【科学一般】日本の科学技術は昔の栄光頼み　若手鍛え、複合的な課題解決目指せ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/03/09(水) 23:38:31.76

日本の科学技術は昔の栄光頼み　若手鍛え、複合的な課題解決目指せ

　日本の研究開発力の低下が指摘されている。
　文部科学省の科学技術・学術政策研究所の調べによれば、論文の生産に関する日本の世界ランクは2000年代半ばから質・量の両面で徐々に低下している。
　国の競争力にもつながる研究開発における日本の課題は何か。
　そして、どのように強化していくべきか。
　国立研究開発法人、科学技術振興機構（JST）の濱口道成理事長に聞いた。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

日経ビジネス　3/9(水) 19:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a898dc271453e6744ca6e67c34c3eeec5abfc72

**名無しのひみつ** · 2022/03/09(水) 23:44:06.32

もう遅い
全部中国に持ってかれる状態
ほんと馬鹿な国

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 00:00:02.62

全力で国防費増やさないと、若手が育つ前に侵略されて殺されるわ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 00:11:01.62

？？？？r4「2位じゃダメなんですか？」

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 00:40:24.74

分野を絞って誘導するのはいい加減やめよ
これを続けるとますます日本全体の研究能力が落ちる
この２０年でどうなったか残酷な結果を見てまだわからないのか

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 00:44:27.94

20年前にはすでに中国人留学生しかいない大学院の研究室がＴＶ特集されてたなあ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 00:44:55.91

鍛えるって？　誰が何をすれば鍛えられる？

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 01:02:40.72

若い奴がいないんだからしょうがない、まず出生率を上げなければ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 01:23:10.74

若手って
入社しても言われた事しかできなくて数年で辞めていくし
非正規、下請け派遣
後は騙して連れてきた外国人
全部使い捨てしかいない

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 01:29:26.13

今の理系は中途半端な自慰しか出来ないからなー
都合が悪けりゃ文系のせいｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 01:49:47.43

文系は５円の価値しかないって記事を読んたばかりｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 06:22:57.00

若手を鍛えても優秀なのから順にアメリカ行くだけ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 06:23:48.97

>>11
本当に優秀な上位3%以外は価値マイナスだから採用すらしちゃダメ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 06:54:27.70

何寝言言ってんだ
もう敗戦処理考えるフェーズだよ
徒弟制度の教育は少子高齢化の組織じゃ
機能しない
兎にも角にも手遅れです

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 08:28:04.53

文部科学省を解体するのが一番有効

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 08:43:58.45

>>1
挑戦だ、失敗は無駄じゃないみたいな事言うけどでも年齢が来れば雇い止めでポスドクスパイラルから高齢アルバイターなら誰も目指さないでしょ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 08:48:38.92

アメリカに追い付け追い越せと寝ないで頑張っていた時代が懐かしい

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 09:42:07.05

予算つけないで、
日本の宝の中国人留学生に金かけてるやんな

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 09:44:13.56

文科省とか財務省とか教授陣とかマネージメント側に目利きを揃えないと。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 09:45:46.92

スパイにお金かけないほうがいいですよ文部省さん

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:07:33.43

まずは日経が理系博士を優遇するなり、そういう記事を書くなりしろよ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:08:55.79

文科省に一番優秀な人材を回せ。まずはそこから。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:12:38.80

日本は先進国ではなくなり代わりに韓国が入るだろうな

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:13:50.42

>>5
共産主義者と官僚主義が合体しているのだからこういう発想しかない。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:15:11.75

>>9
言われたことしかしなくていいじゃん
それ以上を求めるのって日本的だよ
なに言ってんのマジでｗ
言われてないことなんてなんでやらなくちゃいけないの平社員が

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:16:19.70

>>22
辞めていくのよ
知人のお兄さんが文科省だったらしいけど辞めて英国の外資に転職したらしい

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:19:17.75

文系は減らしていいよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:20:40.85

日本の半導体産業はアメリカに潰されたけど、それを受け入れたのは日本政府だろう
もうそんなことは止めるべきだ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:25:55.96

理系ってこじらすとオタクになって一生童貞
政府はオタク支援金年額1000万円を支給すべき

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:32:37.29

日本では無理
日本は大学教授のレベルが低い
こいつらがパワハラしたり性交渉を強要したりもう無茶苦茶
ホント馬鹿しかいないから

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:33:46.41

いくら論文を書こうがどうしようが、安定してメシが食えなけりゃどうしようもない。
どんなに素晴らしい結果を残しても貧乏して死んでいった研究者はいっぱいいる。
みんなそうはなりたくないだけ。
試しに生活やカネの心配ゼロの環境作ってみろよ。
素晴らしいものがかなり出て来ると思うけどね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:43:47.05

そもそも
小学校の先生からしてめちゃくちゃレベルが低い
小学校の教育ってすごく重要だと思う
ほんと小学校ってもう無茶苦茶なんだぜ
みんな小学生から子どもを塾に行かせて子供が疲弊しきっている
自然に触れる余裕もなく科学への関心は薄れてゆく
コンクリートジャングルでしか育ったことがない猿が量産されている

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:59:48.06

優秀な学生が博士課程に行かなくなったのはネットの功績。罪じゃない。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:00:08.59

>>32
待遇が悪いから人材が集まらない
医者みたいな給与と地位があれば医学部のように優秀な層がこぞって教育学部を受験するかもね

さらに日本社会は表向きは下に合わせるから公教育のレベルは下がる
できる子、金のある家庭の子は君のいうとおり塾に行く
世帯年収と子供の学力に相関関係があるのも当然になってしまう

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:16:45.86

福沢諭吉とか住友嘉吉みたいな財界人が出ないとね

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:18:15.28

　

米国では、優秀なのは、オタクだけだ。

日本では、オタクは迫害され社会から完全追放されるからだ。
日本人ノーベル賞受賞者でさえその多くが、米国へと、
難民になって国外避難をしている。

　

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:18:29.02

　

米国では、優秀なのは、オタクだけだ。

日本では、オタクは迫害され社会から完全追放されるからだ。
日本人ノーベル賞受賞者でさえその多くが、米国へと、
難民になって国外避難をしている。

　　　

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:18:40.09

　

米国では、優秀なのは、オタクだけだ。

日本では、オタクは迫害され社会から完全追放されるからだ。
日本人ノーベル賞受賞者でさえその多くが、米国へと、
難民になって国外避難をしている。

　　　　

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:21:56.22

>>24
選択と集中の新自由主義で衰退したんだろ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:33:09.58

>>1
工学畑で言えば軍産複合から膨大な資金提供を受けられる環境が難しい
国内の研究体制で、世界上位を多方面で目指すのは無理と思う。
毎年に4-600人の20代が各国最先端の研究に飛び込める環境（コネと実績）が
作れなかった20年、30年前にすでに現在の根が有るでは。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:41:54.14

日本終わったとわめくお仕事。中韓なんて日本の技術に依存しまくりなんだが。
コンデンサひとつとっても日本に及ばない。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:49:11.74

学術会議があれじゃなぁ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:55:16.30

有能な若者を潰しまくってたくせに
何を偉そうに

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:59:00.08

日本学術会議とやらはそれぞれどんな研究実績があって
メンバーに選ばれたのか説明責任を果たすべき

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 12:01:02.07

>>4
その質問者をかばうつもりはないけど
その質問に対してその場で適切な回答を返せなかった専門家たちにも
問題はあると思うけどね
ここにいた専門家たちもただの御用学者だったから
科学技術の力が低下した可能性もあるわけで

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 12:01:41.42

これは言える
毎年日本人にノーベル賞が出るのもあと20年で終わる
すべて昭和の遺産だから

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 12:03:15.71

労働時間が短くなって
何でもかんでもハラスメント
これじゃあね

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 12:05:21.42

教養とかいって役に立たないものをありがたがって当然視してるような風潮が人間をゴミクズにする

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 12:09:50.72

半導体産業の没落は、政治の責任だろう
政治を変えないと同じだよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 16:50:47.23

>>1
若手を鍛えってのは
もっと非正規を増やし、賃金落として搾り取れ！って事でおk？

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 18:00:35.42

もうさぁ、文部省と科学省また分ければ？

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 18:08:52.72

学術よりも、パンとサーカスで、オリンピックに湯水のように金を注ぐが。。。
天下りとセットでない政策にはうまみが無いからやらない。税金をそっちの
方向に注いでいるから。大規模装置を伴う研究にはうまみがあるから金が
注がれがちだし。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 19:55:56.76

人を育ててほしけりゃ、予算を出せ！

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 21:07:12.90

リスクとって失敗したら辛いからねえ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 21:28:03.63

課題解決の前に知識を詰め込めよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 21:29:19.96

遅いんだよなぁ
他国舐め過ぎ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 23:19:15.00

戦中世代○
戦後団塊× そもそも学校行ってない
アイビ△ 遊びだす
受験戦争○ 人による
博士緩和× 基本学力低下
氷河期× やる気なし
若手× 選択と集中で自主性なし

こんな感じかな

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 00:01:41.19

20年以上若手をゴミクズのように扱ってきたからもう無理

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 00:16:19.71

意識高い系ばっかで泥臭い作業嫌いな奴多いから、昔みたいには行かんだろうね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 04:11:33.26

工場の月

昔バブルで華やかだった頃の画期のあった工場は、バブル崩壊後に寂れて
会社が工場を閉鎖して人気が無くなり周辺の飲み屋や飲食店も消えてしまったが、
夜空に工場の上に浮かんでいる月は元のままだ。そういう思いを歌った唄。

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 06:15:35.62

>>60
そうだっけ？w

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 08:04:23.74

助教を雇うように、大学設置基準を徹底すれば?

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 08:12:25.93

>>25
言われたことを達成するためにしないといけないことが幾つかあるが、
そこが教科書レベルのことであればいちいち言わないよね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 08:21:15.78

東大では、情報オリンピック優勝者が情報科学科に行けない事態が発生している

東京大学　数理情報統計系６０人　農学部３００人　１学年３０６０人
京都大学　数理情報統計系９０人　農学部３００人　１学年２８５０人

清華大学　数理情報統計系６００人　農学部０人　　１学年３４００人
北京大学　数理情報統計系５５８人　農学部０人　　１学年３１００人

ハーバード　数理情報統計系２９２人　農学部０人　１学年１６６０人

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 08:25:47.38

>>8
まぁ、結局はそれよな。
直接表面には出ないけど、競争が相対的に楽だから努力もほどほどよな。

>>12
国そのものに活力がないからというのもあるが、
科学立国だったのにバブル期から経済優先になって
今じゃ、そいつらが既得権を守るのに必死になってる。

これじゃ、能力のあるやつは米に行くわな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 08:30:19.74

799実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2022/03/10(木) 22:04:34.19ID:yRDVtLLN0
AIを専攻したいなら東大と京大とどっちが有望なの？

809実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2022/03/10(木) 22:08:34.41ID:nBZuB7yt0>>838
>>799
その辺になってくると院から海外へ行かないと戦えないぐらい競争がしんどい
なので学部なら確実に情報系を専攻できる京大情報か東工大情報ならどちらでも良い
東大だと教員ガチャに耐えたりとか二外適性がないと情報系にもう行けなくなっちまった
情報オリンピック金メダリストが理情に行けなかった事例を見てこれはもう駄目だなって思った

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 09:27:05.63

>>45
科学者に芸人の資質まで要求するのか
そりゃ日本で科学者が育たなくなるわけだ

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 09:43:33.45

科学者（の子供）もコミュ力で評価されますので

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 10:00:55.45

>>1
必死になって研究やっても就職先が無いから仕方ない
国の方針がワザと日本人の若者を潰すように動いているし

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 10:07:43.48

>>11
5円ならまだいいよ
誤嚥だろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 10:14:23.81

元を辿れば、文科省が悪い。
たぶん、中国北朝鮮のような国の工作員に
脅されて、左翼的な思想の先生ばっか育てて
愛国教育を潰している。

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 10:33:39.61

完全に研究資金不足
精神論を振りかざす頭のおかしい日経新聞

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 10:49:08.61

>>1
Fラン理工系が無能な分際で銭ゲバになり
あまつさえ顧客や行政や文系に責任転嫁しているからな

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 10:56:24.73

改革の振りした破壊が得意なんだっけ？

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 11:23:19.57

日本はいまだに敗戦国だから、出る杭は打たれる
独立できないと無理だね

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 11:32:14.25

>>1
日本には複合的な課題解決ができる研究者がいないんだよ

複合的な課題解決のための研究に研究費が付かないからな

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 11:32:26.18

>>68
当然だけどまともにコミュニケーション取れないやつは研究室でもお荷物なんだよね
装置使う順番とか掃除とか整理とか、自分勝手だったりアスペっぽかったりするやつがいると迷惑

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 11:53:18.15

>>15
ほんとこれ！

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 12:12:43.83

純日本を追求する必要はないけど、
アカデミックに閉じこもってないでビジネスにも努力しなさい。体制や資金調達の大規模化に自ら動きなさい

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 12:13:41.84

>>32
俺もそう思う
希望すれば誰でも教師になれる時代で、質に期待するのが間違いかもしれないが

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 12:27:19.34

>>1
ディープステート思想に洗脳されていない科学者研究者を倍増させろ！

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 12:28:10.37

似たような話を今朝聞いたばかりだ

ソ連時代の遺産に頼って後継者の育成や
技術開発をしなかったロシアの宇宙技術は
ボロボロなんだってさ

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 12:32:40.50

>>7
現状、金を出さずに老害が口だけ出してくるから育たないし上手くいかない。
本当は金だけ出して命の危機がない範囲で好きにさせて、何かあれば責任だけとってやるのが一番育つんだが。

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 12:45:34.38

士農工商の国では理系は虐げられる

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 12:56:22.36

文系の馬鹿官僚が戦略的投資とか言って、現時点で見込みがありそうなものに予算を重点配分するから落ち目になるのだ。
30年先が見える大御所先生などいない。情報技術で有名だった教授が、
「1秒間に何バイトのデータ転送が必要かが分かる君達は、よもや生きている間にテレビ電話が実現することはないと分かるだろう」
と言ってたな。300ボーのモデムがようやく研究室で使えるぐらいの頃w

どれが将来有望か分かる奴はいないんだから、地方国立に広く薄く金を蒔かないとダメ。
研究予算さえあれば、給料安くても、休み返上して夢中で研究するのが研究者。寝る時間がもったいないと言ってるもんな。
どうせ多くは旧帝出身の教員なんだから、ものになりそうなときは旧帝に呼び戻して旧帝の手柄にすりゃいいんだよ。
そうすりゃ大御所先生たちの顔も立つw

企業も昔は闇研を見てみぬ振りしてたのに、いや闇研やるのが普通な風土があった企業まで、最近は厳しくなってるのな。
それでいて、3Mの15%カルチャーだの、グーグルの20%ルールだのを賞賛するとか矛盾してるわ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 13:01:19.53

ロシアが北朝鮮に技術供与　北ミサイルは新型ICBM

ラブロフ外相「ロシアは攻撃していない」外相会談“物別れ” 化学兵器使用の懸念も(2022年3月10日)

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 13:23:20.74

フニャフニャばかりで鍛えられない

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 13:35:10.69

また鍛えるとかいってんのか、金まで搾取しやがるから誰もやんないんだよ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 13:43:36.96

20年位前から言われているのに改善されていないのだがな

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 14:13:45.75

というかお前らカルト、教皇室により近い奴が研究したらいい結果が出るということで出なくて偽装しとるからこうなっただけやろがｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 15:22:57.37

士農工商の国では理系は虐げられる

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 16:12:46.84

こういう話は20年以上前からあって
出るたびに財務省と文科省が選択と集中という
名前で予算カットを続けていたのでもうどうでもいいわ

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 16:38:08.31

>>1
ベテラン「若手を鍛えよう」
若手「その発想がもう昭和、もうろく老害」

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 17:13:51.28

研究費を増やして余計な書類仕事を減らす。
授業負担は6コマまでなら喜んでやるけど、変な書類や、報告、詳しいシラバスかけとか
周辺的な仕事で疲弊する。

自由に使える研究費と暇があれば大学教員は研究するよ。
てか、大抵の教員は研究以外趣味ないし。

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 17:15:50.51

>>93
鍛えて強くなるなら苦労はしない

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 22:39:41.43

>>67
>科学者に芸人の資質まで要求するのか
あの時、裸を売り物にしていた芸人上がりというか芸人崩れの「2位ではダメなんでしょうか」という
頓珍漢な質問に対して答弁していたのは研究者ではなくて文科省かどこかの官僚なんだけどね。

あの目茶目茶な事業仕分けを見て行われた研究者たちの記者会見で「研究費の中抜き、利権構造が・・・」と
突っ込んだ新聞記者に対して「その構図を改めるのが事業仕分け・見直しでしょうが」と切り返した研究者が
いたなぁ。誰だったかは忘れたが。

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 22:54:26.85

ピペドの希望者に3年の専門課程で僻地限定の准医師の資格を与えたらいい
これで医者不足とピペド問題の2つが同時に解決する

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 23:12:50.65

結局は何もできなくても高値安定な給料を求めてるだけだもん
そりゃ日本の科学技術も衰退するわけだわ

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 23:14:59.13

3年で結果が出ないことにチャレンジしたら、人生終わる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/12(土) 01:27:06.56

理系のなかで医者だけ優遇する日本のシステムが悪い
日本での研究者への冷遇っぷりは甚だしい

**名無しのひみつ** · 2022/03/12(土) 02:09:29.12

>>15
文科省はフロントで本丸は財務省

【科学一般】日本の科学技術は昔の栄光頼み 若手鍛え、複合的な課題解決目指せ [すらいむ★]

【科学一般】日本の科学技術は昔の栄光頼み　若手鍛え、複合的な課題解決目指せ [すらいむ★]