【疑似科学】科学を信頼している人ほど「疑似科学を信じてしまいやすい」ことが判明、一体どうすれば偽情報から身を守れるのか？ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/11/20(土) 22:22:19.98

科学を信頼している人ほど「疑似科学を信じてしまいやすい」ことが判明、一体どうすれば偽情報から身を守れるのか？

　新型コロナウイルスのパンデミックは、専門家の意見に耳を傾けて対策を徹底することがいかに重要かを浮き彫りにしました。
　しかし、新しい研究により、科学への信頼感が高い人は疑似科学にだまされて偽情報を拡散してしまう可能性が高いことが判明しました。
　この結果から研究者は、「科学を信頼するのは大切なことだが、やみくもに科学を盲信せず、時には自分で考えたり批判的な観点で見たりするのも大事」と指摘しています。

　Misplaced trust: When trust in science fosters belief in pseudoscience and the benefits of critical evaluation - ScienceDirect
　https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0022103121000871

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

Gigazine 2021年11月20日 20時00分
https://gigazine.net/news/20211120-trust-science-pseudoscience/

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:33:32.92

>>159
彼が治験の無さに絡むのは恐らく副作用があると判った2003年以降にまるで見向きもされなかった理由を
RNA自体が危険ていう後付けの見解として主張してる演繹的なものに過ぎないしな
しかも陰謀論者の大半はmRNAを理由にしていないっていう皮肉
彼は何故か世界史と科学を語るのに真に科学的な話(化学)はまるで理解していないようだね

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:34:56.43

https://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52307105/

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:35:09.39

>>161
いや人文主義って政治的な抑圧からの解放って話じゃないのか
元々科学はそのはるか昔から存在してる

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:35:45.69

>>141
分かった事がどう使われるなんか予想できんぞ
アインシュタインだって原爆とかGPSが出来るとは思ってなかったろ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:36:09.43

アインシュタインがつまずいたとか言うバカがいるが
彼を納得させられなかったのは現代の目から見てコペンハーゲン学派の主張が稚拙で正しくもなかったからだ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:36:47.35

>>164
本気で言ってるの？
ボーアとの論争とかしらないの？
コペンハーゲン学派にボコられたのとかしらん？
よくそんなレベルで僕に論戦を挑んでこれたね君は

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:37:57.14

>>162
科学の観測、そして定量化の歴史そのものだよね
少なくとも当時の識者間でさえオカルトに数える者は居なかったと俺も思う

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:39:02.29

>>168
僕は君の家庭教師じゃないけどまあ少し教えよう
人文主義が花開いたのはルネサンス
なぜかって言うと金持ちが金の力で宗教的圧力を突破したから
しかし、その後の科学が何をなしとげたか？
排ガスをまき散らして僕らの住む世界を滅茶苦茶にした

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:40:56.48

>>171
いつの間に論戦になってるんだよｗそんな気は無いよ
カマかける半分で変な単語付け足しちゃったけどマジで俺を誰かと勘違いしてるっぽい？
すまんな俺は世界史的な話で争うつもりは無いぜ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:42:39.59

>>174
なんだよ
せっかく自発的対称性の破れの話までして粉々にしてやろうと思ったのに

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:44:07.53

>>175
カイラル対称性の破れもお願いします

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:44:11.74

>>175
君は少なくとも自発的対象性の破れをよく知らんでしょう
何か勘違いしてるなら、君はすでに議論に負けた後なんだろうね

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:47:39.72

100年前と比べて気温が0.6度上昇したというが、そもそも100年前は、砂漠、海洋、山岳地帯、極地の気温なんてマトモに測定してなかったし、ランドサットのような精密測定すら出来なかったというのに。

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:48:24.33

>>177
アインシュタインがつまづくってのはなんの事を言ってるのか判らんっていってるのは君だろ
よくそんなこといえるなｗ
僕は君のような人にはなすすべがない
全くもって降参だよ
意思疎通のすべがないんだから

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:50:11.05

>>1
専門家=疑似科学
なのは良く分かりました。

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:51:02.49

>>1
量子力学はちょっと前まで多くの科学者にさえオカルト扱いされて否定されていた完全に疑似科学からの産物だけどどうすんの？

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:54:45.32

まあ宇宙にせよ量子力学にせよ
疑似になるか正統になるかは現実的な裏付けを取る為の観測技術があったかどうかどうかだけだった感じだな

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 13:59:12.03

>>59
助けてー押し売りが帰ろうとしないんですー

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:01:23.04

なるほど理解できた
世界史を勉強してない理系なんだな
かなりレベルの低い部類の大学しかでてないんだろ？
世界史を履修した理系っていうのは当時意外と少なかったから

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:03:28.45

色々と科学を語るのにビタミンAで視力回復した眼圧が下がったと言っても
科学的に検証しようとしないやってみるもしないそんな人が科学を語るんですよ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:04:05.10

学問をやるうえで、
物事を常に疑い、独断論を避け、
懐疑というものを身に着けるはずなのだが、

日本の自称高学歴様達からは、
一向にそう言った懐疑精神とでもいうべきものを感じないことが多いな。
権威に弱いとでもいうのか。

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:05:07.00

科学論文に実験の全ては書かれていない車輪の再発明をおそれてはいけない

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:06:37.24

ニセ情報なんて誰も信じてない

薬害では被害が出ても数年間使い続けて
被害が増えるのがお約束だから
いまでも裁判やってるのに
それをオカルト主張者の精神疾患者の戯言と混同するから
被害が減らないのにまだそれがわからないのか
被爆者も最初"病は気から"の仮病と言われた

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:06:42.79

現代の民俗学もほとんど疑似科学

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:10:40.45

【韓国政府】病床確保のため「コロナ好転後も重症患者病床に留まれば費用を自己負担に」 [11/20] [新種のホケモン★]

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:12:29.78

現象が先に在るからなんでも
リンゴが落ちるのだって、超伝導するのだって
先に現象がってその謎を解く作業っていうのが後にくる
なんでリンゴが落ちるんだ！って気が付いた人は発狂しそうになっただろうね
この人はへんてこりんな新興宗教を作った
それが科学

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:13:05.31

>>186
勉強に勉強を重ねた結果
自分がこんなに苦労して得た知識学識が懐疑の対象になるなど耐えられないのだろう
その面で確固とした真実を設定したがり、結果権威にすがると言えるのでは
土台作り、まあ仕方が無いよ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:14:46.73

科学となずけられて新興宗教はその後、イデオロギーをつくって人間の価値観を支配した
そして地球環境を汚しまくった

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:15:46.55

>>184
こいつ、文系の知障か

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:16:13.17

海水にいくら熱いお湯を入れても海水は熱くならないと信じる人達がいるしな
実際は海水が少しづつ熱くなっている

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:16:50.62

>>191
ふふ、今、凄いよね
新型コロナウイルスの恐怖、待望のワクチン、地球温暖化
壮大なへんてこりん話のオンパレードだね

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:17:19.71

人文主義から生まれた科学は一見宗教から人間を解き放ったように思われたが
人間を縛ってがんじがらめにして質の悪い新興宗教と変わらないものになった
つまりどの面下げて科学が他の価値観を疑似科学と呼ぶのか、ということである

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:20:52.26

科学的という言葉は、嘘つきがよく使ってる印象

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:22:07.02

一方、超伝導の謎を解いた人は科学自体を疑った
おかしいって気が付いた
科学は人間が作り出した宗教でしかないことに気が付いた

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:22:30.74

コップの氷にお湯をかけたら溶ける
それが地球全体にも当てはまるとは誰も信じない
実際は科学を信じれる人は少ない

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:26:06.27

コップの氷にお湯をかけたら溶ける
氷のはった25mプールもお湯を流し続けたら氷が溶ける
熱い暖流が流れてくれば高緯度地域でも海水が熱い
工場や発電所の出すお湯で海水が熱くなる
順番にやっていけばなんの疑問も持たずに理解できる

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:27:21.33

>>186
科学と懐疑論は必ずしもセットじゃないよ
科学は考え方であって、全てが偽物とでも言うような姿勢の事では無い
それは皮肉的な人間というだけ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:27:57.36

>>197
正直その視点は世間一般にはまず受け入れられない
総論と各論をまぜこぜにして自分の好みのものに信用を置いていくのが現代人の選択
“現状では”100%の真実であってもそれを行うのには独裁者的な力が必須
結局は集団としての人間は大いなる存在から解き放たれる事は出来ない

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:29:00.89

ワクチン未接種だが

ワクチンを"人口減少の計画"とか"寄生虫の卵が入ってる"とか
"胎児細胞が入ってる"とか"酸化グラフェン(消毒薬だが語呂の響きでなんとなく不安感を誘導してると思われる)"とか
そんなのは一切信じていないし
悪意的な詐欺師だと憎悪している

そんなのを対抗理由の基準にしてるワクチン信者にも吐き気がしている

どちらも人間の屑

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:29:06.11

>>1
今では学問が科学が医学が陰謀や悪事に加担しているからな！科学的根拠や学術的根拠と言った類いのものには信用する価値は無い！

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:29:38.39

科学を知らずに信頼するからでしょ
つまり、ただの権威主義的な盲信
対象が擬似科学でも同じことをするだけ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:30:30.72

科学って信じるとか信じないとかそういうものじゃないだろｗｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:32:39.19

リンゴが落ちることに疑問をもつなんてかなりモテない人だと思うよ
イケメンはそんな余裕ないもの
科学もモテないニートが産みだした
学問は無職のモテないキチガイのソクラテスが生み出した
資本主義はモテないブサイクと禿げが生み出した
時代をさかのぼると生存競争に負けた生物が脳と思考を生み出した
その後、生存競争に負けたホモサピエンスが農耕牧畜を生み出した
負け組が世界を作っているのは明らかなんだよ
我々は退化による最終的には地球滅亡までの過程を生きてるに過ぎない
これが自発的対称性の破れ、の本当の意味

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:34:12.53

>>203
だろうね
僕と話が合う人がまずいない
僕は孤独だ
早く死にたいよ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:34:31.09

>>208
その理屈だと女が馬鹿ってことになるな

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:34:54.04

>>206
まさにそれね
だから科学を単一的な宗教と捉えて本質を理解出来ずただ何でも批判するだけの無学者に成り果てる

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:38:01.25

ルテインみたいな疑似科学を信じるとか

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:41:05.26

>>209
まず世界史に繋がるはずの分子生物学から見て日本人はどういった存在なのか教えてくれるか？
まぁ単純に世界史から見た日本民族でも良い
なぜ古代史は解らない事が多いんだろうか
少なくとも君が世界史を勉強したって事は既に科学的なんだよね
むしろ世界史が科学と繋がらなかったらなんなんだ？

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:41:19.63

>>15
数理モデルを構築したのであって、証明したのでは無い

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:41:55.44

水素水とはなんだったのか

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:43:37.00

日本の女性ならサルの頃の本能に従って生きてるから強いオス
今ならヤンキーの言うことを妄信し疑う事を知らない日本の女性が科学に向いてないのがわかる
例、身長170以下はチビ
キモオタの言う優しいは優柔不断なだけ
キモオタはロリコン、マザコン
男性は浮気する生き物

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:43:56.86

蒸気機関が安定稼働するまで一万人が事故死したような話は
科学似非科学の話とは少し違うからな
科学の盲信と似非科学受容者とは同じじゃない

安全性は科学の範疇にある反対事象

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:49:14.48

>>213
分子生物学？
生物の退化の歴史はレトロウイルスによる汚染の歴史
これを内在化させてきた
これを進化と呼ぶ人もいるが明らかに退化だろう
なぜなら地球環境が汚染されているから
進化ではないね
進化してるなら地球との調和を何処かで図れたはず
世界史と科学がつながらん？言ってる意味が分からん

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:49:43.09

>>216
お前がそう思ってるだけじゃないの
コンプレックスなら鍛えろよ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:50:04.57

女性の場合動物の本能から
科学を信じる前に強いオスや権威に従い信じるから
女性の本能が理性でどうにかなるか女性自ら検証して考察してほしいもんだ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:51:44.53

肉体なんか典型的な科学なのに
科学でいくらでも改造できる筋肉や骨強度を
自然にまかせるなんてアホかと

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:52:20.27

隣の国の人たちが何かの国際的なテストで事実と意見を区別できないことが分かった

ってニュースを少し前に見たけど、それと同じだと思う
ワクチン反対の人たちばかりが晒し上げられてるけど
盲信してる人も同じように区別できてない事例が多々ある

ワクチンに関しては「分からないこと」が多々ある
それを重視するか軽視するかで認識に差が生まれてるだけ
それは単なる意見の相違であって、片側を叩くほどのものではないと思う

「分からなかったこと」は時間の経過と共に分かるようになってくる
まだその過程というだけのこと

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:53:40.95

>>220
女性の本能を認知バイアスを利用して錯誤をおこさせてねなずける手法を資本主義というよ
すでに実証されているじゃないか

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:56:25.87

太い人や細い人陰キャや非リア引きこもりに無職身長170以下
今あるイケメンの定義を否定して強いオス強いオスと理性で思いこみができるか
そうすることでセックルできて子孫を残せるのかどうか
三高がいいとか強いオスに従ったほうが生き残れるという生存本能を理性が否定できるかとか
色々と検証方法はあるけどな
そして生存本能が女性が科学者になれない原因だと仮説が出てくるけどな

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 14:58:48.73

科学信者と似非科学信者オカルティは
科学と実用性が別のものだとわかってないんだな

これがあるから"勉強が出来ても仕事能力とは別"という状況が存在するのだがそれもわかってない
科学が正でも危険なものは存在する

科学的も道徳的にも正解、それでも危険になることがある。それが"実用性"の問題

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:01:34.42

権威を疑う実験してみるたった2つでそれが科学か区別できる
ブルーベリーで視力回復すると言われてたくさん食べたら視力回復しなかった
実際やってみたから疑似科学だとわかるとかある

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:02:56.27

科学を信頼する事が非科学的な宗教なんだよ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:04:54.06

科学者がいつも正直だとは考えてはいけないというのもある
科学者も人間だから嘘もつけば人を騙すので
単純に科学的な事象がわかってない事もあるから少し前なら放射性物質の事とか
散々信じられてきた物性に新発見とかまでまある

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:11:28.21

新発見と権威の関係とか疑似科学が発生するのは宿命です
新発見を無条件で信じれる人は0.0000000001%くらいのもの
そこに権威が付くと10%くらいまで上昇するから権威が疑似科学に付くと騙される
疑似科学だと声をあげてもそれを信じる人は0.0000000001%くらいのもの
権威が疑似科学につくと騙され続ける
常識通説権威との争いも科学の宿命だなガリレオみたいに

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:13:29.96

自分は騙されやすく騙されてる気がするとか騙される自分を認める事でも
疑似科学に騙されなくなる
騙されてる時は騙されてると思わない事から

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:23:45.79

>>182
だね
技術が追いついて実測されて、初めて証明されるのが科学、
それまでは理論的な仮説に過ぎない

昨今の実測技術の進歩は凄まじいよね
量子の世界から宇宙の端の観測まで、急速に進んでるよ
データを解析するCPUもね

オレたちはすごい時代に生きてると思う

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:26:06.41

>>191
理論からの推論で予測して、新しい現象が発見されることも多いぞ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:28:48.99

「科学」と「エセ科学」を「観念的」に論じるのはいかがなものかとw
言葉遊びになっちゃいますよ

分かりやすい科学の具体例を出して、論理的に話したら？　
そのほうが「科学的」だと思います

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:33:25.18

>>232
その現象が本当に現象してるかなんてわからんやん
なにしろ科学は本質的に疑似だからね
まあ君に言っても分からんだろう
まだまだ僕のレベルに達していないことは明らかだ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:33:28.27

野生動物は人体を科学で鍛えることはできない
遺伝子と環境のみで決まる
人間は自分で自分の人体を科学的にトレーニングして鍛えることが出来る
科学の勝利だし出来ないやつは非科学的

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:35:10.79

自分の行動が失敗だったとか
考えが間違えてたとか気がついたり認めるのは難しいから
騙されたと気がつくよりも難しい

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:38:13.64

ところでフィレンツェには行ったことあるかい？
僕は行ったことあるよ
なにせ科学が生まれた場所だ
すばらしかった
僕は科学は好きじゃないけど、科学が生まれた当時は何かしらの正義を帯びていたんだろうと直感した
ボッティチェリの貝殻の上に裸体の女神が乗ったやつ
なんだっけか、なんとかの誕生。あれはまさに科学の誕生だった

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:39:31.02

パンデミックの件でいえば『集団免疫幻想』が典型的なエセ科学だったな

あれは風疹や天然痘などの終生免疫の病気のみで実施されてる理論で
それらは接種率を何年かけても累積で上げられるから提唱されていた理屈で
風邪やインフル・コロナのような非終生免疫の病気では
再罹患があるため正確な計算は出せたことが無い
言った言わないの賛否両論あるものでしかなかった

それを強行したのがエセ科学で社会混乱を招いた元だろうな

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:45:38.64

ヴェネツィアとローマもよかった
あんな素晴らしい街にうまれたら勉強なんかほっぽり出して女の子の尻ばかり追い回したくなるのは理解できる
だから行ってみるとイタリア人をすごく理解できた
日本は清潔と言われるけどあれは嘘、駅前には消費者金融の看板ばかり
そんな街で生まれたら勉強してどこかほかの国に逃げ出したいって思うもの
結局科学は薄汚れた雰囲気が生み出すと直感した
幸せであれば人は考えることをやめると直感したのだ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:45:54.52

>>227
盲信といった意味での信頼ならまさにその通り
それを解っていながら分野の最高水準の人達が集まって意見を出して国を作って運用する事は本当に凄いことだ
数十万～数十億人の活動を統制する生活圏を構築して維持し続けなければならない
それぞれが考えてる事を一手に引き受けて適切に采配する事はどれだけ面白く、また辛い事なんだろうか
学問が関わらない分野って無いんだな

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:47:01.63

欧米が『集団免疫幻想』に舵を切った理由も簡単で
かの国々にはもっと悲惨なエセ科学である『人種差別幻想』があるから
すでにパンデミックでアジア系などがヘイトクライムを受けていた
感染者より東洋人の方がウイルスを発生させるという
おかしな科学を信じていたわけだ

その軌道修正のための薬剤祭りだったわけだ

日本では十人中九人までが中国から来たウイルスだと思っているが
中国人という理由だけで襲うやつはいない
ウイルスの科学的な仕組みを理解しているからな

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:51:22.37

>>238
ウィルスが変異しやすいものだから集団免疫がうまく獲得出来ない、で済む話じゃないのか

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:52:57.74

>>239
でも古代ローマ人は科学的なんですよね？直感なんてあてになりませんね？

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:55:30.59

>>242
それ以前に元々一回かかると二度とならない病気とそうでないものは明確に分類が違う
変異しなくても再罹患するよ

風邪の特効薬はノーベル賞ものと言われるけど
なんで病気によって免疫が効かないものがあるのかはわかっていない

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:58:57.20

あれは単純にDNAウイルスじゃなくてRNAウイスルだからワクチンなんて作れない、って理解でいいのでは？
スパイクタンパクが結局RNAだったわけだし
細胞核に転写してきてるわけでしょう？
当初から、一部そういう話があったけど、どうやら本当らしいってことじゃん

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 15:59:54.19

>>241
集団免疫って考え方自体は直接的な解決策だと示されてはいない筈だ
ただ感染して免疫付けば移す人も減るだろ
程度のもので感染爆発に関しての楽観的解釈と予測元々気休めに近い仮説
データから見て後から結論を出すのは結果論に過ぎない
集団免疫と一緒に考えられていたのはむしろそういった経済行動心理学的な懸念によるものだからここら辺も含めて解釈しないといけない
エセ科学と後で揶揄されようが一時は抑制的な効果を発揮して感染リスクはむしろ下げられたわけだ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:00:15.20

ワクチンでなくても感染して治癒した者の免疫も効かないんだよ
風邪とかインフルってそういうもの

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:00:39.13

ワクチン打った人はエイズのような免疫暴走を抱えて生きて行くことになる可能性も指摘されてるから本当に怖いよ
ワクチン打った人の唾でも移るとかいってる専門家もいるし
怖い話よあれは
スレチだけど、本当にこわい。打った人とは絶対キスしない

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:05:23.62

>>244
ところで二度と罹らなくなる特効薬に飛躍する可能性があるのはやっぱり変化しにくいウイルスのたんぱく質を狙った抗体薬とかなんだろうか
ニュースされる新薬の概要見るとやはり日本がそういうものに派生させる可能性あるねぇ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:05:53.56

>>246
いや、集団免疫を目指したから大接種運動を巻き起こしたんだよ
少なくともそれを理由に煽った
その理屈こそまさにエセ科学の典型例だ

なんでも増やせばいい、なんてのは典型的なエセ科学だよ
では君はなぜ世界中の全ての薬を服用していないんだ？
矛盾じゃないか

水ワクチンというジョークがあったけど
一定段階を過ぎると効果の低いものを全て投与・服用したりしないのが一般的

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:09:58.22

>>249
直接治すのなら抗体を直接投与すればいいからね
ワクチンの本来の目的は獲得免疫の人体強化による自己治癒なので
今のように抗体値の有無で効果を考えてるくらいなら
そっちの方がいいだろうね

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:10:18.15

>疑似科学

是非、地球温暖化詐欺師どもに騙されている人たちを救ってほしいですね
－－－－
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/environment/article6991177.ece?token=null&;offset=0&page=1
★ヒマラヤ氷河溶解で騙される世界　　　　　　　雑誌タイムス
２０１０年１月１７日

２０３５年まで地球温暖化のためにヒマラヤ氷河は大半が溶けるだろうと
する警告は、数々の科学的誤りの後にそれを発行した国連機関によって撤回されそうだ。

January 17, 2010
World misled over Himalayan glacier meltdown

A WARNING that climate change will melt most of the Himalayan glaciers
by 2035 is likely to be retracted after a series of scientific blunders
by the United Nations body that issued it.

２年前あの国際気候変動会議（ＩＰＣＣ）は、地球温暖化の最も詳細で最新の
研究結果を含む報告書を発表した。主張の要点は、世界中の氷河が
非常に早い速度で解けていてヒマラヤの氷河は２０３５年までに消えてしまう
だろうというものだった。

Two years ago the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC)
issued a benchmark report that was claimed to incorporate the latest
and most detailed research into the impact of global warming.
A central claim was the world's glaciers were melting so fast that those
in the Himalayas could vanish by 2035.

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:11:32.13

この数日間のうちに科学者達は認めた。この警告の根拠は、一般向け科学雑誌
「新しい科学者(new scientist)」という雑誌で２００７年のＩＰＣＣの発表よりも
８年前に発行されたものである、ということを。

それはさらにインドのデリー市にあるネルー大学の
ハスナインというほとんど知られていない科学者の電話インタビューに
よるものであることが判明した

「その論文のコピーを入手したところハスナインが言ったことでは無い。
２０３５年はヒマラヤ氷河が溶ける年では無い。彼が明らかにしたところでは
それはヒマラヤ氷河の一部が解けるという意味で全体が解けさるという意味ではない、と」

ＩＰＣＣの報告書ではこうなっている。「ヒマラヤの氷河は世界のどの地域よりも早く溶けて
いて、もし現在の速度が続いたならば、２０３５年までに、たぶんそれより早く解けて無くなって
しまう可能性は非常に高い。地球が現在のペースで温暖化していたら」

思っている。たぶん最もおおきな理由は専門性の欠落だろう。ラルは自分自身でも
認めているが彼は氷河についてほとんど何も知らない。「私は氷河の専門家ではないし
その地域に訪れたこともない。信頼できそうな文献に頼っている。」

ＩＰＣＣの議長であるパチャウリは以前からヒマラヤの主張を「似非科学」(voodoo science)であるとした
批判を無視して来た。

この暴露は気候変動に関する科学的コンセンサスに傷をつける最新のものだ。
この事件の前にも英国の科学者が他の研究者の妨害を行おうとした
所謂クライメートゲート事件というのがあった。

先週また別の事件が発覚して批判を受けている。２１００年までに海抜が
１．９ｍ上昇する可能性が高いというのだ。しかし研究者は結論付けている。
それよりはるかに低い上昇しかないだろう、と。

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:14:39.91

>>250
全ての薬のくだりがすまんよく解らないが、実際にワクチン接種率は他国の水準からして高いと言える
感染率も拡大率も死亡者数も、懐疑的な解釈はあるけど抑制的な効果は十分に発揮してると言えるのでは

似非科学って結論はあくまでも集団免疫の裏付けが取れないという目的主体の見方
これはデータで観察立証されるものかどうかは疑問ではあるけどね
もしこれが似非科学だとしたら接種自体意味が無くなるジレンマに落ちる

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:16:39.37

>>1
疑似科学？具体的に何と思って読んだら
武漢コロナのワクチン騒ぎの事かよ。
感染して自然治癒した俺には関係ないから好きに騒いでくれ。

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:25:02.01

ワクチンは厳密にいうと科学ではない
科学とは再現性を実証して始め科学だからね
ワクチン投与はどうしても、例外な人がでてくるから
再現性がない

ただ、数学（定理、確率、統計）で考えると
科学でないにしろ、数字の傾向がみられるので科学”的”にはなる
まぁ何が言いたいかという
要は、絶対とはいいきれない、言い切ってはいけない

似非科学はを信じる人は
科学”的”なものに絶対はないのに
科学なんだから絶対があると信じてる
だから、似非科学者の”絶対”を信じてしまう

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:25:17.26

>>254
人によって見方は違うだろうね
一例としてはこういう話だけど
これは大阪府の公式統計に対する批評
--
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/ycj8888/entry-12706858978.html

『注目なのは、全体（総計）の死亡率です。
２回接種済み　0.8％
未接種　0.3％
その他（１回接種済み、２回接種後１４日未満など）　0.7％

そうです。ワクチン２回接種済みが一番死亡率が高い』
https://stat.ameba.jp/user_images/20211029/12/ycj8888/2f/73/j/o1029053415022975307.jpg
--

むろんこれが全てとは思っていない
トータルではプラスの効果であることに疑念は持っていない

だがこのようなレベルだと個人差の方が大きすぎて
それが摩擦の原因になっている

天然痘と天然痘ワクチンくらいの害と益の大差があれば摩擦は起きない

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:43:18.92

>>165
推論の材料もわかること。
そもそも学の体系の興りは論理哲学だよ。
だからこそ、三段論法と演繹を考え、数学の
黎明にもピタゴラス教団との交流戦を通して
触れたプラトンは、論理の集積として、イデア
を構想した。
その後の西洋の学問はわかることをベースと
する論理を積み重ねた論理検証により進んで
きた。推論だって同じ話。過程を進めて、
考察の結果が既存の期待値に合うか考える。

E8などの先鋭仮説を生んだ対称性想定だって
論理の上での成功を企図した仮説だよ。

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 16:54:56.35

欧米の人がエセ科学と言う時によく言われる典型的なものは『アーリア人種説』だよね

アーリアン学説はpseudo scienceエセ科学

遺伝子科学に基づく人種的偏見のことを指すときに使う言葉であるから
『エセ科学』という指摘自体の立脚点がプロパガンダでもあるね

コロナの件では東洋人偏見と医学を並べて
エセ科学＝東洋人殴打事件、科学＝最先端ワクチン接種
と対比したから今の流れになった

極端から極端に振れる欧米らしい
スペイン風邪の時もやはり虐殺事件等起こってたからかなり過敏になっている

だがこれを日本人が誤解すると医療差別事件が起こる

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 17:13:18.43

"スペイン風邪は第二次大戦の遠因になった"みたいな説もきっと欧米には存在するんだろうな

大陸にはそういう考え方が元々あるのかも

だから極端な行為に走る

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 17:24:04.29

>>257
その資料の21ページを見ると単純にワクチン接種後の死亡者がほぼ100%60歳以上だから
わかりにくいのかもしれないと思う。もともとコロナ関係無しに死ぬ人多いだろうし。
20～50台の統計データを見るとワクチンは効果があったという数字になっている。

寿命に一番近い60代以上は元々の健康具合とか体力具合とかの要因がありそうではある。

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 17:28:08.04

ワクチン推進派は50代以下ならワクチンを打ったら誰一人も死ななかったと宣伝できるし
反ワクチン派は60代も含めて打たなかった方が死亡者が少ないと宣伝するんじゃないだろうか。

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 17:32:53.06

>>59
それは技術論であって根本ではないのでは？
突き詰めるとやはり「疑う」ことが科学の出発点だよ

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 17:41:09.66

>>209
もしオレが書き込んだ事で寂しい思いをさせたのなら申し訳なく思う
が、死にたいなんて言わないでくれよ
孤独は愉しむものだ
山の上から死の行進を眺めよう

**名無しのひみつ** · 2021/11/21(日) 17:46:59.99

>>256
今の政府・マスコミは「専門家」と言う語を妙に多用する
まるで非専門家は黙っててくれないかと言外に言っている様だ
ふふ、そいつらが専門家なら私は神だ、とあちこちから呟きが聞こえるなw