科学を信頼している人ほど「疑似科学を信じてしまいやすい」ことが判明、一体どうすれば偽情報から身を守れるのか?
新型コロナウイルスのパンデミックは、専門家の意見に耳を傾けて対策を徹底することがいかに重要かを浮き彫りにしました。
しかし、新しい研究により、科学への信頼感が高い人は疑似科学にだまされて偽情報を拡散してしまう可能性が高いことが判明しました。
この結果から研究者は、「科学を信頼するのは大切なことだが、やみくもに科学を盲信せず、時には自分で考えたり批判的な観点で見たりするのも大事」と指摘しています。
Misplaced trust: When trust in science fosters belief in pseudoscience and the benefits of critical evaluation - ScienceDirect
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0022103121000871
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
Gigazine 2021年11月20日 20時00分
https://gigazine.net/news/20211120-trust-science-pseudoscience/
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【疑似科学】科学を信頼している人ほど「疑似科学を信じてしまいやすい」ことが判明、一体どうすれば偽情報から身を守れるのか? [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/11/20(土) 22:22:19.98ID:CAP_USER41えくうす
2021/11/21(日) 03:38:57.63ID:ZJ69DHjA あの手この手で必死になってワクチンを推してるが、管理人はなんのトクするの?
42名無しのひみつ
2021/11/21(日) 03:50:09.69ID:kXIfcKoD43名無しのひみつ
2021/11/21(日) 05:26:13.86ID:JFJ0DU+Y ニューエイジにはまって怪しげな人類進化や宇宙論を語る一方で
日本の理科教育は19世紀以前の内容だと嘆き、
熱力学第二法則を東大生が知らないのは恥ずかしいと言いながら当人も理解しておらず、
ウラシマ効果は存在しないと言い切っていた立花隆のことですね。
日本の理科教育は19世紀以前の内容だと嘆き、
熱力学第二法則を東大生が知らないのは恥ずかしいと言いながら当人も理解しておらず、
ウラシマ効果は存在しないと言い切っていた立花隆のことですね。
44名無しのひみつ
2021/11/21(日) 06:06:11.85ID:Zf9Qscfw うさんくさい臭いクラウドファンディングや
途上国の大学の怪しい研究を最先端の様に語るギガジンが
まーたおかしな記事書いてるな
途上国の大学の怪しい研究を最先端の様に語るギガジンが
まーたおかしな記事書いてるな
45名無しのひみつ
2021/11/21(日) 06:21:58.23ID:iNpYHHn1 生命科学や医学、心理学、経済学の新知見とされるものが再現性が低いって話もあるから
論文で発表されたからってだけでは信じるのは危険なんだよな。。
疑似科学だけじゃなくてそっちも注意しないといけないから。
論文で発表されたからってだけでは信じるのは危険なんだよな。。
疑似科学だけじゃなくてそっちも注意しないといけないから。
46名無しのひみつ
2021/11/21(日) 06:23:54.59ID:7lyFjwls47名無しのひみつ
2021/11/21(日) 07:01:38.73ID:Xlu+yU0Y 製薬会社のステマかな?
48名無しのひみつ
2021/11/21(日) 07:05:46.02ID:GzSPZqxg 何故そうなるか自分で理屈を考えられない人は
他人の言うことをただ信じるだけ
科学を信じるし宗教も信じて騙される
他人の言うことをただ信じるだけ
科学を信じるし宗教も信じて騙される
49井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 07:29:02.28ID:9jc9PVc250井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 07:32:00.43ID:9jc9PVc251名無しのひみつ
2021/11/21(日) 07:42:39.92ID:zpJQHRZQ 健全な批判精神という奴だな
52名無しのひみつ
2021/11/21(日) 07:49:51.53ID:9VQKZUbO しょっぱなの前提が疑わしい
53名無しのひみつ
2021/11/21(日) 07:54:13.42ID:pL3BelUc 科学と疑似科学の境界はない
コロナやワクチン騒ぎで政治的な思惑でどうにでも捻じ曲げられてるということは明らかになったろ
コロナやワクチン騒ぎで政治的な思惑でどうにでも捻じ曲げられてるということは明らかになったろ
54井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 07:56:47.96ID:9jc9PVc2 ただVaccineは特定の風邪に効果がある事は間違いないですしそういう部分まで否定するなと言う意味の記事でしょうか
55井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 07:57:17.59ID:9jc9PVc2 特定のVaccineはそれと対応する風邪に効果がある
56名無しのひみつ
2021/11/21(日) 07:59:42.35ID:ve6cV8Jj 日本が欧米先進国に追い付き追い越すことが出来ない理由。
科学の教育が駄目だから。
日本では科学で一番大事なことをなんとなんと教えていない。
あなたは科学の定義を教わったことがありますか?
科学の定義:
「誰が実験しても同じ結果が得られるもの。」
たったこれだけです。
これだけで迷信と虚偽の中世から脱却し
現代文明を築き上げることが出来たのです。
でも日本では教育する側が無知なため
正しい教育に失敗しています。
他にも英語教育とかも同じです。知らない人間が教育者になっても
ダメなのです。
科学の教育が駄目だから。
日本では科学で一番大事なことをなんとなんと教えていない。
あなたは科学の定義を教わったことがありますか?
科学の定義:
「誰が実験しても同じ結果が得られるもの。」
たったこれだけです。
これだけで迷信と虚偽の中世から脱却し
現代文明を築き上げることが出来たのです。
でも日本では教育する側が無知なため
正しい教育に失敗しています。
他にも英語教育とかも同じです。知らない人間が教育者になっても
ダメなのです。
57名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:00:34.63ID:KI2PKKzt 科学を信頼はしてないだろ
一方の根拠をまったく受け入れようとしてないのだから
科学を言い訳にしてるだけ
一方の根拠をまったく受け入れようとしてないのだから
科学を言い訳にしてるだけ
58名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:11:59.21ID:ZUJaAPNs 共産主義者は、共産主義は科学だと主張してきたよね。
共産主義政権によって殺された人がこの百年で1億人ぐらいいるのに。
共産主義政権によって殺された人がこの百年で1億人ぐらいいるのに。
59名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:14:30.41ID:0yZ44Gqz >>1
>>5
おめーら科学は疑う疑うって言ってっけどよお、科学の第一歩は事実の分析じゃねえか。
分析する前に自分の意見押し付けて「疑え」ってただの押し売りじゃん。
・その事象がなぜ発生しているのか
・事象のどの部分がどういう理屈で説明できるのか
・またその事象を今までの理屈で説明できない部分はどこか
・説明できない理由は何か
・その理由が生じるにはどういう仮説が必要なのか
・その仮説はどのような理論を構築すれば他の理論と整合性が保たれれ説明できるのか
・それでもつじつまだ合わないところはどこか
ここまで出来て初めて既存理論を疑うことができんじゃねーか。
せっかく生きてんだから頭は科学的に使えよ
>>5
おめーら科学は疑う疑うって言ってっけどよお、科学の第一歩は事実の分析じゃねえか。
分析する前に自分の意見押し付けて「疑え」ってただの押し売りじゃん。
・その事象がなぜ発生しているのか
・事象のどの部分がどういう理屈で説明できるのか
・またその事象を今までの理屈で説明できない部分はどこか
・説明できない理由は何か
・その理由が生じるにはどういう仮説が必要なのか
・その仮説はどのような理論を構築すれば他の理論と整合性が保たれれ説明できるのか
・それでもつじつまだ合わないところはどこか
ここまで出来て初めて既存理論を疑うことができんじゃねーか。
せっかく生きてんだから頭は科学的に使えよ
60井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 08:17:58.44ID:9jc9PVc261井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 08:21:08.98ID:9jc9PVc2 >>58
もしそれら犠牲者が共産主義の存在に起因するなら中国は数十年で人口が激減していないとおかしい
しかし現実にはおそらく世界で唯一一人っ子政策を数十年行なっても人口が増加している
これが論理的思考だと思います
もしそれら犠牲者が共産主義の存在に起因するなら中国は数十年で人口が激減していないとおかしい
しかし現実にはおそらく世界で唯一一人っ子政策を数十年行なっても人口が増加している
これが論理的思考だと思います
62名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:24:32.40ID:0yZ44Gqz コロナワクチンがどーのコーノ言ってっけどよお、何が問題なんアレ。
免疫応答働いてんだから、出て当たり前じゃん。
mRNAワクチン使ってんだろ、体細胞にスパイクタンパクジャンジャン作らせといて副反応でない方がおかしいわw
mRNAワクチンの何が問題なんよ。新しすぎてダイレクトな免疫機構が説明できねーからじゃん。
じゃあ問題な部分はどこよ。
・修飾ヌクレオシドの構造かよ
・PGAマイクロ脂質のドラッグでリーバリーの部分かよ
・mRNAの構造そのものの部分かよ
これら別個に考えていかないと説明なんてできるわけないじゃん。
免疫応答働いてんだから、出て当たり前じゃん。
mRNAワクチン使ってんだろ、体細胞にスパイクタンパクジャンジャン作らせといて副反応でない方がおかしいわw
mRNAワクチンの何が問題なんよ。新しすぎてダイレクトな免疫機構が説明できねーからじゃん。
じゃあ問題な部分はどこよ。
・修飾ヌクレオシドの構造かよ
・PGAマイクロ脂質のドラッグでリーバリーの部分かよ
・mRNAの構造そのものの部分かよ
これら別個に考えていかないと説明なんてできるわけないじゃん。
63井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 08:26:28.80ID:9jc9PVc2 政治思想なんてその程度のものでしかないんですよね
大事なのは科学技術の発展で政治は飽くまでその配分をどうするか決めるだけに過ぎない
大事なのは科学技術の発展で政治は飽くまでその配分をどうするか決めるだけに過ぎない
64名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:26:34.92ID:FP5Qoj4r この記事、Gigazine自身が100回読んで反省してほしいわ。
たとえば、2015年09月18日記事、「Hyperloop(ハイパーループ)」計画が実現に向けて着実に前進中
」(最後の締め)2018年の旅客輸送を目指して着実に前進し続けているようです。
たとえイーロン・マスク等が言ったのが事実とはいえ、ほとんど批判的な記事も書かずに
同様な煽り記事を”数十も”書き続けたGigazine。
おまえらが張本人じゃないか。
たとえば、2015年09月18日記事、「Hyperloop(ハイパーループ)」計画が実現に向けて着実に前進中
」(最後の締め)2018年の旅客輸送を目指して着実に前進し続けているようです。
たとえイーロン・マスク等が言ったのが事実とはいえ、ほとんど批判的な記事も書かずに
同様な煽り記事を”数十も”書き続けたGigazine。
おまえらが張本人じゃないか。
65名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:26:41.79ID:0yZ44Gqz66井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 08:28:00.27ID:9jc9PVc267井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 08:30:43.78ID:9jc9PVc270名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:36:11.70ID:i998k7H0 いや共産主義のどこが科学やねん
自然淘汰、自然選択をすべて共産党が制御できるというもんが科学なわけないやろ
自然淘汰、自然選択をすべて共産党が制御できるというもんが科学なわけないやろ
72名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:37:34.31ID:i998k7H0 自然は生存に適した性質だけを必ず選択するというのなら普通の進化論や
73名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:37:51.06ID:h4XOqIzh 科学も後になってよく覆されるからなぁ
大した違いを感じない面もある
大した違いを感じない面もある
74名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:41:01.09ID:M6GrPrs2 論理的裏付の説明をしないまま結果だけを教えるからこうなる。
「科学」をきちんと教えるべきであろう。
疑うことは「科学」の第一歩だ。
自ら疑ったことを既存の論理的裏付の説明で理解すると一歩進む。そうして進みきった先の論理的裏付の説明のない事象に対して自らそれを考えて多くの人に確認、同意をしてもらうことで新しい論理的裏付の説明ができて「科学」が一歩進む。
それでもこの「一歩進んだ科学」は新しい概念や事象の発見により覆ることがある。
それこそが「科学」だ。
それ故、自然現象や社会現象から汎用式を導く「自然科学」や「社会科学」に「証明」は無い。
「証明」があるのは公理の時点から人工的にルールを定めている数学くらいのものだ。
「科学」に「証明」があると考えているようでは疑似科学から実を守ることはできない。
「科学」をきちんと教えるべきであろう。
疑うことは「科学」の第一歩だ。
自ら疑ったことを既存の論理的裏付の説明で理解すると一歩進む。そうして進みきった先の論理的裏付の説明のない事象に対して自らそれを考えて多くの人に確認、同意をしてもらうことで新しい論理的裏付の説明ができて「科学」が一歩進む。
それでもこの「一歩進んだ科学」は新しい概念や事象の発見により覆ることがある。
それこそが「科学」だ。
それ故、自然現象や社会現象から汎用式を導く「自然科学」や「社会科学」に「証明」は無い。
「証明」があるのは公理の時点から人工的にルールを定めている数学くらいのものだ。
「科学」に「証明」があると考えているようでは疑似科学から実を守ることはできない。
75名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:41:05.43ID:i998k7H0 発展途上国のうちは共産党が優秀な研究者を選ぶが権力が増すと身内研究者やわいろ研究者を選んで寒いところに置いとけば草はすぐに寒さに強くなるとか言い出してかつ、
データー偽装してそれが正しいとするのが科学なわけないやろ
データー偽装してそれが正しいとするのが科学なわけないやろ
76名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:41:58.64ID:yhFrX3nz 納豆100回かき混ぜると痩せる
水素水
他
水素水
他
77名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:42:12.98ID:i998k7H0 中国も中華ワクチンでそれをしとる予感しかせんぞ
78井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 08:44:00.48ID:9jc9PVc2 >>68
この前戦後1946年からの日本におけるCalorie摂取量の推移を見ていて気になったのが戦後何年かは一人当たりの平均摂取量より平均供給量の方が少ないという点なんですよね
これがどういう意味なのか
供給がまず先にあるべきだろうと思うのですけどおそらく生き残った人の平均摂取量と比較したからそうなったのかなと
つまりその分餓死者も多かったと
この前戦後1946年からの日本におけるCalorie摂取量の推移を見ていて気になったのが戦後何年かは一人当たりの平均摂取量より平均供給量の方が少ないという点なんですよね
これがどういう意味なのか
供給がまず先にあるべきだろうと思うのですけどおそらく生き残った人の平均摂取量と比較したからそうなったのかなと
つまりその分餓死者も多かったと
80名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:45:52.64ID:l4Q6jcRG オウム真理教の幹部も、東大卒とか京大卒とか多かったな。
81井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 08:46:58.80ID:9jc9PVc2 >>68
もちろん人口に占める割合はどうなのかと言われたら難しいですがそこは国土の広さやそれまでの環境など様々な要素が加わってきますから
もちろん人口に占める割合はどうなのかと言われたら難しいですがそこは国土の広さやそれまでの環境など様々な要素が加わってきますから
82名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:48:06.86ID:X83dap8Y 「科学知識」と「疑似科学を見抜くリテラシー」
は別物
は別物
83名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:53:58.24ID:/4djXERH あなたにお勧めでよく似た記事とか目にする機会が増えるから
じゃねーの
占いが好きだとよく似た記事とか
科学だけじゃなくいまのネット環境の仕組み上
そういう風になってんじゃんしね
じゃねーの
占いが好きだとよく似た記事とか
科学だけじゃなくいまのネット環境の仕組み上
そういう風になってんじゃんしね
84名無しのひみつ
2021/11/21(日) 08:59:24.84ID:qpS/HYAk 科学を信頼するって科学ではないよなそもそも
85名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:06:03.30ID:O+MLG+aR オウムも高学歴層多かったし、実際そうなのだろう
86名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:14:05.04ID:WpRA2w0L 信仰と思考は、違うよ?
87名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:23:56.80ID:R+KpNqet科学を信頼している人
↓
知識のある人 ≠ 知識のない人
88名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:28:18.43ID:8fHKQOMi >>86
イスラムだとコーラン(神の言葉)が完全に科学だと信じてるよ
イスラムだとコーラン(神の言葉)が完全に科学だと信じてるよ
90井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 09:32:48.96ID:9jc9PVc2 >>88
多数にとっては例えば日本で仏教や神道が生活の基盤にゆるく組み込まれているのと同じような状況だと思います
多数にとっては例えば日本で仏教や神道が生活の基盤にゆるく組み込まれているのと同じような状況だと思います
91名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:34:08.19ID:8fHKQOMi92井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 09:39:22.03ID:9jc9PVc293名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:44:53.74ID:ZhoTku1B >>1
科学的思考ではこの世の事象を説明する事は何万年かけても到底難しく、
それでは人間社会は成り立たないので、
代わりに欧米では工学が発達したという歴史がある
工学は因果関係を確認したらそれを科学的に証明する事なしに
ブラックボックス化したまま実用化するのでよりプラグマティックで都合が良い
逆に言えば、西洋の医者も技術者も、工学をメインにしている以上
「なんでそうなるのか?」という簡単な質問に答えられない
これが、ビッグテックのクラウドで働く人工知能が何を考えているのか
AIのエンジニアにはわからないので、責任の所在に苦しむ原因になっている
科学的思考ではこの世の事象を説明する事は何万年かけても到底難しく、
それでは人間社会は成り立たないので、
代わりに欧米では工学が発達したという歴史がある
工学は因果関係を確認したらそれを科学的に証明する事なしに
ブラックボックス化したまま実用化するのでよりプラグマティックで都合が良い
逆に言えば、西洋の医者も技術者も、工学をメインにしている以上
「なんでそうなるのか?」という簡単な質問に答えられない
これが、ビッグテックのクラウドで働く人工知能が何を考えているのか
AIのエンジニアにはわからないので、責任の所在に苦しむ原因になっている
94井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 09:44:57.84ID:9jc9PVc2 >>91
後は程度の問題です
どこまで過去の風習に従うか
現代の価値基準においても従って良いと思えるものならそのまま残っていきますし悪習だと思えばやめるでしょう
ただし風習は絶対だと信じて疑わない個体も中にはいます
日本でもいますよね
程度の差はあれ基本的には日本に今でも忍者や侍がいると思っているのと同じようなものだと考えています
後は程度の問題です
どこまで過去の風習に従うか
現代の価値基準においても従って良いと思えるものならそのまま残っていきますし悪習だと思えばやめるでしょう
ただし風習は絶対だと信じて疑わない個体も中にはいます
日本でもいますよね
程度の差はあれ基本的には日本に今でも忍者や侍がいると思っているのと同じようなものだと考えています
95名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:45:13.35ID:5SAgWSmu >>科学を信頼している人
科学の本質を学ばず、なんでも間でも盲目的に信頼してたら
そりゃ疑似科学も区別なく信頼しちゃうよね。論語読みの論
語しらずと全く同じ連中だろ。
科学の本質を学ばず、なんでも間でも盲目的に信頼してたら
そりゃ疑似科学も区別なく信頼しちゃうよね。論語読みの論
語しらずと全く同じ連中だろ。
96名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:47:46.85ID:1qlkli9Y 現象そのものをちゃんと見ずに論文やら科学記事ばっかり読んどるからそうなる
97名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:47:56.41ID:bzEtlJKS98井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 09:48:08.42ID:9jc9PVc299名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:49:09.67ID:hubgzlhv 疑似科学ってなに?
インド哲学やチベット仏教もいまいち謎が多いけどなぜか興味をそそられる
それがいけないのかね?
インド哲学やチベット仏教もいまいち謎が多いけどなぜか興味をそそられる
それがいけないのかね?
100名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:49:24.29ID:iNpYHHn1 「科学を信頼している」っていうのは科学というのは徹底的な長期間の批判にさらされたうえで
その中でなお生き残っているものは信頼度が高いって言う意味。
批判にさらされていない段階のものは常に眉唾
その中でなお生き残っているものは信頼度が高いって言う意味。
批判にさらされていない段階のものは常に眉唾
101名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:51:42.16ID:hubgzlhv 科学を探求してるフロントラインにいいる人は科学の曖昧さをよく分かってるから、疑似科学というものがよく理解できてないのでは?
疑似科学はあっていいとおもうけどな
意味不明な宗教もべつにあっていいと思うけど
偽というのは何にとって偽なのか?
科学的に嘘だと反証するためにも科学者が飛び込んでいっているのでは?
疑似科学はあっていいとおもうけどな
意味不明な宗教もべつにあっていいと思うけど
偽というのは何にとって偽なのか?
科学的に嘘だと反証するためにも科学者が飛び込んでいっているのでは?
102名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:51:47.68ID:bzX5+dJj >>17
自分で理解できないことをむやみに信じる点で同じ
自分で理解できないことをむやみに信じる点で同じ
103名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:53:27.77ID:WTx8jtMZ 学術会議があの有様な国だから
105名無しのひみつ
2021/11/21(日) 09:58:23.56ID:hubgzlhv 物理なんて先に現象があって後から理屈付けをする作業ばかりだったからしかたないよ
物理学の歴史を否定するような記事だね
宇宙なんて理屈で解明できてないことばかりなのに
nasaだってつい最近UFOの存在を公式に認めたばかり
物理学の歴史を否定するような記事だね
宇宙なんて理屈で解明できてないことばかりなのに
nasaだってつい最近UFOの存在を公式に認めたばかり
106井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 10:04:11.02ID:9jc9PVc2107井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 10:12:18.46ID:9jc9PVc2108名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:17:42.97ID:df6U5ln6 >>5
科学者は別に猜疑心の塊なんかじゃねーよw取り巻く環境で対人意識は変わるけど科学的裏付けを求める事とは別だよ
科学者は別に猜疑心の塊なんかじゃねーよw取り巻く環境で対人意識は変わるけど科学的裏付けを求める事とは別だよ
109井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 10:19:25.84ID:9jc9PVc2110名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:24:14.50ID:df6U5ln6 科学をなぜか西洋的なものだとして考え方そのものなんだって事を理解してないと同じような言葉使って人を騙すようになるって事か
111名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:24:45.47ID:kJ3x0kYt 単に「信じやすい」んだろ
対象は何であれ
対象は何であれ
113井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 10:30:27.17ID:9jc9PVc2114名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:36:18.61ID:ZhoTku1B >>95
っていうか、科学の本質ってわかってないやつがほとんどじゃない?
科学っていのうはひたすらミクロに要素に還元していく思考だから
例えば、車の運転で右に曲がりたいという目的があっても
科学的思考では「まず、ハンドルの角度は*度に付いていて、
そのハンドルの素材はプラスチックが何%で樹脂が何%でって」
ってひたすらミクロに分解していくだけで、「右に曲がりたい」という
大局観からはどんどん離れていってしまう
だから科学的思考では到底目的を果たせないので、代わりに発達したのが工学だ。
工学は実利がメインなので、「ハンドルを*度回す事でタイヤが右に傾く」という
本質に迫って実用化する。その際、ハンドルがどうなって出来ていてそれが
どのようにタイヤに接続されているかは、後から補強される
っていうか、科学の本質ってわかってないやつがほとんどじゃない?
科学っていのうはひたすらミクロに要素に還元していく思考だから
例えば、車の運転で右に曲がりたいという目的があっても
科学的思考では「まず、ハンドルの角度は*度に付いていて、
そのハンドルの素材はプラスチックが何%で樹脂が何%でって」
ってひたすらミクロに分解していくだけで、「右に曲がりたい」という
大局観からはどんどん離れていってしまう
だから科学的思考では到底目的を果たせないので、代わりに発達したのが工学だ。
工学は実利がメインなので、「ハンドルを*度回す事でタイヤが右に傾く」という
本質に迫って実用化する。その際、ハンドルがどうなって出来ていてそれが
どのようにタイヤに接続されているかは、後から補強される
115名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:38:09.29ID:df6U5ln6 >>113
だから目的と手段が逆なのでは
疑う事に科学的価値があるんじゃなく、状況や条件、環境下で複雑に変わる仕組みを理解するためには何が必要なのかを考えるんだろ
求める目的が違うし、疑う姿勢は結果論的な推測の範疇なんだよ
だから目的と手段が逆なのでは
疑う事に科学的価値があるんじゃなく、状況や条件、環境下で複雑に変わる仕組みを理解するためには何が必要なのかを考えるんだろ
求める目的が違うし、疑う姿勢は結果論的な推測の範疇なんだよ
116井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 10:40:33.99ID:9jc9PVc2118名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:42:43.01ID:df6U5ln6 科学は倫理とは絶対に切り離せない
科学的思考自体は既に理詰めで時に感情論的に逃れられない要素を含んでいて業は深いものになる
犯罪的だと見るべきだけど、それは科学史全体の話じゃないんだよ
たった一人の一挙手一投足を注視して全体を語るような、要は演繹的手法に偏る事は科学的とは言えない
誰がどの立場で見解を述べたかも重要だし、また真偽の理解はそれぞれに委ねられるべきもの
科学的思考自体は既に理詰めで時に感情論的に逃れられない要素を含んでいて業は深いものになる
犯罪的だと見るべきだけど、それは科学史全体の話じゃないんだよ
たった一人の一挙手一投足を注視して全体を語るような、要は演繹的手法に偏る事は科学的とは言えない
誰がどの立場で見解を述べたかも重要だし、また真偽の理解はそれぞれに委ねられるべきもの
119名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:42:45.11ID:6oGVP6BE 最終的には科学が全てを説明できるとしても
現在の科学が全然そんなレベルに達していないのは明らか
将棋でさえ完全解析(これは原理的に可能)は無理だというのに
現在の科学が全然そんなレベルに達していないのは明らか
将棋でさえ完全解析(これは原理的に可能)は無理だというのに
120井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
2021/11/21(日) 10:43:00.46ID:9jc9PVc2121名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:43:20.46ID:UYZTqbMj 南極の氷が溶けている
「へー、そうなんだ」とこれを信じるのが愚者
「え? 平均気温マイナス20度で、どうやって氷が溶けるの?」と疑うのが賢者
論理的思考とも言う
豆な
「へー、そうなんだ」とこれを信じるのが愚者
「え? 平均気温マイナス20度で、どうやって氷が溶けるの?」と疑うのが賢者
論理的思考とも言う
豆な
122名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:44:54.43ID:df6U5ln6 >>117
疑うって言葉には真に科学的な帰結かどうかを推察するような意味は含蓄していない
ただ不審に思うって言葉に変えられるだけ
考え方からそういう言葉の選び方になりやすいって事も知っておくべきだと思う
疑うって言葉には真に科学的な帰結かどうかを推察するような意味は含蓄していない
ただ不審に思うって言葉に変えられるだけ
考え方からそういう言葉の選び方になりやすいって事も知っておくべきだと思う
124名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:51:11.17ID:XgE+lX4X >>1
そりゃ、半可通だからだろ。
生兵法はけがのもとだよ。
たとえば、明日の天気もわからないに、般若の形相で、何十年後、温暖化で大変なことになると主張されても、こちらも困るんだよ。
気象に関しては、バタフライエフェクトのカテゴリのはずだから、シミュレーション結果では、、、、とやられても、バタエフだから。
でも、温暖化を信じる人は、バタエフを信じないのだから、困るのよ。
そりゃ、半可通だからだろ。
生兵法はけがのもとだよ。
たとえば、明日の天気もわからないに、般若の形相で、何十年後、温暖化で大変なことになると主張されても、こちらも困るんだよ。
気象に関しては、バタフライエフェクトのカテゴリのはずだから、シミュレーション結果では、、、、とやられても、バタエフだから。
でも、温暖化を信じる人は、バタエフを信じないのだから、困るのよ。
125名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:51:41.67ID:8fHKQOMi >>94
程度の問題としても、一部の例外を除いて、
「絶対に」豚肉を食べない率はかなり高いかと
風習というより「神の言葉」という絶対の根拠があって、地獄に落ちたくないから
時代が変わっても、そこだけは変わらなそうな気もします
相対主義の日本人には理解できないかも
程度の問題としても、一部の例外を除いて、
「絶対に」豚肉を食べない率はかなり高いかと
風習というより「神の言葉」という絶対の根拠があって、地獄に落ちたくないから
時代が変わっても、そこだけは変わらなそうな気もします
相対主義の日本人には理解できないかも
126名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:52:26.38ID:df6U5ln6 まぁ嘘はそのうちバレるしそれが本当の事だと思っていても嘘に変わるし、変えられる場合がある
結局人間が考える事だし科学はそれに左右されないように再検証性は大事
でもこんな事言うとまた悪意ある者達はその再現性に話を置き換えて犯罪を正当化し出す
なぜ道徳規範的解釈の視点なのかというとスレタイに因るとしか言えないな
結局人間が考える事だし科学はそれに左右されないように再検証性は大事
でもこんな事言うとまた悪意ある者達はその再現性に話を置き換えて犯罪を正当化し出す
なぜ道徳規範的解釈の視点なのかというとスレタイに因るとしか言えないな
128名無しのひみつ
2021/11/21(日) 10:59:43.90ID:nJEAOKZz 科学を信頼している人ほど「ワクチンを信じてしまいやすい」ことが判明
なんか恐ろしいほどぴったりくるな・・・
なんか恐ろしいほどぴったりくるな・・・
129名無しのひみつ
2021/11/21(日) 11:00:38.30ID:m5TlcCnO130名無しのひみつ
2021/11/21(日) 11:02:50.54ID:ZhoTku1B131名無しのひみつ
2021/11/21(日) 11:07:17.17ID:df6U5ln6 >>130
工学(こうがく、英: engineering)またはエンジニアリングとは、基礎科学である数学・化学・物理学などを工業生産に応用する学問[1][2][3]。
工学(こうがく、英: engineering)またはエンジニアリングとは、基礎科学である数学・化学・物理学などを工業生産に応用する学問[1][2][3]。
133名無しのひみつ
2021/11/21(日) 11:08:18.44ID:wfgakq6U 俺は科学を信頼しているから盲信しない
現代科学をもってしても計れないものが沢山有り過ぎる
現代科学をもってしても計れないものが沢山有り過ぎる
135名無しのひみつ
2021/11/21(日) 11:14:39.14ID:8WGP3CVL >>134
そもそも科学は分かることを論理で積み上げるもの。
分からないことが無限にある中でわかることを対象にした体系だよ。
ついでに言うと、分からないことを言えってのはそもそも論理的に破綻してないか?w
そもそも科学は分かることを論理で積み上げるもの。
分からないことが無限にある中でわかることを対象にした体系だよ。
ついでに言うと、分からないことを言えってのはそもそも論理的に破綻してないか?w
136名無しのひみつ
2021/11/21(日) 11:26:33.05ID:UYZTqbMj >>134
人類は「まだ宇宙の原理のごく一部しか解明していない」という自覚が必要ですよ
だからこそ一つ一つ、コツコツと論理的な仮説を立て、地道に検証・実証して確かめていく
それが科学的アプローチ
今回のmRNAワクチンに例えるなら、人体の免疫メカニズムは複雑かつ超高度で、
人類はまだその一部しか解明できていない
にもかかわらずmRNAという急造の人工プログラムで、「対新型コロナ」という部分最適で、
免疫の全体メカニズムを変えようとした
本来なら十分な期間を取った治験という「統計的アプローチ」を使って影響を図るけど、
それすら行わずに、政治的に強行した
現在発生している大規模な薬害は「非科学的アプローチ」の結果なんですよ
人類は「まだ宇宙の原理のごく一部しか解明していない」という自覚が必要ですよ
だからこそ一つ一つ、コツコツと論理的な仮説を立て、地道に検証・実証して確かめていく
それが科学的アプローチ
今回のmRNAワクチンに例えるなら、人体の免疫メカニズムは複雑かつ超高度で、
人類はまだその一部しか解明できていない
にもかかわらずmRNAという急造の人工プログラムで、「対新型コロナ」という部分最適で、
免疫の全体メカニズムを変えようとした
本来なら十分な期間を取った治験という「統計的アプローチ」を使って影響を図るけど、
それすら行わずに、政治的に強行した
現在発生している大規模な薬害は「非科学的アプローチ」の結果なんですよ
137名無しのひみつ
2021/11/21(日) 11:27:51.40ID:LmPh06nu アインシュタインを盲信してるのとかいるよねぇ〜
138名無しのひみつ
2021/11/21(日) 11:32:05.96ID:hubgzlhv >>136
そうおもうね
そもそも人間の認識力では解明できないかっていうところまで来てるからね
認識を超えるものの中にヒントがある可能性もあるし、科学者こそ意味不明のものに興味を引かれるのは理解できる
RNAはかなり解明されてきてるよ
こんなものは絶対にワクチンにまだ使えない段階のものというところまでは確か
使ってるのがおかしいよ
まともな科学者なら打ってないはず
そうおもうね
そもそも人間の認識力では解明できないかっていうところまで来てるからね
認識を超えるものの中にヒントがある可能性もあるし、科学者こそ意味不明のものに興味を引かれるのは理解できる
RNAはかなり解明されてきてるよ
こんなものは絶対にワクチンにまだ使えない段階のものというところまでは確か
使ってるのがおかしいよ
まともな科学者なら打ってないはず
139名無しのひみつ
2021/11/21(日) 11:34:57.01ID:5wPOSu/M >>1
結局バカが騙されるというだけでは?
科学を信頼してるけど科学の知識がなく論理的思考ができないおバカさんがエセ科学に騙される。
科学を信頼していないおバカさんがエセ宗教に騙される
これだけ。
バカじゃなければ科学を信頼してようがしてまいが騙されない。
結局バカが騙されるというだけでは?
科学を信頼してるけど科学の知識がなく論理的思考ができないおバカさんがエセ科学に騙される。
科学を信頼していないおバカさんがエセ宗教に騙される
これだけ。
バカじゃなければ科学を信頼してようがしてまいが騙されない。
140名無しのひみつ
2021/11/21(日) 11:37:06.71ID:/3WUDsoP >自分で考えたり批判的な観点で見たりするのも大事
これ、生きることで精一杯の庶民には、一番苦手なことですから。
これ、生きることで精一杯の庶民には、一番苦手なことですから。
141名無しのひみつ
2021/11/21(日) 11:37:40.04ID:/dY6WjhG >>136 天文学の記事もたまに見るけど、ブラックホールとか研究とかしても
ほぼ無意味だからな 数億光年先のことなんて、そもそも知る必要がない
コロナの臨床試験が不十分だった説明は、厚労省のサイトなどでわかるだろ
テレビでもやってたし
ほぼ無意味だからな 数億光年先のことなんて、そもそも知る必要がない
コロナの臨床試験が不十分だった説明は、厚労省のサイトなどでわかるだろ
テレビでもやってたし
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