつ
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2022/05/29(日) 16:08:33.90ID:kHRctuSg
基本クロックが10GHzを越えるコアを持ったCPUはまだか?
2022/05/30(月) 00:30:34.75ID:Fc8xLaH3
>>82
波長が2.8cmだからな
総サイズおまけで3cm以内のボックスに詰め込んだPC作らんと光速にならないだろ
あんなでかいメモリーとかマザボ使ってたら応答時間間に合わんよな
2022/05/30(月) 02:24:42.34ID:XjE6rrgc
昔量子コンピューターがよくわかって無かった頃は
量子コンピューターが出れば10GHz処かもっと上の周波数も
とか思ってたのにな
裏切られたわw
2022/05/31(火) 13:37:47.14ID:jbx6WPHh
ただしintelは7nm++++++++++++++++++++++プロセス
2022/06/05(日) 00:08:31.02ID:tkg0RU+Z
>>52 ムーアの法則は対数のように緩やかになっているのに、
ソフトはネズミ算のように肥大化しているからだよ。

下手すれば単なる行列計算に、何重にもDLLを呼び出してたりするからな。
87名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:11:33.01ID:tkg0RU+Z
マトラボ、単なる逆行列の計算に Core i5 で50秒って、アホジャネーのバカガ。

こんな50秒もかかるとか、 Pentium 時代でもありえんわボケ
88名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:13:06.25ID:tkg0RU+Z
自動車業界ではマトラボ使ってるらしいが、こんな重くて、いったいどんなパソコン使ってんだ?
4×4の逆行列で50秒もかかるなら、

まともな製品設計をするなら、1回コンパイルする間に火が暮れるんじゃネーノw
2022/06/05(日) 00:14:11.80ID:iIRH/r+J
CPUなんてオワコン。時代は量子ビットだ
2022/06/05(日) 00:14:22.93ID:tkg0RU+Z
マトラボって、フォートラーンの資産を使ってるらしいが、なんであんな重いんだ?
アルゴリズムに鍵をかけまくって、糞おもくしてるよな。
91名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:15:27.09ID:tkg0RU+Z
>>89 シャンデリア・コンピュータ投資詐欺に騙されてんの?アフォじゃねーの。

量子ビットだろうと、冗長性を作らねーと演算ができねえぢゃねーか。

冗長性を作るなら結局遅くなるんだヨ。
92名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:16:39.15ID:tkg0RU+Z
>>89 今のコンプータが重いのってCPUのせいぢゃないよ。

今のCPUの上で、OSレスで、割り込みをかけて走らせたらアリエネーぐらい爆速だよ。

ソフトがライブラリを呼び出し更にライブラリを呼び出しさらに呼び出しをやってっからオセーんだよ
93名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:17:39.34ID:iIRH/r+J
>>91
お前はプログラミングできないだろ。単純なボットですら作らないで煽ってるだけなのにw
アルゴリズム出来ない奴はせどりだってできない世の中だよw

俺は株価操作ツールを作るつもりだけどなw
94名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:20:24.47ID:tkg0RU+Z
>>93 おら、通信DLLぐらいなら作って公開してるぜ。簡単だけどな
95名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:22:57.04ID:tkg0RU+Z
>>93 ライブラリは否定しないが、機能の割に以上に重いソフトがあるんだよな。
Win32DLL や .NET Framework そのものは別に重くないのに、なんでだろな、アりゃあ
96名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:23:28.44ID:iIRH/r+J
>>91
レイヤー重ねれば遅くなるって俺でも分かる

冗長性って言わずにムダに長いって言えばいいのに。

どっかのハードウェアニュースでも見たの?

技術者は参考書読むんだよ。

お前はWordpressでさえできなさそうだけど

よく出来ました。
97名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:24:39.45ID:tkg0RU+Z
>>96 読んだだけでは意味ないよ。というか技術評論社の本読んだぐらいでドヤってんの?

プログラマが本当の飯の種を本に書くわけないだろ。
2022/06/05(日) 00:25:50.24ID:iIRH/r+J
>>94
通信DLL?

どっからも参照されない独自DLLをDLLとは呼ばんよw

単なるコマンドラインだろw

そんなん俺でもVCで作れるわw
99名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:30:36.78ID:tkg0RU+Z
>>98  自作ソフトの場合、アプリのよりも、汎用性のある機能のほうが良いかなと思って。
関数インタフェースは、既製品のをそのまま参考にして。

あまりダウンロード数がなくて悲しいけれども(月に100弱かな)。
100名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:33:07.73ID:tkg0RU+Z
>>98 DLLは、コマンドライン引数ぢゃなくて、参照しインスタンスを生成して呼び出してもらうものだよ。
2022/06/05(日) 00:34:40.51ID:tkg0RU+Z
>>98 Visual C++ では作らんね。大変そうだし難しそう。Win32DLLで非同期処理とか面倒くさそう。
.NET言語 で十分だ。

必要に成ったらマーシャリングして使う。
102名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:35:43.26ID:iIRH/r+J
>>99
俺は結局デスクトップ開発者になるかWeb開発者になるかでWebを取った。

通信DLLだったらGMAILをフローティグで取得できるプログラムを作って欲しい。

ブックマークをタイル風Webページにカスタマイズできるソフトがあったら使うよ。

一々検証するのもだるい。CSSでカスタマイズできうようにしてくれ

忙しくてできないんあぁ・・・?
103名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:35:54.10ID:tkg0RU+Z
Cと、.NET で十分なのに、なんで世間には色々と聞いたこともない言語があるんだろう。
どうせエロ動画は Windows で見るだろうに。
2022/06/05(日) 00:38:42.07ID:tkg0RU+Z
>>102 それは GUI だね。GUIは殆ど作ったことない。

ところで Web通信(HTTP、POP3)関係の便利なDLLがあればいいのにね。
漏れの通信DLLはWeb系ではない。

.NET Framework でも GUI作れるが、なんかしょぼいね。やっぱり VC++
覚えないと、本格的なものは作れんね。
2022/06/05(日) 00:43:43.81ID:tkg0RU+Z
>>102 gmail はとてもいい。gmail を経由しないとプロバイダによっては BANされる。
2022/06/05(日) 00:47:38.19ID:iIRH/r+J
まぁVCも使ったけど、生産性的な観点からC# の方が良いと思った。

その内Javaみたくじゃなくて、ソフト側でCにもNETにもMACにも変換できるかもな。

DLLよりコマンドラインツールやAPI作ったほうがありがたがられるかも。

Node.jsも覚えたけど、やっぱりリッチなアプリ作りたいんだよ。

とりえあず今はWebアプリ作ってるけど、開発効率悪すぎて夜に出る前には時代遅れになってそう

スレチなのでこの辺で辞めとく
2022/06/05(日) 00:52:13.42ID:iIRH/r+J
最後に。

GUIはVS2022使えば簡単じゃないかな?

まぁNET環境も揃ってそうだし、検討を祈る。

下手すりゃPHPやPython覚えておけば10年飯食えるかも

まぁハードウェア環境叩きたかったらC++しかないな。

Dなんてのも流行ってるけど、ネイティブな環境だったらそれだけしか覚えなくて済むからな

じゃあマ板で会えればいいな
108名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 00:54:18.74ID:ZgLkXTpF
>>46
streacom
109名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 01:24:29.94ID:51FXlhJA
>>92
マイクロカーネルはタスクスイッチで遅くなるんだっけ
セキュリティとかいろいろあるわな
閉じた環境なら性善説で作れるけど
110名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/05(日) 02:19:50.11ID:kioIDP45
>>107
こいついつものアホやろ
2022/06/05(日) 04:04:06.33ID:C2MZK95K
>>89
なんでもかんでも量子コンピュータに取って代わることはないぞ。

どちらかというとスパコンみたいな扱いになるんじゃないか。
2022/06/06(月) 01:25:56.65ID:Zt80HM/t
>>111 コンピュータの歴史を考えれば誰でも解る。

今のソフトウエアは IBM互換機で 50年かけてリソースが蓄積されたのに、
量子とかいう謎の基盤から、また一から構築とかアホやろ
2022/06/06(月) 01:27:08.12ID:Zt80HM/t
>>111 今のコンピュータだって IBM互換機が出た時点で、既にアメリカが国家プロジェクトで
天文学的な金をかけて基礎を築いたから、後から民間企業が市場原理に任せてハードやソフトを構築できたのであって、

それをもう1回やるわけでしょ?無理に決まってる。
2022/06/06(月) 01:28:25.74ID:Zt80HM/t
>>111 今のスパコンはARMマイコンだぞ。以前は富士通が全部、自前で専用のCPUを作ろうとしたが
割に合わないからARMマイコンに換えたら世界一になったらしい。
2022/06/06(月) 01:29:30.55ID:Zt80HM/t
量子エンタグルメントとかいうのは、宇宙線の観測に使うものであり、演算に使うものではない。
116名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 01:30:25.81ID:Zt80HM/t
金のシャンデリア、あれ皮肉ってんだよ。水素水を信じるタイプの馬鹿が釣られねーかな、って
裏で掘糞えんでるんだよ。
117名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 01:31:55.75ID:Zt80HM/t
>>111 なんでもかんでも、どころか科学技術計算にすら利用されないことを断言する。
CPUで計算ができるのに、わざわざ量子を使う理由がない。

要するに欧米列強(米国以外)が、コンピュータの世界ですらシナや台湾に勝てなくなったから
新しいインチキで投資を呼び込もうとしているだけ。
2022/06/06(月) 01:34:29.68ID:Zt80HM/t
量子コンピュータを使うと、暗号なんたら?
アホか。

あまたの人たちに利用されるネットワークにデータが露出するから剽窃されるんだろうがw

そもそも量子ナンチャラなんて誰も使わないんだし、誰も使わないならネットワークにも
繋げられないだろう。

そこまで天文学的な金をかけて暗号ナンチャラをやるぐらいなら、ネットワークにつながなければ
いいだけ。

既にテンペストが心配な設備には、設備ごと電磁シールドで覆ってあるしなw
119名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 01:35:51.49ID:Zt80HM/t
>>109 マイクロカーネルとか以前の問題だよ。いくら計算機工学が発達しようが、
ソフトが重いなら、意味がない。

Pentium時代でもサクサク動いてたソフトがあったろ。
120名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 01:37:42.97ID:Zt80HM/t
量子ナントカは、次世代のイノベーションの候補ではない。投資詐欺の一環だ。

次世代のイノベーションの最有力候補は、ブレインインタフェースだ。
人の頭んなか除いたり、人の頭を制御したほうが得だからな。
121名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 01:39:47.42ID:Zt80HM/t
折角、天下のアメリカ様が、世界を支配していた時代に、日本など到底及びもしない
のべ、数十、数百兆円という天文学的な金をかけて基礎を築いた

ノイマンコンピュータという奴があるのに、それに肖ったほうが得にきまってる。
2022/06/06(月) 01:41:37.06ID:Zt80HM/t
量子なんちゃら、暗号化以前に、ネットワークにつながなくても情報がダダ漏れの時代だからな。
ミリ波を照射して、その反射波で情報が剽窃できる時代だし。

大成建設なんかは、電磁波環境とかを売り込んでいるな。
123名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 01:44:19.94ID:p3aCb/uF
残る問題は人間ボトルネック
人類を排除したほうが速い
2022/06/06(月) 01:45:40.05ID:Zt80HM/t
今のCPUの問題というのは、要するに線路幅が、物理の限界に到達しようとしていることだろう。
Intel 4040 時代は、髪の毛の細さと言われていたが、

今やウイルスよりも遥かに小さい線路幅だ。

メモリでは3Dメモリとか言われているが、CPUも3次元の方向になるだろう。
125名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 01:49:10.45ID:Zt80HM/t
ただ3次元にして処理能力があったとしても、電力は比例して増えるからな。
そして演算量が上がれば、それに「甘える」ようにソフトも肥大化する。

いたちごっこだ
126名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 01:52:10.80ID:Zt80HM/t
たとえば今のCPUは低電圧化で、1V もないらしいが、電流量は処理能力に比例して
増えて、いまや 100A を超えるらしい。

低電圧化をさらに推し進めると、もはやスレッショルドが成り立たなくなる。

物理の限界に近づきすぎているんだな。
127名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 01:54:48.24ID:Zt80HM/t
一方で日本市場に目をむけると、今の日本には 最近のスマホに搭載されているような
1GHz CPUを作る能力がない。

C言語で走る産業用マイコンの調達しかできない。
2022/06/06(月) 02:04:40.43ID:3BumFgDv
謎の火災が起きないようにしないとね
警備員の身元はよくチェックしないと
2022/06/06(月) 08:01:57.65ID:huaIYwRZ
>>127
日本で作ってんのは用途が違う。高クロックやプロセス小さければ優れてるとは限らんの。
130名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 12:05:32.22ID:yUp7aNMu
N3EというなんちゃってN3だけどね
TSMCもN3に苦戦しており、とりあえずEUV層を25層でなく21層にしたのをN3Eとして来年にリリース
今年出るapple AチップのはN4と言われてる
2022/06/06(月) 12:54:08.17ID:siIXmZmD
>>ID:Zt80HM/t
よくこんなにデタラメ書けんな
132名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 22:00:17.84ID:IjUv9ou8
CPUなんてオワコンだよ。日本の技術屋による過去の遺物の世界遺産w

量子コンピューターだって、胡散臭いものでなく、新しい技術だろ。

NFTや暗号通貨だって技術自体は新しいのにそれに乗っかる胡散臭い奴らがいるってことだろ

インターネットが登場した頃どうだったんだよ?あれだって胡散臭かったよな?

ずっとガラケー作ってろ。
133名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/06(月) 22:14:23.60ID:kH0Rvg9x
>>132
>量子コンピューターだって、胡散臭いものでなく、新しい技術だろ。

ただの投資詐欺だぞ

>NFTや暗号通貨だって技術自体は新しいのにそれに乗っかる胡散臭い奴らがいるってことだろ

新しい胡散臭い技術だから、技術自体は新しいけど、だから何?
134名無しのひみつ
垢版 |
2022/06/09(木) 21:03:07.31ID:YTW0mZCA
3nmが2nmか、この調子だとそのうち配線幅がマイナスにもなるかもしれん。
2022/06/14(火) 23:21:36.98ID:Jaag3Lvp
C++で2^(2^34)-1を全桁計算すると、
速くてまだ62秒もかかるんだってさ。
2022/06/20(月) 18:18:18.97ID:UatHplQT
>>133
わかんないやつは無理にしゃしゃるな、この出っ歯。

技術は新しいけど、胡散臭い。

例えばお前のような奴は胡散臭い
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