激化する“EV覇権”争い 「脱炭素」で主導権狙うヨーロッパに対し日本は…
2021年は世界がEV(=電気自動車)化に向け大きく踏み出した1年となった。
EVが世界的に主流になるにはまだ課題もあるが、22年は“EV覇権”をにらんだ争いが、さらに激化しそうだ。
(NNNロンドン支局 山田智也)
■北欧の“EV先進国”
EVが世界で最も普及していると言われるのが北欧のノルウェーだ。
戸建ての多くに充電設備があり、集合住宅での整備も進む。
ガソリンの給油機ではなくEVの急速充電機がメインのスタンドも出てきている。
ただ、急速とは言っても充電が少ない状態から100%にするには20分程度かかる。
この充電時間はEVが抱える大きな欠点だが利用者に聞くと「スタンドでは80%くらいまでしか充電しないよ」と返ってきた。
自宅に充電設備があれば充電スタンドで100%にする必要はないそうだ。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
日本テレビ系(NNN)1/1(土) 12:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e16d8f9d7a9dbc3dfe39afa2c8b99eeb3d4540d
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2022/01/01(土) 21:03:59.01ID:CAP_USER83名無しのひみつ
2022/01/02(日) 18:57:22.73ID:LU9OCr1c 風が吹かない日と台風の日は風力発電できないからEV走らせなきゃいいんだし、
夜は太陽電池発電できないからEV走らせなきゃいいんだし、
ナニも問題ない。自然と共にある生活。
夜は太陽電池発電できないからEV走らせなきゃいいんだし、
ナニも問題ない。自然と共にある生活。
84名無しのひみつ
2022/01/02(日) 18:58:42.57ID:LU9OCr1c 晴耕雨読って言うだろ。EV走らせられない日は走らせなければいいんだよ。
85名無しのひみつ
2022/01/02(日) 19:07:45.93ID:KQKi8eWs EV車など技術的に難しい訳でも無いし、主導権などいらね
収益考えればメーカーは「高級EV車市場」を狙うだろうけど
そんな市場は小さいし結局は共倒れするのでは
ワク接種と同じで盛んに煽るけど様子見がええべ
収益考えればメーカーは「高級EV車市場」を狙うだろうけど
そんな市場は小さいし結局は共倒れするのでは
ワク接種と同じで盛んに煽るけど様子見がええべ
87名無しのひみつ
2022/01/02(日) 19:42:58.68ID:1KCi1e+A >>1
日本車に勝てないから、ゲームチェンジャーとしてカーボンフリーのEVを口実にEVシフトだがまだガソリン車に変わる力はない、日本が全力でEVしたら、止めたとか言い出して日本に損失をだしたいルールを替える白人が居るのは事実
日本車に勝てないから、ゲームチェンジャーとしてカーボンフリーのEVを口実にEVシフトだがまだガソリン車に変わる力はない、日本が全力でEVしたら、止めたとか言い出して日本に損失をだしたいルールを替える白人が居るのは事実
88名無しのひみつ
2022/01/02(日) 19:52:49.05ID:qS7GKfo1 雪国でEVとか無理
89名無しのひみつ
2022/01/02(日) 21:50:10.34ID:HyiHvfTE90名無しのひみつ
2022/01/03(月) 00:36:23.84ID:LWr++h0e91名無しのひみつ
2022/01/03(月) 00:44:21.37ID:weFe3KMp92名無しのひみつ
2022/01/03(月) 01:05:30.72ID:xkjzVAtC 決定的なのは火力より再生可能エネルギーの原価が安くなった事。
革命だよ。
もう産油国の顔色見なくて済む。
ドイツはフランスの原発のーとかロシアのパイプラインからーとか言ってるのは二元論でしかものを考えられない本物のアホ。
アホはドアホにしか勝てないから、EV推進者がドアホであって欲しいという願望から虚像を作り出す。
革命だよ。
もう産油国の顔色見なくて済む。
ドイツはフランスの原発のーとかロシアのパイプラインからーとか言ってるのは二元論でしかものを考えられない本物のアホ。
アホはドアホにしか勝てないから、EV推進者がドアホであって欲しいという願望から虚像を作り出す。
93名無しのひみつ
2022/01/03(月) 01:23:20.70ID:+d34vRN3 欧州が自動車産業の覇権に返り咲くためには唯一可能性があるのは
スズキさんに土下座してワゴンRをOEMで国民環境自動車として売り出すことだろ
スズキさんに土下座してワゴンRをOEMで国民環境自動車として売り出すことだろ
94名無しのひみつ
2022/01/03(月) 04:00:37.71ID:2kbYVEJE 貿易交渉で関税撤廃しなくちゃならんから、それに替わる障壁が欧州は欲しいのよ
んで目をつけたのがカーボンフリー
んで目をつけたのがカーボンフリー
95名無しのひみつ
2022/01/03(月) 04:33:24.67ID:kXBpnG17 日本車 ハイブリッド車に負けたので
ルール変更
ルール変更
96名無しのひみつ
2022/01/03(月) 05:07:30.92ID:PURhg0KrEV は、日本国内でさえ、どんどん販売されていくことになる。
オマエら日本は予定通りに、自動車産業の墓場となる。
嫌なら、岸田をクビにしろ。それだけだ。
日本人の政府だなんて役立たず、日本人は完全消滅させればよい。
97名無しのひみつ
2022/01/03(月) 06:16:17.85ID:EB5P+y1k 原発「グリーンな投資先」と認定 EUが方針、低炭素移行で役割
https://news.yahoo.co.jp/articles/8572f13b30155694dac2b4d3a594d98081f3ab17
原発は欠かせませんね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8572f13b30155694dac2b4d3a594d98081f3ab17
原発は欠かせませんね。
99名無しのひみつ
2022/01/03(月) 10:01:57.81ID:voUa1e1T やはり原発やな。
100名無しのひみつ
2022/01/03(月) 10:19:29.20ID:7BY87WK1 >>98
テスラ・セミは8トンの車体重量に950kWhものリチウムイオン電池を積むから約7トンがバッテリーの重さと見積もられる
したがって、BEVからリチウムイオン電池を下ろせば第一段階終了と言える
そのあと、どうするか?
リチウムイオン電池が重たい原因は、酸化還元反応を密閉した孤立系で行う為だから、
大気中の酸化剤を利用出来る様に改良すれば自ずとエネルギー密度は向上し電費は改善する
あとはエコロジーな燃焼剤との組み合わせが重要になる
EV社会では大量のタイヤをつくる為にゴムをナフサから大量生産する必要がある
このナフサは主に地中から採れるのだが、同時に副産物としてガソリンや軽油も得られる
この化石燃料を燃焼剤として再利用する事を考える
テスラ・セミから7トンのLIBを下ろし、代わりに1トンのディーゼルエンジンと200kgの軽油タンクへ置き換えると、なんと一台あたり5トンもの重量削減が可能になりCO2排出量は減り、また、航続距離も800kmから1000km以上へ延伸出来る
これら燃焼剤を再利用する事で限りある資源を有効活用すれば、環境に優しいエコロジー社会が実現する事が提案できる
あとは無線給電に頼るなど
テスラ・セミは8トンの車体重量に950kWhものリチウムイオン電池を積むから約7トンがバッテリーの重さと見積もられる
したがって、BEVからリチウムイオン電池を下ろせば第一段階終了と言える
そのあと、どうするか?
リチウムイオン電池が重たい原因は、酸化還元反応を密閉した孤立系で行う為だから、
大気中の酸化剤を利用出来る様に改良すれば自ずとエネルギー密度は向上し電費は改善する
あとはエコロジーな燃焼剤との組み合わせが重要になる
EV社会では大量のタイヤをつくる為にゴムをナフサから大量生産する必要がある
このナフサは主に地中から採れるのだが、同時に副産物としてガソリンや軽油も得られる
この化石燃料を燃焼剤として再利用する事を考える
テスラ・セミから7トンのLIBを下ろし、代わりに1トンのディーゼルエンジンと200kgの軽油タンクへ置き換えると、なんと一台あたり5トンもの重量削減が可能になりCO2排出量は減り、また、航続距離も800kmから1000km以上へ延伸出来る
これら燃焼剤を再利用する事で限りある資源を有効活用すれば、環境に優しいエコロジー社会が実現する事が提案できる
あとは無線給電に頼るなど
101名無しのひみつ
2022/01/03(月) 10:46:08.10ID:k90cc94o 日本はPHEVが最適
近距離はEV、長距離はガソリンで全く問題がない
近距離はEV、長距離はガソリンで全く問題がない
102名無しのひみつ
2022/01/03(月) 10:47:39.55ID:rhyriKam バッテリが今の容量から倍になって重量が半分にならないとEVに移行する意味がない
EVはとりあえず中国で大規模に実験してる段階だからその結果見てからで十分
EVカーシェアは失敗してるしいい加減な充電設備でEV原因の火災多発してるしEVの問題点がボロボロ出てきてる真っ最中なんだよな
電気の供給網もEV者を使うこと考慮しないと中国みたいに電力不足になるしノルウェーみたいに小さい国でできることでもそれ以上の規模だと難しいことはたくさんある
日本はHVでEVに必要な技術既に十分持ってるから革新技術が出てくるまで高みの見物してればいいんだよ
EVはとりあえず中国で大規模に実験してる段階だからその結果見てからで十分
EVカーシェアは失敗してるしいい加減な充電設備でEV原因の火災多発してるしEVの問題点がボロボロ出てきてる真っ最中なんだよな
電気の供給網もEV者を使うこと考慮しないと中国みたいに電力不足になるしノルウェーみたいに小さい国でできることでもそれ以上の規模だと難しいことはたくさんある
日本はHVでEVに必要な技術既に十分持ってるから革新技術が出てくるまで高みの見物してればいいんだよ
103名無しのひみつ
2022/01/03(月) 11:50:18.71ID:AOe5I3xR >>102
ノルウェーって人口で言えば千葉県並みの小国だけど、同じ規模で環境先進国を目指した事例としてコ
スタリカが挙げられるんだよね。あそこは年間40000台の輸入車があるんだけど、2018年にEV優遇政策を
開始して全世界へ環境大国化を高らかに宣言し、今ごろ再生可能エネルギー普及率99%、完全ピュア100%
EV社会のエコ社会が南の国に出来あがってるはずなんだけど、去年のCOP26には署名しなかったし、EV推進派達は誰もコ
スタリカの現状を語ってくれないんだよなぁ
ノルウェーって人口で言えば千葉県並みの小国だけど、同じ規模で環境先進国を目指した事例としてコ
スタリカが挙げられるんだよね。あそこは年間40000台の輸入車があるんだけど、2018年にEV優遇政策を
開始して全世界へ環境大国化を高らかに宣言し、今ごろ再生可能エネルギー普及率99%、完全ピュア100%
EV社会のエコ社会が南の国に出来あがってるはずなんだけど、去年のCOP26には署名しなかったし、EV推進派達は誰もコ
スタリカの現状を語ってくれないんだよなぁ
104名無しのひみつ
2022/01/03(月) 12:23:37.30ID:bFXel+Lx ノルウェーなんか東京都の半分しか国民おらんで
105名無しのひみつ
2022/01/03(月) 12:54:03.70ID:AUW0s5J0 >>1
マスゴミの連中は節穴なのかねぇ?
中国では電気自動車は燃えまくってゴミの山になっているし、
韓国製の蓄電池は燃えまくってメーカーとトラブルになっている。
テスラの電気自動車はこわまくって、販売台数に匹敵するくらいの
リコールが出ている。
連中はバッテリーが燃えて、電機は蓄えることができないという事が
理解できないのかねぇ。
たとえ出来の良い電気自動車ができたところで、
こんどは発電所から電気自動車までどうやって電気を供給するのか?
という問題が出てくる。
現状の技術システムでは発電所を何倍も作らないと対応できないと
思うのだが?
今は電気自動車よりも太陽光発電に蓄電池をつけるとか、
信号機に蓄電池を内蔵して災害に強い街づくりを作ると言ったことから
対応したほうが良いと思うのだけどな?
マスゴミの連中は節穴なのかねぇ?
中国では電気自動車は燃えまくってゴミの山になっているし、
韓国製の蓄電池は燃えまくってメーカーとトラブルになっている。
テスラの電気自動車はこわまくって、販売台数に匹敵するくらいの
リコールが出ている。
連中はバッテリーが燃えて、電機は蓄えることができないという事が
理解できないのかねぇ。
たとえ出来の良い電気自動車ができたところで、
こんどは発電所から電気自動車までどうやって電気を供給するのか?
という問題が出てくる。
現状の技術システムでは発電所を何倍も作らないと対応できないと
思うのだが?
今は電気自動車よりも太陽光発電に蓄電池をつけるとか、
信号機に蓄電池を内蔵して災害に強い街づくりを作ると言ったことから
対応したほうが良いと思うのだけどな?
106名無しのひみつ
2022/01/03(月) 13:19:24.46ID:4n2owZBi >>105
彼らの言う通りかお前の言う通りか賭けをしたらお前に賭ける人は殆どいねえと思うぞ
それどころか、全財産賭けろと強制されたらお前自身も連中に賭けるかも、とか笑える事になりかねないと思ってるんだがw
彼らの言う通りかお前の言う通りか賭けをしたらお前に賭ける人は殆どいねえと思うぞ
それどころか、全財産賭けろと強制されたらお前自身も連中に賭けるかも、とか笑える事になりかねないと思ってるんだがw
107名無しのひみつ
2022/01/03(月) 14:13:20.71ID:rhyriKam バッテリーが駄目すぎるからバッテリーの代わりに発電機載せたのがHV
なんでまともなバッテリーもなくインフラも貧相な日本でEVマンセーできるか理解できんわ
今のバッテリー性能でEV普及させるならラジコンみたいな付替え交換式以外実用に耐えないと思うんだが
軽ならバッテリーパック1個普通車なら2個トラックなら4個とか規格作ればやってやれないことはない
初期投資に金がかかるから自動車メーカーはやりたがらないだろうけど国が主導権持って旗振りすれば日本モデルで実績作れるのにね
バッテリー交換式なら既存のGSのスペースが無駄にならないってのもある
なんでまともなバッテリーもなくインフラも貧相な日本でEVマンセーできるか理解できんわ
今のバッテリー性能でEV普及させるならラジコンみたいな付替え交換式以外実用に耐えないと思うんだが
軽ならバッテリーパック1個普通車なら2個トラックなら4個とか規格作ればやってやれないことはない
初期投資に金がかかるから自動車メーカーはやりたがらないだろうけど国が主導権持って旗振りすれば日本モデルで実績作れるのにね
バッテリー交換式なら既存のGSのスペースが無駄にならないってのもある
109名無しのひみつ
2022/01/03(月) 15:43:31.48ID:/FtgkplS 交換式は中国の自動車メーカーがサブスクで始めたな
110名無しのひみつ
2022/01/03(月) 16:20:08.51ID:y8kbFCug EV全振りに見せかけてるだけだぞ!
111名無しのひみつ
2022/01/03(月) 17:55:50.85ID:AUW0s5J0112名無しのひみつ
2022/01/04(火) 02:29:51.84ID:LBeDolQv >>111
公有じゃなくてNIOが企業でやってるね
今の所ラウンジと組み合わせてプレミアムサービス扱いでやってる
レンタサイクルとか、韓国の電動キックボードの問題点は、
本体もレンタルなので雑に扱うやつがいて、サービス全体の質が下がるってのがあるけど
自分の車についてるバッテリーなら、バッテリーだけ雑に扱うのはなかなか難しいし
むしろバッテリーの寿命を気にせず車を買えるからユーザーにも得じゃないかなあ
メーカーの側も、バッテリー単体で利益出てれば車を20年乗られようが別に良いわけでしょ
公有じゃなくてNIOが企業でやってるね
今の所ラウンジと組み合わせてプレミアムサービス扱いでやってる
レンタサイクルとか、韓国の電動キックボードの問題点は、
本体もレンタルなので雑に扱うやつがいて、サービス全体の質が下がるってのがあるけど
自分の車についてるバッテリーなら、バッテリーだけ雑に扱うのはなかなか難しいし
むしろバッテリーの寿命を気にせず車を買えるからユーザーにも得じゃないかなあ
メーカーの側も、バッテリー単体で利益出てれば車を20年乗られようが別に良いわけでしょ
113名無しのひみつ
2022/01/04(火) 06:07:39.60ID:nxorM/Hw しかしEUの連中ってディーゼルでも失敗して
その上、自分たちが中核技術、製品を持たない
蓄電池で勝負とは頭がおかしいとしか思えん
その上、自分たちが中核技術、製品を持たない
蓄電池で勝負とは頭がおかしいとしか思えん
114名無しのひみつ
2022/01/04(火) 06:35:43.50ID:O9ZYZkt6115名無しのひみつ
2022/01/04(火) 07:06:52.63ID:f+PZiS6R >>114
潰れそうじゃん
https://jp.investing.com/equities/nio-inc-financial-summary
従業員大量解雇、レーシングチームも売却してて、もう売れるもん無いし。
潰れそうじゃん
https://jp.investing.com/equities/nio-inc-financial-summary
従業員大量解雇、レーシングチームも売却してて、もう売れるもん無いし。
116名無しのひみつ
2022/01/04(火) 08:08:59.88ID:Eg4yes4g117名無しのひみつ
2022/01/04(火) 08:23:14.77ID:f+PZiS6R amazon.com みたいに利益を設備投資に回し続けた会社もあるから潰れるとは言えんけどさ
118名無しのひみつ
2022/01/04(火) 08:23:18.51ID:LBeDolQv119名無しのひみつ
2022/01/04(火) 09:12:01.73ID:DfiQPrwJ NIOは今とんでもなくEV売れてるからな
120名無しのひみつ
2022/01/04(火) 09:19:26.45ID:f+PZiS6R >>118
ん? NIOがバッテリー交換ステーション操業したのは2018年5月だぞ。昨年4月15日からのは第2世代(パワースワップ・ステーション2.0)。で、昨年は赤字、キャッシュフロー純減
ん? NIOがバッテリー交換ステーション操業したのは2018年5月だぞ。昨年4月15日からのは第2世代(パワースワップ・ステーション2.0)。で、昨年は赤字、キャッシュフロー純減
121名無しのひみつ
2022/01/04(火) 09:32:34.54ID:LBeDolQv123名無しのひみつ
2022/01/04(火) 09:56:15.25ID:M9EXn+ST 電気自動車なんて100年前からあるが未だに普及しないwww
124名無しのひみつ
2022/01/04(火) 10:05:26.78ID:M9EXn+ST >>96
バカか?EV車なんて運用出来るのは、原発あって毎日電気を安定供給出来る先進国だけ、電気が来てない、毎日停電みたいな残り170ヶ国以上の国では無理
バカか?EV車なんて運用出来るのは、原発あって毎日電気を安定供給出来る先進国だけ、電気が来てない、毎日停電みたいな残り170ヶ国以上の国では無理
126名無しのひみつ
2022/01/04(火) 11:50:50.10ID:Va20vsVR 排気ガスねつ造した、欧米の自動車メーカーは
油断して、技術開発をサボりました。
排気ガスガスねつ造がばれた、欧米の技術者は困りました。
本命のHVは日本メーカーに絶対に追い付けないことに気がつきました。
HVは作れるのですが、コスト信頼性で絶対に追い付けないことに。
それで、必死にマスコミを使ってEV上げです。
日本は困ったふりして、高見の見物が良い戦略です。
EVはクソです。その内に判ります。
マスコミ洗脳報道は、無責任なプロパガンダです。
油断して、技術開発をサボりました。
排気ガスガスねつ造がばれた、欧米の技術者は困りました。
本命のHVは日本メーカーに絶対に追い付けないことに気がつきました。
HVは作れるのですが、コスト信頼性で絶対に追い付けないことに。
それで、必死にマスコミを使ってEV上げです。
日本は困ったふりして、高見の見物が良い戦略です。
EVはクソです。その内に判ります。
マスコミ洗脳報道は、無責任なプロパガンダです。
127名無しのひみつ
2022/01/04(火) 12:13:22.73ID:xdu1H1hz ガソリン車は色んな国でオールマイティーに使いやすい
インフラも整備されてるしメリットも多い
ガソリン車に比べるとEVはまだ使いやすいとは言い難い
インフラも整備されてるしメリットも多い
ガソリン車に比べるとEVはまだ使いやすいとは言い難い
128名無しのひみつ
2022/01/04(火) 12:23:11.37ID:c6Rwiryg 充電じゃなくてバッテリー交換システムを構築できないかね?日本?
着脱一発でそ区、満タン!みたいな
着脱一発でそ区、満タン!みたいな
130名無しのひみつ
2022/01/04(火) 12:49:47.48ID:kyh38UEe >>128
液体にして流し込むようにする方が早そう
液体にして流し込むようにする方が早そう
131名無しのひみつ
2022/01/04(火) 12:53:18.01ID:L7Bg1WYh >>124
乗用車であれば純化石燃料の火力を使った電力でも今の技術だと燃費はEVのが内燃より上だから
ヨーロッパの脱炭素は自動車業界に限って言えば、
表向きはエコやSDGsだけど
内向きな理由は「内燃機関じゃもうこれ以上の効率向上は見込めないから」ってことだよ
乗用車であれば純化石燃料の火力を使った電力でも今の技術だと燃費はEVのが内燃より上だから
ヨーロッパの脱炭素は自動車業界に限って言えば、
表向きはエコやSDGsだけど
内向きな理由は「内燃機関じゃもうこれ以上の効率向上は見込めないから」ってことだよ
132名無しのひみつ
2022/01/04(火) 12:53:18.93ID:nxorM/Hw EUが原子力をグリーン認定したし、トヨタのEVラインナップが
具現化する頃には違う事を言いだすw
具現化する頃には違う事を言いだすw
133名無しのひみつ
2022/01/04(火) 12:55:18.54ID:L7Bg1WYh >>132
逆に言えば日本はチャンスやな
そのうち数年後ぐらいには原子力は排熱の多さが環境を破壊してるって欧州は言い出す
(まぁ実際、原子力の問題は核のゴミ以前に熱効率が極めて悪い点のほうがよっぽど環境破壊なんだけどね)
逆に言えば日本はチャンスやな
そのうち数年後ぐらいには原子力は排熱の多さが環境を破壊してるって欧州は言い出す
(まぁ実際、原子力の問題は核のゴミ以前に熱効率が極めて悪い点のほうがよっぽど環境破壊なんだけどね)
134名無しのひみつ
2022/01/04(火) 15:01:44.36ID:iK0UGqA8 >>124
乗用車であれば純化石燃料の火力を使った電力でも今の技術だと燃費はEVのが内燃より上だから
誤り 500k電池つむevは 回生ブレーキが完璧に効か場合のみでないと燃費悪い
発電所も日本の様な50%以上でなければ
熱効率50%近いエンジンが開発されている現在 さほど有利でない
ヨーロッパ 中国 途上国 30% 20%クラスいくらでもある
evのオフロード車専門ベンチャー
株価大暴落
乗用車であれば純化石燃料の火力を使った電力でも今の技術だと燃費はEVのが内燃より上だから
誤り 500k電池つむevは 回生ブレーキが完璧に効か場合のみでないと燃費悪い
発電所も日本の様な50%以上でなければ
熱効率50%近いエンジンが開発されている現在 さほど有利でない
ヨーロッパ 中国 途上国 30% 20%クラスいくらでもある
evのオフロード車専門ベンチャー
株価大暴落
135名無しのひみつ
2022/01/04(火) 15:08:55.81ID:L7Bg1WYh136名無しのひみつ
2022/01/04(火) 16:07:23.08ID:lm0DvBCG >>135
EVにも同じこと言えるんだよな
再生可能電力だけでEVが運用できるわけでもないしバッテリー作るところから廃棄して無害化するまでのコスト合わせたら結局内燃機関使うほうが効率いい
この辺の計算なんて盛り方次第でどうとでもなるしそもそもクソ重たいバッテリー大量に積んでるEVの効率がいいわけない
EVにも同じこと言えるんだよな
再生可能電力だけでEVが運用できるわけでもないしバッテリー作るところから廃棄して無害化するまでのコスト合わせたら結局内燃機関使うほうが効率いい
この辺の計算なんて盛り方次第でどうとでもなるしそもそもクソ重たいバッテリー大量に積んでるEVの効率がいいわけない
137名無しのひみつ
2022/01/04(火) 16:40:12.76ID:xdu1H1hz そう言えば対抗ピストンエンジンの進捗はどうなんだろうね
138名無しのひみつ
2022/01/04(火) 18:06:21.18ID:tORmdt4/ >>129
交換式は中国の会社も潰れたぞ
そもそも高価な蓄電池をEVの台数分の少なくとも2倍とか用意してないとダメな方式は
どうやってもコストが高過ぎる
ついでに蓄電池は放置してるだけでもどんどん自然放電してしまうので
やはり交換式は効率が悪い
交換式は中国の会社も潰れたぞ
そもそも高価な蓄電池をEVの台数分の少なくとも2倍とか用意してないとダメな方式は
どうやってもコストが高過ぎる
ついでに蓄電池は放置してるだけでもどんどん自然放電してしまうので
やはり交換式は効率が悪い
139名無しのひみつ
2022/01/04(火) 18:37:17.70ID:V6E5d8S4140名無しのひみつ
2022/01/04(火) 18:43:24.87ID:f+PZiS6R まだ潰れてないNIOの交換ステーション(2.0)は、1ステーションに充電済みバッテリー13個配備。充電に1時間かかるみたいで、1日最大312回の交換能力。
ユーザは月6回まで無料交換可能だから早晩行き詰まるだろうな。
ユーザは月6回まで無料交換可能だから早晩行き詰まるだろうな。
141名無しのひみつ
2022/01/04(火) 18:49:34.91ID:xdu1H1hz 交換式はちょっとした倉庫規模の大きさが必要じゃない?
既存のスタンドで収まる程小さく出来ない気がする
既存のスタンドで収まる程小さく出来ない気がする
142名無しのひみつ
2022/01/04(火) 19:00:51.82ID:FAOg9OQw143名無しのひみつ
2022/01/04(火) 19:11:17.89ID:2aBH5IlT ジャパンの軽トラ最強
144名無しのひみつ
2022/01/04(火) 19:17:14.11ID:6uvodxal バイフューエルLNG車を使えば簡単に解決するのにな。バカだな欧米
145名無しのひみつ
2022/01/05(水) 00:11:58.36ID:u/by0NI3146名無しのひみつ
2022/01/05(水) 11:38:38.82ID:YU/6BBOp しかしトヨタのHVには勝てんやろw
147名無しのひみつ
2022/01/05(水) 11:52:19.98ID:sy/ZYzo/ 技術が一番簡単に盗める日本を応援するニダ。
148名無しのひみつ
2022/01/06(木) 01:33:37.26ID:HA3xg+dN >>145
一応ここは科学板なんだから、錬金術みたいなオカルトを堂々と話すのはよせ
一応ここは科学板なんだから、錬金術みたいなオカルトを堂々と話すのはよせ
149名無しのひみつ
2022/01/06(木) 08:22:47.29ID:9E7fxfK6 20世紀の頃、プリウスがEVまでの繋ぎと言われてた繋いだ先のEVは火力前提のEV
元々が火力発電の効率の高さを活かせるEVが繋いだ最終目標
グリーンエネルギーなんて後付けだぞ
元々が火力発電の効率の高さを活かせるEVが繋いだ最終目標
グリーンエネルギーなんて後付けだぞ
150名無しのひみつ
2022/01/06(木) 19:04:27.31ID:zfCl1Crd >>145
バッテリーの容量が今と変わらず重量と充電速度が1/10になったら確実に内燃機関は淘汰されるだろうけどねぇ
バッテリーの容量が今と変わらず重量と充電速度が1/10になったら確実に内燃機関は淘汰されるだろうけどねぇ
151名無しのひみつ
2022/01/06(木) 23:52:54.09ID:b6gCyAAn >>150
火力発電よりも太陽光風力発電のコストが下回るという革命があってのEVなんだよ
産油国に足元を見られる時代が遂に終わる
逆に資源に恵まれなかった国が資源に恵まれた国の延命に力を貸す必要があるんだ
火力発電よりも太陽光風力発電のコストが下回るという革命があってのEVなんだよ
産油国に足元を見られる時代が遂に終わる
逆に資源に恵まれなかった国が資源に恵まれた国の延命に力を貸す必要があるんだ
152名無しのひみつ
2022/01/07(金) 07:42:37.30ID:NkPdTMYk 太陽光発電は夜間に使い物にならない
致命的な欠陥があるからな。
蓄電池を通すと原価でキロワット時あたり
50円くらいにはかかるし。
致命的な欠陥があるからな。
蓄電池を通すと原価でキロワット時あたり
50円くらいにはかかるし。
153名無しのひみつ
2022/01/07(金) 09:54:42.22ID:hFBaKQg5 そもそも環境の為に100kgちょっとのエンジンを下ろしてかわりに500kgも電池を積んで省エネだなんて、中学理科から勉強をやり直せってレベルだな
154名無しのひみつ
2022/01/15(土) 01:40:23.17ID:fp7owrbk155名無しのひみつ
2022/01/15(土) 20:44:10.81ID:R+D0AwBU LiFePO4なんかすごいってカキコミを見るけど、ホントに今更感しか無いもんな
21世紀に入って世界中の科学者たちが血眼になってさまざまな素材を試した挙句、
アメリカ人のグッドイナフが前世紀末に見付け、10年以上前に電動自転車へ採用されて山ほど日本中を走ってるLFPに収束したって、
要は、リチウムイオン電池の性能向上は、行き詰まったって言ってるのと同義なのにな
21世紀に入って世界中の科学者たちが血眼になってさまざまな素材を試した挙句、
アメリカ人のグッドイナフが前世紀末に見付け、10年以上前に電動自転車へ採用されて山ほど日本中を走ってるLFPに収束したって、
要は、リチウムイオン電池の性能向上は、行き詰まったって言ってるのと同義なのにな
156名無しのひみつ
2022/01/18(火) 10:55:20.24ID:MYSdtYwv >>43
> インチキばれて、日本車に太刀打ちできないのでルール変更
> わかりやすいとこではスポーツでしょっちゅうやってたの
> 政治力は日本の比じゃないからやりたいようにしやがる
よく見かける負け惜しみだけど、成り立ってるとは思えない
トヨタの欧州シェアって6%程度だから欧州市場では相手にする価値すら特に無いし
そもそもEV世界一なのはテスラだから、そのテスラを有利にさせるルール変更は「太刀打ち出来ないとルール変更」っていう設定と辻褄が合わないし
要するに日本はものづくりでもダメ、政治力でもダメ、っていう告白だわな
> インチキばれて、日本車に太刀打ちできないのでルール変更
> わかりやすいとこではスポーツでしょっちゅうやってたの
> 政治力は日本の比じゃないからやりたいようにしやがる
よく見かける負け惜しみだけど、成り立ってるとは思えない
トヨタの欧州シェアって6%程度だから欧州市場では相手にする価値すら特に無いし
そもそもEV世界一なのはテスラだから、そのテスラを有利にさせるルール変更は「太刀打ち出来ないとルール変更」っていう設定と辻褄が合わないし
要するに日本はものづくりでもダメ、政治力でもダメ、っていう告白だわな
158名無しのひみつ
2022/01/19(水) 11:03:15.14ID:LvRcU4pm >>153
テスラはスペースXの技術を応用して軽量かつ高剛性の車体を設計して量産できてるけど、日本は無理だもんね
テスラはスペースXの技術を応用して軽量かつ高剛性の車体を設計して量産できてるけど、日本は無理だもんね
159名無しのひみつ
2022/01/20(木) 13:15:28.54ID:LgqUvwcp >>156
政治がダメっていうわけでもないっていうか
日本の経済力が下がりすぎて、
日本市場つー強力な外交カードがなくなったからだよ
経済力が下がりすぎたのは政治が原因と言うならまあそうかもとは思うけど
政治がダメっていうわけでもないっていうか
日本の経済力が下がりすぎて、
日本市場つー強力な外交カードがなくなったからだよ
経済力が下がりすぎたのは政治が原因と言うならまあそうかもとは思うけど
160名無しのひみつ
2022/01/20(木) 19:52:06.03ID:3KW6QSxF >>155
ええ?
じゃあ最新のモデル3とかYが積んでる電池は、10年前からある電アシのバッテリーと同じなの!?
じゃあ、やっぱり100kgのエンジンのかわりに何百キロも電池を積んでて、エアコンは使えないわ、急速充電は遠いわ、走ったらすぐ電欠だわ、何時間も何時間もずーっと充電してるのは、これからもいつまで経っても変わらないわけじゃん
こんなのがテスラが誇る最新バッテリーなの!?
超ショックなんだけど😱
こりゃEVダメだわ、
買わない買わない絶対買わない
大気汚染にもなるし
ええ?
じゃあ最新のモデル3とかYが積んでる電池は、10年前からある電アシのバッテリーと同じなの!?
じゃあ、やっぱり100kgのエンジンのかわりに何百キロも電池を積んでて、エアコンは使えないわ、急速充電は遠いわ、走ったらすぐ電欠だわ、何時間も何時間もずーっと充電してるのは、これからもいつまで経っても変わらないわけじゃん
こんなのがテスラが誇る最新バッテリーなの!?
超ショックなんだけど😱
こりゃEVダメだわ、
買わない買わない絶対買わない
大気汚染にもなるし
161名無しのひみつ
2022/01/20(木) 19:56:43.68ID:caHIGHLp そう言えばセミが発表された時、急速充電すると街が一つ停電するって言われたけど、
あれから5年経って、イーロンマスクがやると言ってた再エネで動くギガチャージャーは1ミリも商業化してないね
再エネギガチャージャー、ダメだったんだ
やっぱりテスラは大失敗か
ダメだったんだね…
>英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者(CEO)を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。
>これは3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になる
あれから5年経って、イーロンマスクがやると言ってた再エネで動くギガチャージャーは1ミリも商業化してないね
再エネギガチャージャー、ダメだったんだ
やっぱりテスラは大失敗か
ダメだったんだね…
>英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者(CEO)を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。
>これは3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になる
162名無しのひみつ
2022/01/20(木) 20:10:42.13ID:XFYda9Yn 日本がEVで存在感を示す事は無理だから、他国のメーカーにケチつけてDISるしかないようだ
ただ、世界1位のEVメーカーであるテスラをDISったところで、トヨタ日産はEV販売台数ランキングで20位あたりなので、特に意味ないね
ただ、世界1位のEVメーカーであるテスラをDISったところで、トヨタ日産はEV販売台数ランキングで20位あたりなので、特に意味ないね
163名無しのひみつ
2022/01/20(木) 20:29:32.55ID:Ls7BTXMs岸田は、原発について、全く何もしないと公言した。
オマエら日本は、原発の研究開発についてもこれで
岸田のために遅れた。
岸田が欧米と同レベルの補助を与えるEVが売れに売れ、
電力供給が間に合わなくなって緊急事態となり工場停止など
行なった後に、岸田は原発を米国や中国・韓国から
購入するつもりだ。
164名無しのひみつ
2022/01/20(木) 20:30:18.43ID:Ls7BTXMs岸田は、原発について、全く何もしないと公言した。
オマエら日本は、原発の研究開発についてもこれで
岸田のために遅れた。
岸田が欧米と同レベルの補助を与えるEVが売れに売れ、
電力供給が間に合わなくなって緊急事態となり工場停止など
行なった後に、岸田は原発を米国や中国・韓国から
購入するつもりだ。
165名無しのひみつ
2022/01/20(木) 20:30:30.06ID:Ls7BTXMs岸田は、原発について、全く何もしないと公言した。
オマエら日本は、原発の研究開発についてもこれで
岸田のために遅れた。
岸田が欧米と同レベルの補助を与えるEVが売れに売れ、
電力供給が間に合わなくなって緊急事態となり工場停止など
行なった後に、岸田は原発を米国や中国・韓国から
購入するつもりだ。
166名無しのひみつ
2022/01/20(木) 20:30:39.89ID:Ls7BTXMs岸田は、原発について、全く何もしないと公言した。
オマエら日本は、原発の研究開発についてもこれで
岸田のために遅れた。
岸田が欧米と同レベルの補助を与えるEVが売れに売れ、
電力供給が間に合わなくなって緊急事態となり工場停止など
行なった後に、岸田は原発を米国や中国・韓国から
購入するつもりだ。
167名無しのひみつ
2022/01/20(木) 20:30:49.25ID:Ls7BTXMs岸田は、原発について、全く何もしないと公言した。
オマエら日本は、原発の研究開発についてもこれで
岸田のために遅れた。
岸田が欧米と同レベルの補助を与えるEVが売れに売れ、
電力供給が間に合わなくなって緊急事態となり工場停止など
行なった後に、岸田は原発を米国や中国・韓国から
購入するつもりだ。
168名無しのひみつ
2022/01/20(木) 21:13:26.09ID:D9oGStK7170名無しのひみつ
2022/01/21(金) 08:34:53.19ID:kGEMK7NG すまんが日本は技術が無くてスタートラインにすら立ててないよ
171名無しのひみつ
2022/01/22(土) 00:17:29.74ID:e31d9LFg そらまー、ウクライナに侵攻しそうな国から、
いつまでもエネルギー資源輸入しとるわけにはいかんからな
脱化石燃料しないと文句も言えねえEUだwww
エネルギー輸入国っていう点では日本も同じだし
ここまで買い負けするようになったら、嫌でも脱石油するしかない
いつまでもエネルギー資源輸入しとるわけにはいかんからな
脱化石燃料しないと文句も言えねえEUだwww
エネルギー輸入国っていう点では日本も同じだし
ここまで買い負けするようになったら、嫌でも脱石油するしかない
172名無しのひみつ
2022/02/13(日) 19:01:41.98ID:3qQNOpEh つか経済が日本だけで回るならHVだけど、結局世界のルールがEVに変わってる現状では寄せてかないと商売やってけないだろ。
結局、HVに拘ってると携帯電話のニの舞になるよ。
もちろん今のガソリン車がすべてEV車に変わったら電力使用量2割くらい上がるって言われてて、今でも火力依存度が7割8割の現在だと本末転倒って声も多々あるけど、ケツが決められてる現状だと原子力発電再考したりして、電力の作り方を変える方が早道よ。
そうなると、ハードルは充電施設の数だけじゃね?
結局、HVに拘ってると携帯電話のニの舞になるよ。
もちろん今のガソリン車がすべてEV車に変わったら電力使用量2割くらい上がるって言われてて、今でも火力依存度が7割8割の現在だと本末転倒って声も多々あるけど、ケツが決められてる現状だと原子力発電再考したりして、電力の作り方を変える方が早道よ。
そうなると、ハードルは充電施設の数だけじゃね?
173名無しのひみつ
2022/02/14(月) 08:48:25.70ID:oEwRI6ek 日本は技術が無くて、技術者も続々と日本を見捨てて海外企業に移籍、抜け殻みたいなもんだ
174名無しのひみつ
2022/02/19(土) 11:48:44.71ID:jIdfmytl ここしばらくのEV狂騒曲だが、
もしかして近い将来発電コストが劇的に下がる事が確定したのかな?
MBやホンダともあろう大手に、
内燃辞めますわ、と、軽々と言わしめる背景。
何が起こるんでしょうか。
もしかして近い将来発電コストが劇的に下がる事が確定したのかな?
MBやホンダともあろう大手に、
内燃辞めますわ、と、軽々と言わしめる背景。
何が起こるんでしょうか。
175名無しのひみつ
2022/02/20(日) 20:23:25.86ID:tDMrfSAE >>174
本田技研が内燃機関止めると言っても、肝心の子会社、本田技術研究所が止めると言ってないしね
そもそも肝心のリチウムイオン電池がこれ以上行き詰まってるから投機家向けのリップサービスしか無いだろうね
本田技研が内燃機関止めると言っても、肝心の子会社、本田技術研究所が止めると言ってないしね
そもそも肝心のリチウムイオン電池がこれ以上行き詰まってるから投機家向けのリップサービスしか無いだろうね
176名無しのひみつ
2022/02/20(日) 20:40:16.11ID:mGd7xy6k これから成長するであろう砂漠やジャングルの国ではこれからも
ずっとエンジン車が必要
エンジンやめるふりして作り続け、みんなが騙されてエンジン辞めた時に
独占することがいい
ずっとエンジン車が必要
エンジンやめるふりして作り続け、みんなが騙されてエンジン辞めた時に
独占することがいい
177名無しのひみつ
2022/02/22(火) 12:34:23.39ID:yrDzZzYF ビールやコーラに入っている炭酸ガスは、どこでつくっているのですか?
大気中の炭酸はごく微量なため、分離するには大変なコストを必要とします。炭酸ガス源の主なものには、(1)アンモニア合成工業の副生ガス、(2)製鉄所の副生ガス、(3)重油脱硫用水素プラントの副生ガス等があります。従って炭酸ガス製造工場は(1)、(2)、(3)等のプラントの近接地にあります。
炭素無理。気の抜けたビールなんか拷問
大気中の炭酸はごく微量なため、分離するには大変なコストを必要とします。炭酸ガス源の主なものには、(1)アンモニア合成工業の副生ガス、(2)製鉄所の副生ガス、(3)重油脱硫用水素プラントの副生ガス等があります。従って炭酸ガス製造工場は(1)、(2)、(3)等のプラントの近接地にあります。
炭素無理。気の抜けたビールなんか拷問
178名無しのひみつ
2022/03/07(月) 08:29:23.13ID:ureJ4o1h >>172
お前の情報は古いなぁ、去年欧州でもっとも伸びたのはHV
莫大な補助金が付いて優遇措置があったとしても、結局みんなEVやBEVでは無くHVを買ってしまった
日本人ならアイミーブやリーフのおかげで10年前から気付いてた現実を、欧州が去年やっと理解したって事だね♪
つ ま り 、 E V は オ ワ コ ン(>_<)
欧州新車2021年販売台数1170万台内訳
○HV 190万台 +80万台(2020年販売数)
●ディーゼル 190万台 −87万台
以下、HVの半分以下で語る価値無し
●BEV 87万台 +32万台
●PHEV 86万台 +50万台
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2K806C
お前の情報は古いなぁ、去年欧州でもっとも伸びたのはHV
莫大な補助金が付いて優遇措置があったとしても、結局みんなEVやBEVでは無くHVを買ってしまった
日本人ならアイミーブやリーフのおかげで10年前から気付いてた現実を、欧州が去年やっと理解したって事だね♪
つ ま り 、 E V は オ ワ コ ン(>_<)
欧州新車2021年販売台数1170万台内訳
○HV 190万台 +80万台(2020年販売数)
●ディーゼル 190万台 −87万台
以下、HVの半分以下で語る価値無し
●BEV 87万台 +32万台
●PHEV 86万台 +50万台
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2K806C
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