【疑似科学】科学を信頼している人ほど「疑似科学を信じてしまいやすい」ことが判明、一体どうすれば偽情報から身を守れるのか? [すらいむ★]

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2021/11/20(土) 22:22:19.98ID:CAP_USER
科学を信頼している人ほど「疑似科学を信じてしまいやすい」ことが判明、一体どうすれば偽情報から身を守れるのか?

 新型コロナウイルスのパンデミックは、専門家の意見に耳を傾けて対策を徹底することがいかに重要かを浮き彫りにしました。
 しかし、新しい研究により、科学への信頼感が高い人は疑似科学にだまされて偽情報を拡散してしまう可能性が高いことが判明しました。
 この結果から研究者は、「科学を信頼するのは大切なことだが、やみくもに科学を盲信せず、時には自分で考えたり批判的な観点で見たりするのも大事」と指摘しています。

 Misplaced trust: When trust in science fosters belief in pseudoscience and the benefits of critical evaluation - ScienceDirect
 https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0022103121000871

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

Gigazine 2021年11月20日 20時00分
https://gigazine.net/news/20211120-trust-science-pseudoscience/
2021/11/30(火) 19:38:56.81ID:3U8Ztokr
>>398
>それでも「相手の考えが分からない」に尽きる

そうだね、哲学や心理学的な考え方だとそうなるね
意識とは科学で観測できないモノである、と哲学や心理学はよく言っているからね

そして遅くとも2009年に意識は科学で観測され、今も意識研究がますます進んでいる
しかし今でも哲学や心理学やその系統の論者は、【意識は科学で観測できない】とか【それでも「相手の考えが分からない」に尽きる 】とか言ってる


じゃあ、哲学や心理学やそういう類の論法のほうがそもそも間違ってるんじゃないの


「論より証拠」を実践しようにも、証拠が見つからなかったら論を重ねるくらいしかやること無い
でも意識のデータという証拠はとっくのとうに見つかってる
意識について解明していくなら「論より証拠」でしょ
2021/11/30(火) 19:58:36.88ID:frTp70xJ
「意識やクオリアは原理的に科学では解明できない」みたいな主張が人文学や科学哲学で長いあいだ流行ってるが
最近はそういう界隈も科学の成果にやっとこさ気が付き始めて、「意識やクオリアは原理的に科学では解明し切れない」みたいな主張へ切り替えていってるっぽい

そこまで行くと、研究対象がクオリアだろうとウイルスだろうと原子だろうと事情は同じだと思うがな
科学は常に今の科学の完璧や限界を超えていくものだから
たとえ遥か未来の科学でも、研究対象を徹底的に100%解明し尽くして絶対真実に到達する…なんてことはできない
2021/11/30(火) 20:08:08.29ID:7OsF1tty
>>400
解明出来ない!→解明しきれない!(一部解明された)→まだ解明されたと言えない!(意識の他媒体への転移完了)になって行くんだろうか
2021/12/01(水) 07:40:44.01ID:IRIGE+sR
>>399
言ってることは正しいし異論を差し挟む余地はない

が、この解決法で脳実験は50年くらいはやってるはず
ある程度のモデルはできてるはずなのにまだ根本の動作原理が分かっていない
麻酔の原理さえ最近分かってきたくらいだ
多分調査量が膨大でいくらでも研究の余地があるのだろう

多分意識は細胞一つ一つが持つ
そして細胞レベルで判断している
細胞は絡合しモジュール化でき、ある程度の高度判断が出来る
そして脳細胞は各モジュールの判断した結果を受け取って社会的な判断をしているのだろう
2021/12/01(水) 14:21:41.82ID:GKmq2DVd
やれやれ
反証可能性の担保ってのは『自ら正しいと信じる』結論を得るための筋道を必要十分に公開することだ
数学の定理を証明するときに自分が誤ってるかもしれないと思いつつ記述する阿呆はいない
例えばフェルマーの定理の証明では最初の論文にギャップ(誤り)が発見されそれを修正することによって完成したわけだが
それは反証可能性が十分担保されていたからこその出来事だったわけだ
こういう「反証可能性の担保というのは反証される可能性を認めることだ」という誤解は
アダルトチルドレンやモラルハザードのような無知な奴が字面から思いついた誤用と同類だ
2021/12/01(水) 16:39:53.99ID:2YkzW/FX
>>403
どちらも内包している要素に過ぎんな
正しい事を証明するためでもあるし、間違いを認める姿勢の問題だな
その意識の偏りが君に見られる時点で君も誤用している阿呆と同じ立ち位置なのでは
研究成果が理論となり論理に加えられる過程の一部を論じているだけで稚拙な内容ではあるな
2021/12/02(木) 01:48:58.18ID:knD4+CdM
>>397-398
そもそも量子と関係ない物事とか、量子的でない物事ってあるんかいな

現代物理学の中心は、微視的(ミクロ)な視点から物事を解析し計算する量子論なわけで
現代物理学は素粒子から全宇宙に至るまで研究している

つまり研究テーマが「意識」でも「素粒子」でも「自然環境」でも「宇宙」でも、
現代物理学の視点から○○を見れば、どんな○○も「量子と関係ある量子的な物事」じゃないか

○○が量子と関係あるとか、量子的であるとかって、そんな重要なことか?
科学が○○についてどれくらい解明できたか、のほうがずっと重要だと思う
現代物理学にとっては、意識もそれ以外も一切全てが量子的なんだから
2021/12/02(木) 07:24:09.01ID:8AcIWB0U
>>405
まあそうだろうな
万物を構成してるのは量子だしその影響を受けるのは間違いないと考えられる
最近の研究成果の賜物でもあるだろう
100年前はそこまで分かってなかったから観念論も有力足りえた
407名無しのひみつ
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2021/12/02(木) 20:22:23.84ID:6kxY8h2r
電位差のメカニズムが神経にあっても人は電気的とかは言わないからなw
脳以前に例えば嗅覚を感知する末端の仕組みでと量子力学で解明されつつある現象が働いていると言われてるけど鼻が量子的なんて言う人いないし。
2021/12/02(木) 21:13:36.56ID:7/mUeBJz
鼻を研究している量子生物学者なら鼻は量子的だと言い、
神経の電気信号を研究している分子神経科学者なら人は電気的だと言うだろう
「ハンマーを持つ人には全てが釘に見える」的な
2021/12/02(木) 21:51:10.54ID:BpP7Qfug
量子生物学って初めて聞いた
細胞をマクロスケールとしてそこに影響するふるまいを見るわけか
2021/12/02(木) 22:22:29.03ID:s/R4YrLR
マクロは巨視的・環境的でミクロは微視的・量子的や
411名無しのひみつ
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2021/12/02(木) 23:54:52.30ID:J6lpVrAT
一般人の科学だって宗教みたいなもんじゃない
2021/12/03(金) 00:31:12.26ID:dz2rt07H
マクロといった単語に自然環境全体に必ずしも固執するような意味は無い
2021/12/03(金) 00:59:48.51ID:huia9Zng
科学は唯一、疑うことを許している宗教だ
2021/12/03(金) 13:07:28.54ID:gWAnHe+4
>>409
それを言うならマじゃなくてミ・・・ってもうツッコミ入ってた
2021/12/03(金) 14:32:09.30ID:dz2rt07H
日本語読めない馬鹿が多いな
416名無しのひみつ
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2021/12/08(水) 11:43:18.03ID:D1XDdKLk
科学は信じるモノではない
417名無しのひみつ
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2021/12/08(水) 12:03:46.44ID:pDEoum1H
信頼ってなんだよ
2021/12/08(水) 13:56:14.50ID:dLbTod6G
>>5
科学の効能はそれまであった誤った思い込みからの脱却だしな
その点で科学を信頼してはいる
419名無しのひみつ
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2021/12/09(木) 19:58:51.48ID:gsQ2iqSU
群盲象を撫でる時の心構えだからね科学は
信じるものじゃないし宗教の代わりでもない
420名無しのひみつ
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2021/12/15(水) 09:44:08.50ID:blODGmRR
ピュアで世間知らずな人ほど信じるのが疑似科学、懐疑的で世間擦れした人ほど信じるのが科学
自分が説明できない事象を神のせいするのが疑似科学、自分の知識不足のせいにするのが科学
「どう考えても」「科学的根拠」「絶対」等の表現を使うのが疑似科学、使わないのが科学
「ヒト=神の創造物」と考えるのが疑似科学、「ヒト=神の創造主」と考えるのが科学
不確実性を無視するのが疑似科学、可能性や確率として語るのが科学
自身の論理飛躍に気付かないのが疑似科学、それを許さないのが科学
反証可能性がないのが疑似科学、あるのが科学

感情自己責任論(解釈の自由と責任)〜学校では教えない合理主義哲学〜http://kanjo.g1.xrea.com/
2021/12/15(水) 16:31:41.22ID:qZ4bkolH
>>420
自分の都合の良い誰も聴いてない解釈やどうでも良い事をベラベラと書き連ねる=擬似科学
2021/12/15(水) 16:36:31.26ID:qZ4bkolH
科学は元は宗教から分離して出発したっていうただそれだけの話を演繹的かつ単純に捉えて
「じゃあ科学は宗教だ」とか「常に疑うか疑わないかの姿勢の問題である」とか言ってる宗教的価値観から抜けきれてないアホが集まるスレ
2021/12/15(水) 16:42:57.47ID:qZ4bkolH
>>420
こういう科学的な言及をする際のただの個人の性格や傾向を掴まえてどうこう言うだけの姿勢に関しては
全く言及された中身に関しての理解をする姿勢が無い事を現している
心理学的な傾向のみに注視するなら場末的な解釈に他ならない

個人的にはこういう擬似科学が一番嫌いなんだよね
424名無しのひみつ
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2021/12/15(水) 17:07:05.46ID:jqWLM6si
5chの科学スレが、あやしいサイト紹介になっとるし
病気が治るとか、違法記事だらけじゃん
425名無しのひみつ
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2021/12/16(木) 07:44:22.22ID:e8YOsgCI
この科学ニュース板のスレ一覧見ても、記事の中身と違うタイトルのばかり。
そのくせ1には盲目的に冒頭だけコピペしてるからそこだけ読んでも意味ないし。
2021/12/17(金) 05:25:49.48ID:b+weOjfO
>>341
論理の上に成り立つものだからこそ
論理が適用範囲を超えて適用されていないかどうかの前提の確認は必須
とある事柄で実証済みの技術や、有効性の確認された分類が
それを新規に適用しようとするケースに適用可能かどうかは疑ってかかるべき
他人が作った理論が正しく適用可能であるということが分かるのは
疑ったから検証して、検証の結果として適用可能だとわかったからでしょ?

>>342
科学(自然哲学)は「我思う、ゆえに我あり」の精神そのもの
427名無しのひみつ
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2021/12/17(金) 08:58:15.00ID:rZReS1Bd
>>426
コギトエルゴスムはまさに肯定の概念だよ。
正の上に正を重ねる論理の底を示すものだからね。
2021/12/17(金) 22:29:33.24ID:COHMI1Di
考える自我はどこ由来なのかという話とはまた別だろうね
おっと、変な奴が食う即なんたらと絡んでくる気配がするが宗教家は勘弁だぜ
2021/12/17(金) 22:37:31.05ID:COHMI1Di
>>426
その「我思う、故に我あり」は完全に疑いの無い存在の確証なんで論法が違うんだよね
そして新しい技術に関しての適用検証云々にしても同じ過程の中でも起点がどこにあるかの話でしか無いんで
もし適用外なら同じ帰結になるだろうからつまる所指摘が変だ
肯定的に受け取るにしても疑問はどこかで生ずるだろう

纏めると、ありのままの自然科学に対して疑念を持とうが期待をしようが関係無い、科学的な思考に関わらない要らん要素という訳だ
そういうのは直感派みたいなキャラクターのノイズだけにしてくれ
2021/12/17(金) 22:58:38.31ID:COHMI1Di
補足すると、疑うというのは自然科学で新しい発見をする際に常に付随するものだろう
これはむしろ「最初から全てに疑ってかかる」という姿勢以外にもどんなスタンスを取ろうが変わらない
再検証する際にも注意が払われる
なぜ?は疑いではなく好奇心や常識への疑念の範疇だ
不信とは直接関係無い
431名無しのひみつ
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2021/12/17(金) 23:02:33.61ID:EKEYfFgS
>>1
そりゃ無理だ。科学で真に独創的な
仕事は理性でなされるのではない。
オカルトを信じるような危うい感性が
なすのだ。つまりオカルトを信じられる
ことが科学者として天才的である証拠。
432名無しのひみつ
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2021/12/17(金) 23:03:26.22ID:QwgVh0ji
疑似科学ってどんなだろう?
モヘンジョダロは超古代文明の核戦争で滅んだ。
433名無しのひみつ
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2021/12/17(金) 23:13:21.78ID:RwYeSb93
むしろ何故信じてはいけないのか
というか人間なら当たり前に
すべての事に対して判断力が
備わってるなんて事はあり得ないんだから
適当に信じて騙されていいんじゃねーの
434名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 12:24:22.56ID:TqzvCGy2
学の論理には是も非もある。
疑うとか胡乱な言葉使わないでちゃんと区別していけばいい話。
間違いもあるけど何処が間違ってるからここまで戻るも簡単にできる。
数学の証明問題なんてその繰り返しだ。

だけど論理や学のフレームワークを「疑う」人はいない。
2021/12/18(土) 12:57:11.74ID:EpXdFw0j
似非科学と本当の科学の違いがわからんのだろうな。
それっぽい用語で言われたら何でも信じちゃう。
自分から調べたりはしない。
2021/12/18(土) 14:01:16.82ID:g4kObmei
学者だけど細かいことは気にしないの、だってO型だから〜
437名無しのひみつ
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2021/12/18(土) 18:01:50.70ID:DheLgLak
疑似科学だとか偽情報だとかいうワードを使いたがる輩ほど
自分は正しい科学を知っていると過信している人間だよ
あいつはダーウィンだと決めつけるカスこそ科学を語る資格は無い
438名無しのひみつ
垢版 |
2021/12/20(月) 10:22:11.21ID:tGakyBuU
けっきょく、信仰という点では科学信仰も同じメンタリティということだろうね。
2021/12/20(月) 14:49:27.52ID:94WLZeKh
>>438 そういう人も居るだろうけど 科学に詳しい人ほど
科学を疑ってかかるからな 信頼できるデータもあるし、そうでないデータもある
再現できる実験もあれば、そうでない実験もある 

医者でも、相関関係と因果関係を区別できてない人が居るからな
マウスの実験だけの場合もあるし 情報元を確認するのが大事
初めに信じてしまうと、確認しなくなりがち
2021/12/20(月) 16:46:37.08ID:9ZaKrxCb
科学に従え、とかコロナ騒ぎではビックリするような声もあったからな。
そりゃこんな奴は疑似科学を信じるだろう。
2021/12/20(月) 18:29:33.29ID:jGGzRsJJ
科学の方法を疑うのと、自分の分野での定形知識を疑うってのは全く違う。
後者はどの分野でも当たり前にしょっちゅう行われている。
それは昔からの手法の上でも誤りがあとから見つかるものもあるし、あたらしい流儀や分類に従って改めを迫られることもある。
前者はたとえば医療の世界じゃ毎年過去の誤りを訂正してるしそのため使えなくなる治療法も出てくる。
後者はたとえば分類学たと、メジャーな分類表が切り替わるたびに自分の分野の分類の更新を迫られたりする。
2021/12/20(月) 19:01:36.12ID:wOKrMsy3
科学とは信頼するものではなく学ぶものなんだよ
2021/12/20(月) 23:31:14.78ID:4+O5BTu5
なぜかカルト的な宗教偏執者が未だにラスボスの気してか科学を馬鹿にするように
さもこの世の理と言わんばかりにその狭い主観の論理を鏡像的に主張する傾向にあるけども
どうせ動機はしょうもないエゴのようなもんだろうから無視して良いぞ
2021/12/20(月) 23:33:45.24ID:4+O5BTu5
ついでに言うと、そういう宗教偏執者はそもそも自分の信仰している宗教を
故意に自分の都合の良い解釈で歪めて自ら侮辱して冒涜者に回っている事に気付いていない
神を崇めるなら、与えられた叡知でもって神の真意を理解しろよ
445名無しのひみつ
垢版 |
2021/12/21(火) 08:07:15.38ID:hSvObtjl
なんでこの板の人って論理すっ飛ばして白黒で語るのが好きな人多いんだろう。
科学の話題に集まるなら嫌いじゃないよね?

日本人なら義務教育で数学の定理をもとにした証明やってるし、ベン図をもとにした論理計算もやってるし、知識としては化学や分類学のハシリや歴史もやってるし、さらに今の世代は鎌倉幕府の成立年代が変更される話題も見聞きしてるだろ?
2022/01/01(土) 03:02:21.25ID:f3A+V/MY
半導体を洗浄出来るマイクロバブルで人体洗って何がしたいねん
風呂出た次の瞬間空気中のチリホコリが付着して体は皮脂を再生産してるぞ
ほんと情弱は科学って言葉に騙され安すぎる
447名無しのひみつ
垢版 |
2022/01/05(水) 15:17:35.62ID:kwHHkbNU
疑似科学を疑似科学と判断するだけでも一苦労なのに
簡単な例を前提にしているのだろうか?
2022/01/05(水) 16:00:00.27ID:AqesBdV6
多くのメーカーがマイナスイオンを活用したドライヤーを作ったけどどのメーカーもマイナスイオンの活用とはなんなのかわかってなかった
何故ならマイナスイオンとはエセ科学だから
つまりわかってなかったけどマイナスイオンがブームだった時にマイナスイオンを絡めた商品を出しとけば売れたからそのように書いて売ったというわけだ
日本人は騙されやすい
野球のジャイロボールやダウンスイング理論を信じてたぐらい謎理論を信仰してしまって騙されやすい
2022/01/12(水) 11:52:43.11ID:BSEzbMQY
エセ科学と断定するのって難しくないか?ふぐの卵巣を粕漬けにすると無毒になるのはエセ科学?
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