【考古学】『大山古墳』、出土品や没年などから「仁徳天皇の墓ではない」と専門家の間で論争が　一体誰の墓なのか？ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/02/21(月) 19:56:03.10

【特集】“仁徳天皇の墓“とされる『大山古墳』...しかし出土品や没年などから「仁徳天皇の墓ではない」と専門家の間で論争が　一体誰の墓なのか？

　世界遺産にも登録された大阪府堺市にある「大山古墳」は、「仁徳天皇陵」として仁徳天皇の墓だと学校でも教えられています。
　しかし、専門家の間では「仁徳天皇の墓ではないのではないか」と論争が起きています。
　では、一体誰があの巨大な前方後円墳に眠っているのでしょうか。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

MBSニュース　2/21(月) 16:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a5c4ee034055428f45d9251a1e44e9d1f1e2193

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 19:58:41.79

ばれちゃったかあ
おいらの墓だよ

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:03:24.40

阪神の４番の奴やろ。

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:04:30.35

＞＞素晴らしい天皇だから一番大きい古墳に眠っているというストーリーのもと、当時日本書紀などで決められた可能性がある

個人の感想レベルでびっくりした
これが学者かｗ

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:08:29.07

>>4　明治政府のレベルは、そんなもんだったんだよ
捏造された美しい神話を信じる方がバカ

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:10:56.00

>>5
古事記や日本書記に記載があるものを政府の捏造とかいうお前がバカだわ

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:12:35.71

>>4
文系妄想家はそんなもの
古気象を分析するとAD.400年頃急に寒冷化してる
凶作や疫病発生予測から仁徳天皇の「炊事の煙」
エピソードはその年とちょうど符合する
そして寒冷下仁徳・履中・反正とバタバタ代替わり

気候と照合すればもっと歴史は科学的に出来るのに

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:12:56.37

蘇我氏とかの豪族の墓だって前から言われてるよな
天皇の墓より豪族の墓の方が大きいってのがバレたら都合が悪いから、宮内庁は調査を許可しないんだっけか

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:14:55.17

仁徳天皇の子供の墓とか
50年程度で埋葬品や装飾品が大きく変わるとは思えないし
なんか
仁徳天皇のお墓だと都合が悪い連中がいるんだろうな

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:17:00.50

天皇の墓で無いとすると火星人が地球に来て造った可能性があり
中には宇宙人が埋葬されている可能性もある
場合によってはUFOからの攻撃も考えられる

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:19:26.97

ネトウヨは韓王の墓だとは死んでも認めたくないのだろうな

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:22:10.68

子どもの頃戦中派のおじいちゃんに訊いたら、掘り返したら天皇さんが朝鮮の子孫であること
が分かってしまうやろ？だから宮内庁は許可せんのや、と言われた
でも別に朝鮮の子孫でもええやないかと思うけどな、とも言ってた
普通に天皇万歳で戦った一兵卒だったから、当時の日本人の感覚はそんなもんだったんだろう；

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:30:03.76

業績が時代の著名人に仮託されるなんかしょっちゅうあるからな
中華の正史を模すにあたって聖君も設定したかった可能性はあるよな

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:30:23.81

16年800億円をかけて墓を造るとは思えない
ピラミッドのように宇宙人が造った後に人間が活用したんだろうな

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:30:24.90

もう卑弥呼でいいよ
無駄にダラダラした論争も終止符

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:34:53.82

上で古事記や日本書紀に記載があるじゃないかという意見があるが。
誰々のどんな古墳が正確にどこにあるかまでの記載はない。
だから戦前のある時期に宮内庁が大雑把というか強引に決めたんだね(これを比定と言う)。

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:41:14.52

パヨク学者の戯言。聞く必要なし。コイツラは「聖徳太子はいなかった」とか「天皇は
韓国人、韓国から来た渡来系」とかデタラメ言ってるだけのアマチュア。

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:44:25.44

神武東征という古代の最大イベントすら、何年にあった戦争（政変）なのか明らかにしない
「英雄ジンムは瀬戸内海の海賊でした」では不都合がありすぎる

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:49:19.23

仁徳天皇陵にせよ豪族の墓にせよ
その時代に造られた墓に間違いはないんだよね
だとしたら当時とすれば巨大な建造物だと思うけど
今見ても大きいよあのお墓
一周回るだけで2キロはあるだろ

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 20:54:22.82

最大の謎はこれだけの技術力がありながら
何故北海道や東北には造らなかったのかと言う事だな

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 21:01:32.03

ソースを見たが、反対説は「初めに日本書紀は事実の改変ありき」で議論している。

科学的な態度ではない。

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 21:11:43.94

誰の墓かはわからんが、朝鮮人労働者を強制労働させて作ったのは事実だ！

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 21:13:51.96

大山古墳と呼ぶのか
勉強になった

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 21:16:07.61

まぁ仁徳天皇かどうかはともかく
当時なんらかの天皇に相当する人物履いたのかも知れないけど、
その業績は淮南子や文選、六韜などにみえる古代聖王の治世の記述の転写で
内容に別段意味があるとも思えないけどね。

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 21:22:08.26

俺知ってたよ

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 21:24:50.96

やさしい天皇で知られる仁徳天皇じゃなくて
拷問のような魔女狩り裁判（盟神探湯）を行った允恭天皇の墓？

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 21:29:22.26

ちゃんとソース読めよ
仁徳天皇説とその子の允恭天皇説で分かれてるだけ

答えは
允恭天皇が父仁徳天皇の為に造った古墳

允恭天皇元年（西暦 412年）
～
允恭天皇 42年（西暦 453年）

大仙陵古墳（だいせんりょうこふん）または大山古墳（だいせんこふん）は、大阪府堺市堺区大仙町にある古墳、天皇陵。
形状は前方後円墳。
百舌鳥古墳群を構成する古墳の1つで、日本最大の古墳にして、世界最大級の墳墓である。

築造時期　5世紀前期-中期

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 21:41:11.65

>>19
墓としては世界最大

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 21:49:17.59

>>27
確かにあの規模を人手だけで造るとなると、何十年かかる事やら

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 21:58:43.45

天皇陵て明治になってから適当につけたんじゃなかったっけ

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 22:04:34.06

>>12
ないないｗ
それは戦後の騎馬民族制服説と韓国に媚びる左翼思想が合体した妄想だな。
日本の稲作文化は南方的。

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 22:19:30.53

仁徳天皇がなくなってから随分経ってから出来てる筈だからその子供の代で完成したと考えられるんじゃない。
あんな大きいもん、すぐできるわけもないでしょ。
出来てから仁徳天皇を移したなら辻褄合うでしょうに。

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 22:21:20.90

コーフンしたわ

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 22:26:40.74

>>20
当時その地域はまだ十分に統治できていなかったから、だろ。

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 22:30:31.45

マスコミ的には、仁徳天皇陵でなければ、おもしろいのになぁ、、、、、ということか。小意地が悪いよな。

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 22:42:38.81

秦氏の墓では
いろいろ応神天皇には恩義がり、京都を作った渡来人
弥勒菩薩の三位一体の指の形、や　墓の形は　3種の神器の一つ　マナの壺にそっくり
古代イスラエル人の弓月の王の末裔の墓だと想うわ

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 22:42:52.43

奈良明日香橿原の人に昔なら高級住宅地今なら芦屋ですやん言うたら喜びよる

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 22:51:58.27

>>1
宗教関連、教会関連の奴らも非生産者！マイナスの生産者、負の生産者！wwwwww

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 22:56:00.53

誰の墓とかどうでもええねんｗ
いかにして土器で土偶で装飾して観光名所にするかというだけのことやねん

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 22:56:56.98

どうせカルト教国の考古学なんぞ風水学と同じレベルの猿のたわごと

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 23:15:55.64

>>20
畿内の大王墓は6世紀中頃までにかけて築造された前方後円墳
だけど、前方後円墳は、北は山形県、岩手県まであって、築造時期は
全国では3世紀中頃から7世紀初頭頃までだね。
一方、北海道には、7世紀から9世紀頃に築かれた江別古墳群があるよ。
構造的には東北地方北部に分布する末期古墳と似ている円墳。

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 23:16:35.54

>>30
適当は言い過ぎだけど
当時で分かっていた文献やら伝承やらで当てはめた

ただその後考古学研究が発展すると
どう考えても前後関係がおかしいものが多数出てきた

現在考古学的に見ても間違いないと考えられてるのは
天智天皇陵と天武持統合葬陵くらいのはず

**名無しのひみつ** · 2022/02/21(月) 23:58:19.16

DNA鑑定したら今の皇室とは全く関係ないんだろうなぁ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 01:40:11.43

>>27
同感
これは文献からも考古史料からも通説通りで正解としか言いようがないわ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 02:02:47.91

誰のものだかわからない墓なんて意味ないだろ
更地にしてマンションでも作ろうぜ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 03:32:38.97

今まで遺跡の調査をおざなりにしてきた衰退国の末路って感じ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 06:34:38.84

>>30
江戸時代の中期から末期に国学が盛んになってくると、記紀の記述を元に
過去の天皇陵の場所を推測する作業が行われた。
しかし、当時は科学的な調査の概念もなく文献から推測するしかなく
地形も過去の戦乱期に山城に改造されてたり、削られて田畑にされてたりとかで
現在の発掘調査で陵墓（参考地）でない古墳が、天皇陵もしくは
天皇にかなり近い貴人の陵墓だと推定されている古墳が少なくない

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 08:04:08.10

難波堀江を開いた土があの山になっとるんやで。
あの形は治水の象徴や。

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 08:12:23.77

なのに世界遺産(笑)

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 08:23:43.17

北海道、青森県、秋田県、沖縄県には無いな。

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 08:33:52.76

まあ朝鮮からやってきた野蛮なやくざの証ちゅうやつやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 08:34:26.91

>>27
>仁徳天皇説とその子の允恭天皇説で分かれてるだけ
>答えは
>允恭天皇が父仁徳天皇の為に造った古墳

サンクス。分かり易い。
年代的に１代後だろうという話は聞いた事あった。

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 08:50:16.86

テリーマンが地球の鍵穴って言ってた

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 08:50:54.90

仁徳天皇って、民が苦しんでいるときには税を免除しろと
言った天皇だろ。
その天皇が自分が死んだ後のために多くの庶民に苦労をかけるような
大工事をするというのは辻褄が合わない。
こういう大工事をしたがるのは武烈天皇じゃないのか。

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 08:54:17.94

北海道は1,500年前から民主的だったのか

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 09:29:26.94

>>31
稲作だけでなく二期作的な半年サイクルの風習とか高床式建築とか熱帯地方の影響が少なくない
DNA的にはそういうベクトルが確認できないようだからなおさら興味深い

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 09:40:00.41

>>54
古墳は干拓作業盛り土説がある
開拓+公共事業雇用創設という非常に合理的な事業だったのではないか
その結果の記念碑的な意味で古墳が墓になるのなら一石三鳥だったのかもしれん

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 10:06:58.95

>>57
そりゃ進歩的だが無理スジ過ぎる
丘陵や尾根を利用した省力築造の古墳が稀でないというか本来高地に造るのがデフォの形跡があるくらいだぞ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 10:30:00.53

韓国に前方後円墳があるけど大和朝廷の支配下にあったわけどはないよ
土木技術と軍事力は別だよ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 11:02:57.18

>>58
比較的高度の低い土を丘陵に持っていき、土の移動元を開拓したんならスジが通るんじゃないか？
つまり邪魔な土を山に持っていったってこと
時代が進み土を川から海に運搬して捨てたり、沼地を干拓する技術の発展によって古墳が廃れたのなら時代的にも理屈に合う

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 11:18:29.28

発掘調査中に「お前の墓にしてやる」と蹴落とされたパワハラは忘れない

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 11:25:14.17

>>56
そういうことだから，朝鮮半島の古代人は南方系が中国沿海部や日本を伝って入ったという説が出てくる。
つまり，東アジアの民族移動は北方から南方への一方通行を疑う説。

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 11:27:51.28

>>20
>>34

統治以前に人口が少なかったのだろう。

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 11:34:55.91

>>60
土は盛れば崩れる，丘陵に盛ればなおさら。谷に積めば土石流になる。
災厄を招くためにやるとは思えない。

残土で河川に沿って土手を築く方がまだ納得がいく。

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 11:54:21.05

>>61
ちゃんと仕留めきっときゃよかったのに

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 11:54:44.78

仁徳天皇の民のかまどの逸話は中国神話のコピーだし、考古学的証拠も中国側の資料も存在しない
考古学的証拠もあり実在が確定しているのは雄略帝まで　それ以前の天皇については宮内庁が古墳
の発掘を禁止してるので文句があるなら宮内庁へ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 12:10:19.72

宮内庁が悪い！

ちゃんと調査をしないからだ
地方の田舎のほうが真面目にやってる

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 12:12:56.88

>>54
>>27

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 12:21:42.53

火星にも同じようなのがあるから火星人のだろ
古代の宇宙人でやってた

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 12:38:53.53

>>56
大阪の地方古墳は　横穴式石室みたいにされて安置されてたみたい
盗掘や荒らされたりで残ってるもので判断するしかないそうな
服飾品や生活用品も少し遺されていて大事にされてるみたい
　
集落と、集団の墓みたいな場所も見つかってるんで　たぶん、かなりの数の縄文人が南部一帯に住んでいたのかもしれない
残念ながら証拠の物数が少ないから証明が難しい…

　

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 12:42:51.38

>>64
何故土手作成の方向に動かなかったのか？
なんだが「動けなかった」と思われる
土が邪魔なら川や池に放り込むのが一番簡単だ
だがそれをやらなかった
その理由はよくわからないんだが新田開発とセットの事業ならばそこはかとなく理由が浮かぶ気もする
つまり河川活用も新田開発計画の重要な一部だったのではないか？
その代わり古墳斜面の土石流保護は割と厳重にされてたらしい
さらに周りを池にして災害保護を計画しているものもある
ここらへん憶測にしか過ぎないが本格的に農業を始めた時期とセットで考える必要はあると思うのだ
時の権力者が増収増益を考えないはずはないから

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 12:45:41.23

没年の記述の方が誤っている可能性の方が高いだろうに。
記紀は、ヒミコも出てこないし、適当に年代合わせをしている可能性が高いからな。

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 12:56:37.26

>>57
海岸のそばだから有りうる話
盛り土とゆうか　
たぶん海岸の貝や、砂利、小石など色々混ざった土の行き場だったのかもしれん

それに、海からやって来た侵入犯がビビるように造らせた可能性もある

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 12:56:59.44

>>71
河川活用ならなおさら土手を築くのでは。流路の変わる蛇行した河川よりは流路を成形された河川の方がはるかに利用しやすい。
活用以前に氾濫被害を抑えようとするだろうし，堤防築造はその基本。

無理筋を通すのために手広くやりすぎではないか？

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 13:03:50.80

もう少し内陸に　羽曳野市とかのほうにも２番目にデカイ古墳がある　
これは応神天皇の陵墓かな？
これら一帯は、各種ある百舌鳥古墳群なんだよ

たぶん、太古の昔に　湾の大規模干拓事業をやった名残りかもしれない
河口には色々たまりやすいから　
それらの土砂を排除した跡かもしれないし
運搬した跡とかね

空から観て想像してみてくれ
昔は入り江だし　埋立地なんか無い
上町台地しかない

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 13:09:45.33

>>71
チミは想像力を欠いているよ
湾の大きさを見てみなよ
かなり広い　自然の川の力で土手が海側に出来てしまってたかもしれない
　船が出入りできない　それで動けなかったかもしれんよ
だから大規模な内湾と河口一帯の開拓事業をやったかもしれない
まぁ　わからん　謎だわ…

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 13:55:57.52

>>74
>>76
どちらも一理ありますねえ
まあ西暦300～400年だから当時では干拓までするのは難しかった感じはします
どちらにせよ治水技術も古墳技術も土木技術の発達が共通の根底にあると思います

以下はwikiより治水の記録
『日本書紀』仁徳天皇11年10月の記事に、「天皇は、北の河の澇（こみ）を防がむとして茨田堤を築く（天皇は洪水や高潮を防ぐことを目的として、淀川に茨田堤を築いた）」との記述があり、茨田堤の成立を物語るものとされている。

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 15:44:39.58

>>77
当時は埋立地なんか無いから　現代の中津や梅田あたりは海中の岩場だったそうだし
岩場に河川から自然の土砂が大量に流されて集まり　モッサリと中洲みたいになってたりしたら　氾濫被害とか、高潮被害、船とか通りにくくなるわな

それで土砂排除で、漁業的にも仕方なく土木工事事業みたいなことをしたのかもしれない

内陸部の田畑の農作が増え安定すると共に古墳が減ってるなら　
もしかしたら　そうなのかも…

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 16:48:44.69

　>>57

庶民に労働させて代わりに食料を供給するなどというのは
　エジプトのようにナイルの恵みで小麦が有り余るほど収穫できた
　からこそ出来たんだよ。
　日本の古代のように庶民が毎日働き続けてやっと食いつないで
　いけるような環境で「公共事業」なんて、アホも休み休み言えよｗｗ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 17:27:15.72

一番恐れられた天皇の古墳である可能性が高いだろうな

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 17:48:58.57

>>1
はやく発掘調査するか封印して一切調査しないか決めておかないと、中国人が古代遺物を韓国人がハングルの異物を埋めに行くぞ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 17:52:43.00

>>72
天氏が姫氏の系譜を正史に記すわけないだろ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 18:07:09.59

>>79
そんなに余裕無かったら古墳自体を作れないのでは？

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 18:28:14.74

お墓では無い説

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 19:04:09.83

まぁ雄略天皇陵だろうね

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 19:39:18.92

まずはこの時代の王を天皇と呼称するのをやめたらどうだ

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 20:06:22.29

巨大な墓を作る目的ではなく、水田に開墾し邪魔な土砂を積んで置いたのを
墓(古墳)にしたとの仮説もある。

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 20:10:33.23

>>79
そんなに人口が居なかったみたいだしな

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 21:15:46.74

とっとと石棺発掘しろや
それもしないで妄想ばっか記事にして本当アホな国だよな

**名無しのひみつ** · 2022/02/22(火) 23:03:41.01

大王（おおきみ）

**名無しのひみつ** · 2022/02/23(水) 00:24:29.21

なんかもう面倒くさいから大山のぶ代の古墳って事にしよーや

**名無しのひみつ** · 2022/02/23(水) 09:15:29.27

俺の100代前のじーちゃん

**名無しのひみつ** · 2022/02/23(水) 13:02:21.55

たったの千五百年程度前のことでもさっぱりわからないんだな。

**名無しのひみつ** · 2022/02/23(水) 13:25:04.76

文字情報として存在する文献が無いからな
古事記やら日本書紀ですら7世紀の編纂だし数百年経過してる
今、何の文献もない状態で江戸中期の事績を纏めろ、というのと同じ
知ってる人間は誰も居ないし、口伝の伝言ゲームじゃあ何も言えねえ

**名無しのひみつ** · 2022/02/23(水) 13:36:13.42

布に織り込んだ文献が神社に保管されてるから安心しろ(笑)
約20年後、時空間超越が可能になった時に公にされて整合性が確かめられるから安心しろ(笑)

**名無しのひみつ** · 2022/02/23(水) 13:42:53.67

墓なの?

**名無しのひみつ** · 2022/02/23(水) 13:42:58.81

>>79
強制労働だったにせよ公共事業だったにせよ、多くの人員を動員して
働かせるには、必ずその分の食糧が必要でそれを調達して提供するだけの
供給力と生産力はあったはずだわな
いくら鞭でシバいたところで食い物がなきゃ動けないんだから
それと土木技術と運搬技術ノウハウとかもな

**名無しのひみつ** · 2022/02/23(水) 13:48:41.02

アマテラスって明らかに新羅のヒョッコセ王だよな

**名無しのひみつ** · 2022/02/23(水) 13:49:56.40

>>98
全然違うから安心しろ(笑)

**名無しのひみつ** · 2022/02/23(水) 13:51:35.62

>>46
そのコメントの文脈では、「おざなり」は不適切ですね。「なおざり」でしょ。

**名無しのひみつ** · 2022/02/23(水) 13:55:36.65

お待たせしました！

邪馬台国は、宮崎県西都市の西都原（さいとばる）で決まり。

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