【半導体】ソニー・TSMC合弁が日の丸半導体の再起を促す画期的な決断である理由　10年前の技術に投資するという大胆な意識の変革 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/12/28(火) 11:19:54.14

ソニー・TSMC合弁が、日の丸半導体の再起を促す画期的な決断である理由
長内厚：早稲田大学大学院経営管理研究科教授

■TMSCとソニーの合弁を日本政府が支援することの意義

　半導体不足が深刻化し、電化製品だけでなく自動車など様々な産業の生産に影響が出始め、各国は半導体の確保競争に乗り出している。
　そうした中で、日本は熊本に世界最大の半導体製造企業TSMCを誘致することに成功し、ソニーグループとの合弁で22～28nmプロセスの工場を建設する。
　大半はTSMCの出資になる見込みだが、日本政府も6000億円規模の基金をつくり、その多くを新工場の補助に当てるといわれる。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ダイヤモンドオンライン　2021.12.28 3:56
https://diamond.jp/articles/-/291808

**名無しのひみつ** · 2021/12/28(火) 16:42:07.42

設備の減価償却と歩留で5～6年でいい
たぶんソニー撤退するよ

**名無しのひみつ** · 2021/12/28(火) 16:42:44.25

>>47
ソニーが残ってるのは外国人持ち株比率が六割つまり既に日本企業とすらいえない状態になっているのが奏功したの結果なのでは

**名無しのひみつ** · 2021/12/28(火) 16:57:13.17

>>49
外国人投資家といっても、国別にすりゃバラバラなんだから
結局は本社がある日本をもって日本企業としかいいようがない。

**名無しのひみつ** · 2021/12/28(火) 17:12:35.40

自分がいくら報酬貰えるか

こんな奴が集まったのが今の日本の大企業
もちろんコレも失敗するよ

**名無しのひみつ** · 2021/12/28(火) 18:21:52.79

CMOSイメージセンサはロジック部分だけ微細化してもしょうがないからな
サムスン（UMCに委託）もソニー（TSMCに委託）も次世代イメージセンサのロジック部分が28nmだから、
その次ぐらいの世代になる熊本の工場が22～28nmなのは妥当

**名無しのひみつ** · 2021/12/28(火) 18:29:58.37

中国半導体産業はサプライチェーン(産業部材供給網)上の脅威か - 日本総研

2021/03/26 · 米バイデン政権は、半導体など4品目の
サプライチェーン安定化を目指す政策を打ち出したが、
レアアースや医薬品の脱「中国.韓国依存」は至難の業である。

**名無しのひみつ** · 2021/12/28(火) 18:32:17.14

日本、苦心の「脱中国依存」半導体、通信、ウイグル―日米首脳会談

www.jiji.com › 国際
2021/04/16 · 同盟国と団結して、半導体や通信機器などの
国際的なサプライチェーン（供給網）から中国.韓国の締め出しを狙っており、
貿易や投資面で中国との結び付きが苦悩の ...

**名無しのひみつ** · 2021/12/28(火) 18:34:55.58

［社説］米国の「半導体機密情報」要求、韓国政府はもっと積極的に ...

news.yahoo.co.jp › articles
2021/10/19 · 米国政府がサムスン電子やSKハイニックスを含むグローバル半導体企業に
... なやり方は、半導体サプライチェーンから中国を排除していく一方で、米 ...
韓国はイエローカード。

**名無しのひみつ** · 2021/12/28(火) 18:51:40.37

>>44
日本はパクられまくり
ガバガバなんだよ

**名無しのひみつ** · 2021/12/28(火) 19:23:12.30

嘘つき乞食K国は仲間外れ
イヤンフごっこでもやっといて

**名無しのひみつ** · 2021/12/28(火) 19:51:10.89

>>3
オワコンならスマホを投げ捨てろ

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 02:45:07.74

>>56 半導体に関しては日本がまずパクリの先駆者だけどな。

日本がまず米国のをパクッてシェアを50％にまで拡大したから、
起こったアメリカは東芝のNANDフラッシュメモリを韓国に流したり、
台湾に技術提供したりした。

その結果が今のサムスン、TSMC。

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 02:47:37.49

>>49 東芝は内需型企業。公共事業が一番大きい柱。日本国が滅びたら消える企業。
ソニーはそうではない。だから癒着まみれの日本を捨てて身体をグローバルに差し出したほうが得だったという話では。

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 02:50:07.14

>>49 ヨヨタは自動車だからそうではない。国の金を全く使わないのに輸出で雇用や関連産業の
育成に貢献してくれたから、ご褒美に消費税還付、免税や、関税交渉に経産省がつきあっているのでは。

というかヨヨタ自動車にそれくらいして当たり前だろう。ヨヨタを叩く人間って頭大丈夫か？
そういうやつって１円も稼がないのに税金を毎年「何十兆円」も浪費する産業には少しもつっこまないよな・・

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 02:53:21.10

何時の時代も盛者必衰。

経済産業省は１９８０年代、半導体よりも自動車を優先した。
そのおかげで少なくとも２０１０年代までは自動車は過去最高益をたたき出し、
下請は苦しいかもしれないが、自動車に端を発する機械産業が今でもしっかりと残っている。

もし電気自動車がブームになったら多分、トヨタは凋落するだろうが、

１９８０年の時点で、約半世紀先の２０３０年までの国益を保証しろだなんて
そんな無理な政策は不可能だよ。当時の経済産業省は十分立派だったと思うよ。

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 02:55:09.71

1980年代の官僚は立派だよ。

だめなのは今の官僚。中学受験しか経験をしたことがない集団で、
しかも内閣人事局が出来てからはますます、思考停止だ。

巨人・中国の台頭で、ほとんど諦めているんじゃないか？

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 02:58:57.58

TSMCの台湾だって必至だ。日本でいう村の神童、京大、東大卒はこぞってTSMCに就職するという。
TSMCへの就職が敵わなかった大卒も、少しでも関わりたいと、それに集中するらしい。

日本ではそうではないでしょ。

「製造ｗ」「工員ｗ」「ぶっさｗ」「きもｗ」

そういう民度では、ごく自然ですな。

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 03:04:32.90

>>43 文系とも限らないのでは。シャープをホンハイに身売りする決定打となった
堺の１兆円投資という英断をしたのは、静大工学部卒。

液晶黎明期のころに煮え湯を食わされたから、液晶テレビがブームになってから
高飛車になっていた、とかビジネス誌に書いてあった。

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 03:18:04.66

>>8
最前線で戦ってリスクを取ってたのはいいけど、それによって大きな損失も被ったわけで、
二番手の方が儲かった
リスク高すぎで撤退したって面もあるだろう
そこへ工場を持たない製造業ってのが流行って、アップルなんかが典型だが、製造拠点は海外でいいんじゃね？
ってことになったのもあって、台湾に任せた

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 03:29:52.79

10年前の技術という批判も「10年前の」を前提とした擁護も的外れ。
「22、28nmのファブでは10年前の工場でも作れたものしか作れない」という認識は間違ってるからな。

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 05:12:07.72

>>59
今のCPUの基礎技術は日本人の嶋さん設計によるものだけど？
日本メーカーに先見性も独占欲もないからインテルやザイログに引き抜かれてしまったけど

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 07:44:44.87

>>4
こんなローテク工場は失敗のしようが無い

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 07:48:12.40

日本のテレビ産業を壊滅させた遠因は、大口径ブラウン管に対する偏愛と
液晶の軽視だったと思うし、
政治に働きかけて地デジ化を急激に進めて、買い換え補助金などを注ぎ込んだ結果
として、日本国内の生産だけではテレビの部品も製品もまかない切れないほどの
特需を生んだことが禍した。なぜならば、足らない基幹部品を韓国や台湾などに
作らせたり、製品も国外で組み立てて日本に持ち込むなどしたからだ。そうやって
技術が流失し、外国に最先端のテレビ製造のリスクの少ない投資をさせてライバルを
急激に肥らせてしまったのだ。

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 07:53:06.08

もう日本になんも期待できんな

**名無しのひみつ** · 2021/12/29(水) 10:30:45.05

またアメリカに潰されるだけ

**名無しのひみつ** · 2021/12/30(木) 10:54:39.23

>>1
https://diamond.jp/articles/-/291808?page=4
　日本企業にはとかく、「新しい技術で良いものさえ作ればいつか消費者は分かってくれる」という甘えがあり、新しい技術や製品を作っても作りっぱなしにして、すぐに次の開発プロジェクトに移行していた。
そうした中で、韓国、台湾、中国の競合メーカーは、日本が注力しないすでに確立した技術をいかに安定的に大量に安価に生産し、世界との競争で勝ち抜くかを考えて、生産技術を磨いてきた。

新しい技術は日本という
研究所に任せておけばいい

　筆者は15年ほど前、ある台湾の液晶パネルメーカーの役員に、疑問をぶつけたことがある。同社が持つ特許を見ると、当時日本の液晶パネルメーカーが開発していたような最新世代の液晶の生産に乗り出すこともできたはずであったが、その台湾メーカーは常に日本のメーカーのひとつ前の世代の生産設備にしか投資しないのだ。
そこで、「なぜ台湾メーカーは最新のパネルの開発や生産をしないのか？そのほうが世界でトップクラスの技術を誇ることができるのではないか？」と尋ねると、笑いながらこう答えてくれた。

「最新のプロセスには不確実性が伴い歩留まりも悪く、顧客に対して約束した数量のパネルが供給できないかもしれないですし、なによりも儲かりません。最新の技術は黙っていても日本メーカーがやってくれて、問題点の洗い出しもしてくれます。
我々はそれを待って技術が安定したところに、生産技術と設備に大きく投資をして、収益を獲得するのです。新しいことは日本という研究所に任せておけばいいのです」

「価値創造」は得意だが
「価値獲得」が苦手な日本

　MITのスローンマネジメントスクールでは、このイノベーションの定義の前半を「価値創造(Value Creation)」と呼び、後半を「価値獲得(Value Capture)」と呼んで学生に教えている。
大阪大学の延岡健太郎教授は、「日本は高い技術力によって価値創造が得意であるが、戦略を駆使して価値獲得をすることが苦手である」と指摘している。...

　考えるまでもなく、太陽光パネル、フラッシュメモリー、液晶パネル、プラズマパネル、そしてリチウムイオン電池など、多くの技術が日本発の技術であり、ノーベル賞学者まで輩出した日本の価値創造の成果である。
しかし、これらの日本企業がしっかり価値獲得をできていたであろうか。今挙げた製品は全て日本が開発し、他国の企業が大量に安定的に安価に生産をすることで、他国企業の価値獲得に繋がってしまった製品たちである。

　だからこそ、今回日本も22～28nmプロセスの半導体という技術にステップバックして、今しっかり日本の自動車産業や電化製品事業を支える価値獲得に貢献することが重要なのである。
これは、「失敗したら、何か次の新しい技術課題に取り組めば、いつかはなんとかなるだろう」という、日本の幻想的な負けパターンから目を覚まし、日本の産業・企業が、技術以外の戦略的な能力を高めるためのリハビリのプロセスとも言える。
そのために必要な投資であり、今回の日本政府の支援はこれまでになく、日本の産業の育成に貢献するのではないか。

**名無しのひみつ** · 2021/12/30(木) 11:04:59.60

栄枯盛衰は必定の掟。次はインドだろ。

**名無しのひみつ** · 2021/12/30(木) 11:07:17.45

枯れた技術のなんとやら
任天堂は先見性があったんやな

**名無しのひみつ** · 2021/12/30(木) 19:00:46.08

台湾に開発生産のノウハウをとられ、ちんぱん経由で中国に行ってしまうだけ。

**名無しのひみつ** · 2022/01/01(土) 00:27:50.61

日本がARMを買ってもそれは会社転がしの投機だけでしかないし。

AMDでも買い取ることはできないのかな、たぶんAMDは中国に
金で買われてしまうような気がするんだ。

**名無しのひみつ** · 2022/01/02(日) 19:03:09.60

>>23
半導体工場って言ってもそう簡単に作るもん変えられねーぞ。
普段レトルトカレー作ってる工場に明日から冷凍ピザ作れって言うようなもん

**名無しのひみつ** · 2022/01/02(日) 20:27:51.29

>>58
オワコンやぞ
スマホは電子部品を小型化した上でリチウムイオン電池を大型化して、
それでも容量が足りなくて画面がデカくなってるんだからな

**名無しのひみつ** · 2022/01/02(日) 20:34:10.33

画面でかいのはユーザー希望であって、バッテリー容量の問題ではない。
ここで言う希望とは単に大画面が欲しいというわけではなく、小型なんだから安くて当然と思っている人が多くコストと売価が釣り合わないことも含む（画面小さくしても面積に比例して全体のコストは下がらないが、客はそう思う傾向がある）

**名無しのひみつ** · 2022/01/02(日) 20:54:37.29

まぁ今のソニーってこのタイトルくらいウソのある中身のない企業になってるよな
しかも10年前の技術に自分とこが追いつけてないレベルだし
最先端工場の誘致失敗の後始末なのを認めたくないからw

**名無しのひみつ** · 2022/01/02(日) 23:37:07.04

撮像素子のプロセスに合わせてるんだろ、間抜け。
ソニーがSoCやNANDやるって話じゃないし

**名無しのひみつ** · 2022/01/03(月) 00:23:57.83

>>80
＞画面でかいのはユーザー希望であって、バッテリー容量の問題ではない。
→そんな希望聞いたことないんですけど？
むしろ「画面が大きくなって使いづらい」って声をよく聞きますが？

**名無しのひみつ** · 2022/01/03(月) 00:28:33.10

この半導体不足で自社製品も作れなくなってるのに
ローテクロジック半導体を国費が切れたらいつでも撤退出来る外国企業に頼ってしまうことの意味を理解できない阿呆w
自社製品がハイテクじゃないならどうリスクを減らすのかちゃんと考えられないとな

**名無しのひみつ** · 2022/01/03(月) 00:38:52.44

>>82
>ソニーの経営方針説明会で吉田慶一郎CEOが回答する場面があった
> 当社は「ロジック半導体」を自社でも生産していますが、かなりの部分を外部調達しています
>ただし、「国からの資金的なサポート」と「他社からの技術支援」がないとビジネスとして厳しいとも指摘した

こういう記事でも百回見直して少しは学べや、抜け作w

**名無しのひみつ** · 2022/01/03(月) 07:30:10.03

プロセスが最新である必要がないことへの反論になってないぞ、やり直し

**名無しのひみつ** · 2022/01/03(月) 15:40:36.77

撤退する時というのは、投資の回収が終わっているか、または損切をする時。
前者なら出資関係者はどこも回収を終えている可能性が高いから問題ない。
後者の場合、何がしかが残され、残されたものを引き継ぐ所は
お買い得で得をする可能性が高い。

かつてのSONYとsamsung の液晶工場なんかが後者の例だな。

**名無しのひみつ** · 2022/01/10(月) 04:05:38.10

>>68　島さんは社員だろう。鳳テブナンの定理、染谷シャノンのサンプリング定理と同じ。

学生時代に「染谷シャノンの定理」というのを教わったとき、

「日本人も朝鮮なみに厚かましいんやなぁ。。普通にシャノンの定理て言えよ」と思ったもんだ。

**名無しのひみつ** · 2022/01/10(月) 04:07:24.51

>>68　　嶋さんは偉大な社員かもしれないが、米国企業の一社員の嶋さんの功績に便乗し、
ニホンガーニホンガーとわめいている大衆が、いかに見苦しいことか・・

素直に半導体の先祖は米国と認めれば早い話なんだが・・

**名無しのひみつ** · 2022/01/10(月) 04:10:15.60

>>68 嶋さんの話は知ってるよ。トランジスタ技術の購読者であれば常識。
問題はそこじゃない。

後からやってきた日本の大資本が、ガチでパクったという歴史があるということ。
パクるのは悪いことじゃないが、あたかもそれがなかったかのようになってることだな。

日立、東芝などもフェアチャイルド社などの米国ICメーカーのICを取り寄せて、
酸で溶かしてパターンをリバースエンジニアリングしていたという過去があったということ。

それは認めなければならない。

**名無しのひみつ** · 2022/01/10(月) 04:11:50.62

>>68 中国は、先進技術は米国や日本に学んだと公に認めているぞ。
日本も米国に学んだ。リバースエンジニアリングさえもやった。

それを認めないのでは半島国家と同じだ。

**名無しのひみつ** · 2022/01/10(月) 04:15:24.96

>>68 トランジスタ技術を最低でも１０年分読めばよろしい。
電子工程の分野では英国や米国がいかに偉大であるかがわかるだろう。

私はアメリカが嫌いだが、それについては認めざるを得ない。

タイマ555 の発明者は英国出身の天才技術者だ。彼は中学生の時点で
ラプラス変換、フーリエ変換を理解していて、レゴブロックを組み立てるようにして、
次々とラジオ回路を生み出していって、

タイマ５５５も、他の技術を参考にせず、まるで子供がパズルを組み立てるようにした
結果生まれたものらしい。

こういう天才のおかげで今があるんだよ。

**名無しのひみつ** · 2022/01/10(月) 05:19:43.89

>>68
嶋正利が関わった Intel 4004 (4bit MPU) の発表は1971年。
その7年前の 1964年に IBM は System/360 (32 bit CPU) を発表している。

**名無しのひみつ** · 2022/01/10(月) 09:35:08.91

>>88
当時はビジコンの社員な

**名無しのひみつ** · 2022/01/10(月) 09:40:01.42

発電所と乾電池くらいの別物を比較してもね・・・

**名無しのひみつ** · 2022/01/10(月) 15:03:52.34

古機巡礼/二進伝心：オーラルヒストリー：嶋正利氏インタビュー
museum.ipsj.or.jp/guide/pdf/magazine/IPSJ-MGN581017.pdf

・ビジコン側の嶋が10進コンピュータの仕様を開示　> intelはその仕様の製造を渋る
・intel側のテッド・ホフが4bit CPUで代替を提案
・両社で案を検討、仕様を整える
・テッド・ホフは休暇を取って丸投げ
・嶋とフェデリコ・ファジンが仕様に従って4bit CPUを具体化

インテルはマイクロプロセッサ開発の称号をテッド・ホフに与える。
フェデリコ・ファジンはintelを飛び出してザイログ社をつくり嶋とともにZ80を開発、ベストセラーとなる。

**名無しのひみつ** · 2022/01/10(月) 15:18:38.89

4004 が一里塚になってる理由はそれ以前は複数の集積回路を
組み合わせていた機能が1チップにまとめられたことによる。

ストアドプログラム方式の汎用コンピュータは、当然
「マイクロプロセッサ」よりも先に登場している。

**名無しのひみつ** · 2022/01/10(月) 15:42:08.35

>96 補
4004のプログラムを書いた人は電卓とかキャシュレジスターとか作った人だけだが
Z80は非常に多くのパソコン小僧を育むことになった

【半導体】ソニー・TSMC合弁が日の丸半導体の再起を促す画期的な決断である理由 10年前の技術に投資するという大胆な意識の変革 [すらいむ★]

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