【考古学】『大山古墳』、出土品や没年などから「仁徳天皇の墓ではない」と専門家の間で論争が　一体誰の墓なのか？ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/02/21(月) 19:56:03.10

【特集】“仁徳天皇の墓“とされる『大山古墳』...しかし出土品や没年などから「仁徳天皇の墓ではない」と専門家の間で論争が　一体誰の墓なのか？

　世界遺産にも登録された大阪府堺市にある「大山古墳」は、「仁徳天皇陵」として仁徳天皇の墓だと学校でも教えられています。
　しかし、専門家の間では「仁徳天皇の墓ではないのではないか」と論争が起きています。
　では、一体誰があの巨大な前方後円墳に眠っているのでしょうか。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

MBSニュース　2/21(月) 16:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a5c4ee034055428f45d9251a1e44e9d1f1e2193

**名無しのひみつ** · 2022/02/24(木) 22:43:55.81

>>104
赫居世居西干を日本人と見る説を知らないとは、驚いた。かなり常識的だぞ。

斯蘆国の初代の王であって、三国史記の朴氏の始祖説話に登場する瓠公は倭人であり、
これが朴氏初代の朴赫居世ともいわれていて、日本側の記録では『新撰姓氏録』において新羅の祖は
鵜草葺不合命の子の稲飯命（神武天皇の兄）だとされているのが、かなり古くからある説。

明治時代の研究者の西川権も、赫居世は倭人の瓠公と同一人物であるとしていて、日本語の「矛兄」(ホコセ)と
解して山陰か北九州かどこか日本海沿岸の豪族だったと推測している。
また鈴木貞一は日本の日子坐王が但馬から渡韓して赫居世とよばれたという説をとっている。
。

**名無しのひみつ** · 2022/02/24(木) 23:16:17.33

>>133
あったのか
残念だ

**名無しのひみつ** · 2022/02/24(木) 23:28:22.75

>>138
神功皇后≠卑弥呼
伊都国由来（東征＝邪馬台国に敗れて敗走→畿内侵略）の大和朝廷は天智天武系
敵国邪馬台国の氏素性（姫氏の来歴）を天氏の家系に取り込むわけがない

**名無しのひみつ** · 2022/02/25(金) 01:14:18.68

分子人類学から読み解く日本人のルーツとは？(長浜浩明)
tps://www.youtube.com/watch?v=-qwim83ScRY

大阪の神社、地形、資料が解き明かした神武東征の真実とは？(長浜浩明)
tps://www.youtube.com/watch?v=IQUJxqCoAjk

歴史書が証明した神武天皇の存在(長浜浩明)
tps://www.youtube.com/watch?v=yyumrh9Z83s

**名無しのひみつ** · 2022/02/25(金) 01:16:40.66

日本書紀の神武東征の記述通りの大阪湾の地形が存在したのは約2700年前だと地理学、土木学で証明済み。
神武天皇の橿原宮跡地とされる橿原神宮の地下から出土した縄文時代後期～晩期の大集落跡と橿の巨木をC14年代測定した結果、約2700年前のものだと考古学で証明済み。

鹿児島県の遺跡では12,000年前の薩摩火山灰の下層からイネのプラント・オパールが検出されており、
これは稲作起源地と想定されている中国長江流域よりも古い年代となっている。

鹿児島県の上野原遺跡では、弥生土器に類似した1組の壺形土器が約7500年前の土層から見つかっており、
これは弥生土器を齎した渡来系弥生人の原郷とされるシニ・ガイ文化よりも古いものとなっている。

稲作も弥生土器も鹿児島が大元ということが考古学的に証明済み。
（古代の日向は現在の鹿児島県と宮崎県を併せた領域）

つまり、約2700年前に神武東征によって南九州から稲作と弥生土器などの弥生文化が日本中に普及したということ。

邪馬台国＝大和国　（魏志において台＝ト）
卑弥呼＝神功皇后（神憑りした日巫女）
台与＝豊姫（神功皇后の妹トヨ）　（魏志において台＝ト）
興台産霊＝コゴトムスビ　（日本書紀において台＝ト）
倭国大乱＝三韓征伐

終わり

**名無しのひみつ** · 2022/02/25(金) 02:21:04.77

なぜ邪馬台国の所在地論争があるのかわからない
伊都国が北部九州にあったことに争いはないだろ
女王国より以北に伊都国があったんだから伊都国南側に邪馬台国はあったことになる
伊都国は邪馬台国に敗北して近畿方面に逃亡した（東征）
もし邪馬台国が近畿にあったのなら「東」征した伊都国の連中はまた邪馬台国とガッチンコしてしまう^^;

**名無しのひみつ** · 2022/02/26(土) 09:51:41.77

>>87
そんな珍説じゃあルーツの四隅突出型墳丘墓の事は全く説明できないだろ

**名無しのひみつ** · 2022/02/27(日) 09:23:13.85

やっぱ卑弥呼じゃね

**名無しのひみつ** · 2022/02/27(日) 09:45:02.30

＞専門家

いや、チョンかテロリストだろ

**名無しのひみつ** · 2022/02/27(日) 11:38:40.26

いったい何が出土してだから仁徳陵古墳ではないとか
そういう説明も解説もなく否定とか科学ではなく妄想やポエムだろ
ポエムを信じろというなら仁徳陵古墳でもかわりない

**名無しのひみつ** · 2022/02/27(日) 15:23:02.93

>>87
それで洪水の時は高台の避難場所にしたんだな

**名無しのひみつ** · 2022/02/27(日) 20:34:02.79

>>154
土器の編年
記紀の記述
中心地の移動変遷
古墳からの出土品
辺りを組み合わせて検討してる

**名無しのひみつ** · 2022/02/27(日) 20:34:43.24

>>155
まさか
一般人が古墳に入れるわけない

**名無しのひみつ** · 2022/02/27(日) 20:58:24.48

>>155
盛土かもしれないけど
開墾跡や、海上工事っぽくはあるわな
あの湾の地形とかからしても　川から運ばれてくる大量の自然土砂はあっただろうし
海底の均しとか
　当時的な海上測量とかしながら整備工事した跡なのかもしれない

**名無しのひみつ** · 2022/03/01(火) 04:09:27.90

>>11
歴史50年の国に何があったって？

**名無しのひみつ** · 2022/03/01(火) 16:54:38.43

体積は応神天皇陵の方が大きいらしいが
土木工事的にはどっちが難しいだろうか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/03(木) 19:03:05.64

卑弥呼と描いた木片とか素焼きを埋めておけば、確定されるかもしれないな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/04(金) 22:23:10.83

纏向遺跡の発掘調査結果から考えて
古墳時代1年を2年と数えてたのはほぼ間違いないだろうと思うかな。
そうなら、5世紀中ごろ（の完成）なら応神天皇の時代に活躍してた人物の
墓である可能性が高そうかな。
応神天皇の時代に朝鮮半島からやって来たと言われる
弓月氏の墓の可能性もあるんかもね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/08(火) 00:20:02.17

これは米軍によって空爆されなかったのかな？
日本軍の司令部の壕だと思われるなど。
大阪城は空襲されたんだっけな？

**名無しのひみつ** · 2022/03/08(火) 03:08:28.28

専門家が役に立たないのが日本

**名無しのひみつ** · 2022/03/08(火) 03:09:15.70

>>147
↑
こいつアホ

**名無しのひみつ** · 2022/03/08(火) 03:11:12.96

>>12
神武は隼人出身だからチョン要素は無いよ
それ繰り返し繰り返し言われるけどただのウソ

**名無しのひみつ** · 2022/03/08(火) 03:12:20.23

>>150
東征も東遷もない
考古学的に否定済み

**名無しのひみつ** · 2022/03/08(火) 07:27:29.14

>>167
それはどうかな？
否定されてるのは
大人数での移動
文化の大規模移植
だろ？

**名無しのひみつ** · 2022/03/08(火) 23:40:06.90

その時代の有名な権力者って誰よ
やっぱ卑弥呼じゃね

**名無しのひみつ** · 2022/03/09(水) 19:36:31.04

>>168
纒向には西日本全域から土器が集まっているが
九州のものは僅かしか無い。
近畿の征服者としての九州勢の面影は全く見ることが出来ない。
東征も東遷も無い。
纒向遺跡が考古学的に否定した。

**名無しのひみつ** · 2022/03/09(水) 19:48:59.55

>>169
卑弥呼の墓は御井の祇園山古墳だね

**名無しのひみつ** · 2022/03/09(水) 20:03:41.34

邪馬台国は、宮崎県西都市の西都原（さいとばる）で決まり。

**名無しのひみつ** · 2022/03/09(水) 20:13:06.83

>>8
蘇我氏が天皇だった事がバレると困るんだわ

**名無しのひみつ** · 2022/03/09(水) 20:14:34.25

ピラミッドみたいに公共事業で作った墓

**名無しのひみつ** · 2022/03/09(水) 20:16:08.78

世の中には歴史家と言うより思想家と言った方がいい人が居るからな
お隣の国の様にまず結論があってその結論になる様にストーリーを考える人ね

**名無しのひみつ** · 2022/03/09(水) 21:11:13.44

突然、俺のだよって名乗り出てくる感じ

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 10:52:27.12

>>175
司馬遼太郎とかがその類だね。ありゃ小説家というより夢想家だが。

**名無しのひみつ** · 2022/03/10(木) 11:13:01.41

地球の鍵穴だろ
400万部売れた本に書いてあったぞ

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 10:08:38.21

>>171
そうなんだ
あんなバカでかい墓を造れる権力者なのに持ち主が一致しなくて名が遺らないw

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 16:40:35.72

宇佐神宮の社（やしろ）の1つに、なんだか小高い盛り土の上に建っているのが
あるが、あれが怪しい。下を掘ってみたくなる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 16:43:47.07

宇佐に限らず、神社のやしろがうずたかい盛り土の上や山の中腹に
建っている場合があるが、それは水害を避ける為の古代人の知恵だったのだろう。
古墳ももしかすると、昔はそういった盛り土の上に木でできた祠が建っていて、
それが墓にもなったというようなことはないだろうか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/11(金) 19:52:38.08

>>181
そもそも大阪城が石山本願寺の跡地に建てられたわけだが、石山本願寺が古墳の上に
建てられた物らしいしな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/12(土) 11:53:36.91

日本は昔は、平野部はアシの生えた沼地が多かったんだろう。
特に今の大阪平野のあたり。

**名無しのひみつ** · 2022/03/14(月) 19:13:34.19

古墳って事はないんじゃ無い
あのあたりの土地は真田山から南北方向に隆起してるだけ
左側、つまり西側は元々海で、東側は内海になってた
単に真田山を中心として南北方向に半島みたいな形状になってただけ

**名無しのひみつ** · 2022/03/14(月) 19:46:02.79

またチョン学者の歴史テロか

**名無しのひみつ** · 2022/03/17(木) 21:25:18.62

これは周囲を水路が取り巻いて、まるで城郭の堀のようになっているけれども、
最初からそうだったのだろうか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/18(金) 04:22:36.25

>>184
地形の話ならあそこは大地が南から突き出してて難波宮もその半島状の台地上にあった
石山周辺は二度の大坂城普請もあって元の状態を推定するのは難しい
だけど難波宮に先行する古墳時代の遺構は見つかっていて石山古墳説の傍証になってる

**名無しのひみつ** · 2022/03/18(金) 04:29:23.20

>>186
水を引いた周溝はごく普通

**名無しのひみつ** · 2022/03/18(金) 21:56:24.12

墓でも何でもない説

**名無しのひみつ** · 2022/03/18(金) 22:30:26.60

前にテレビで、外国から都を目指すとあの辺通るからみんな驚いていいやん、みたいなの見たな。

**名無しのひみつ** · 2022/04/24(日) 09:37:47.11

>>1
瀛洲（日本）を管理した北魏の総督の墓では

帯方郡が滅びたあとに物部と土師部を引き連れて日本にやってきた人だろ
それでニギハヤヒの政府が征討されてしまった

**名無しのひみつ** · 2022/04/24(日) 10:07:24.02

民衆を酷使して巨大な墓を造らせるというのは
武烈天皇あたりのやることじゃないのか？
民の困窮を見かねて税を3年免除した仁徳天皇が
自分のための巨大古墳を造営させるわけがない。

**名無しのひみつ** · 2022/04/24(日) 10:37:25.17

ピラミッドもそうだが巨大建造物が奴隷労働の成果だという進歩的史観は誤り

**名無しのひみつ** · 2022/04/24(日) 20:27:56.51

>>192
仁徳天皇の逸話は中国でよくある聖王伝説と同じ類のモノなので
史実とは違うと思う。あの巨大古墳はやはり仁徳天皇陵だろう。

**名無しのひみつ** · 2022/05/06(金) 00:03:56.61

>>1
"仁徳天皇の墓"とされる『大山古墳』...しかし出土品や没年などから「仁徳天皇の墓ではない」と専門家の間で論争が　一体誰の墓なのか？
https://www.mbs.jp/news/feature/kodawari/article/2022/02/087794.shtml

【考古学】『大山古墳』、出土品や没年などから「仁徳天皇の墓ではない」と専門家の間で論争が 一体誰の墓なのか？ [すらいむ★]

【考古学】『大山古墳』、出土品や没年などから「仁徳天皇の墓ではない」と専門家の間で論争が　一体誰の墓なのか？ [すらいむ★]