【宇宙開発】人類の月面再訪、25年以降に 訴訟で延期、コロナ禍も影響―NASA [朝一から閉店までφ★]

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1朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2021/11/10(水) 16:07:54.51ID:CAP_USER
2021年11月10日15時48分

 【ワシントン時事】米航空宇宙局(NASA)は9日、これまで2024年の実現を目指してきた人類の月面再訪について、
早くても25年にずれ込むという見通しを示した。着陸船開発をめぐる訴訟で計画が一時中断したのが主因とされるが、
ロケット開発が当初の構想から大きく遅れる中、そもそも「24年」という目標設定に無理があったと見る向きもある。

 NASAは4月、月面に降り立つ着陸船の開発企業にスペースXを選定した。ところが、競合社のブルーオリジンがこの決定を不当だとして提訴。
裁判所がブルーオリジンの訴えを退けたのは今月だった。
NASAのネルソン長官は電話記者会見で「訴訟によって7カ月近くが失われた」と述べ、係争への対応で目標を先送りせざるを得なかったと説明した。
      ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111000173&;g=int
31名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/13(土) 08:19:35.79ID:eqikB7GC
しばらく前だが宇宙開発予算の按分として(新通信サービスが目玉だった)今のみちびきへの注力と科学探査の縮小が決定された
そういう日本のふいんきの端的な例としてはやぶさの件がある
初代が危機に陥ってるとき責任者氏は「失敗したら次は無いぞ」とあからさまな恫喝を受けたとあけすけに証言してる
空気読まない民主党がはやぶさ2の予算を削減したと叩かれたがあれはJAXA自体が縮小を決めてたのに乗っかっただけ
そういう暗闘(になってないが)を踏まえないで一般論で罵り合っても意味ないね
2021/11/13(土) 09:34:47.55ID:ZOhMGzej
>>31
今すぐ役にたつ科学的探査か実用的な衛星なんかじゃないと予算は取りづらいのは日本もアメリカも一緒だね
はやぶさはあと理学側からのプレッシャーと議会が求める結果との板挟みがすごかったと聞いてる
33名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/13(土) 11:13:24.40ID:atR2S4lh
>>30
「NASA自身が目的としているデータの採集とまだ技術的に不可能なヘリウム3の活用」という例を読んで「科学的価値だけが宇宙開発の意義とされてる正さなきゃ!」と思い込んじゃったのか?
意義を分けて考えなきゃとなる思考回路も不明だが、なんにせよ病的な思い込みってやつか
宇宙開発の意義なんてひとつでないのは当たり前と最初から言っているしここでそれらを分けて考える必要もないと言っている
意義はないというならまだしもね
なぜアルテミス計画でヘリウム3に言及してると思い込んじゃったんだ?
NASAがヘリウム3の核融合化に意欲的だと書いたがアルテミス計画で言及しているとは書いてないぞ?
>JAXAはアルテミス計画に合意してるので宇宙進出のための成果の観点から否定的とは思えない
というレスとごっちゃにしちゃったか?
まぁ月基地において月面での発電燃料資源は水と同様当然視野に入れてると思うが

>>24の人が言ってるのは明らかに人類の宇宙進出の観点の話だと思うけど、大丈夫?
うんだからそれは月の植民の難易についてであって先に君が言ったような「人類の宇宙進出のための成果の観点から月に行く意味はない」という趣旨ではない
同じこと長々と書いてるけど君が大丈夫か?
JAXAの野田氏が月に行く意味はないと言ったならそのソースを出せばいいだけだが必死に誤魔化しているようにしかみえないぞ?
月面基地計画が活発化しだしたのは2000年代に入ってからだから氏の見解は当然だ
月基地建設の困難さを語るのは月探査ミッションの否定ではないんだぞ

>ちなみにアルテミスに合意したんだからJAXAは昔も今も、そして全員が一致して月に行きたがっている!って主張するのは、社会に出たことある?って感想しかないわ
JAXA自体がそういう活動を表明してるしそういう機関なんだから当然だ
内部分裂があるに違いない!納得していない人がいるに違いない!と妄想を並び立てる方が社会的ではないだろう
月に行く意味はないと言う有識者が多いというなら妄想ではなく、そのソースを出せばいい
多いというならひとつくらいその有識者をだしてみなさい
具体的な名前は知らない。ごめん。なんてマヌケなレスはやめてくれよ?
2021/11/13(土) 11:45:49.78ID:/NpzqhMo
>>33
お前痛々しいぞ
2021/11/13(土) 11:54:20.88ID:atR2S4lh
>>34
なんだそのお前のかーちゃんでーべーそーみたいなレスw
2021/11/13(土) 12:02:09.68ID:IguAvuDI
>>33
じゃあもっと分かりやすくいうよ。君の挙げた理由はアルテミス計画の主目的じゃないから、説明としてはレベルが低いねってことよ。
ヘリウムに関しては、このスレがアルテミス計画についてだから、そう思うのは当たり前では?月面での発電に使えるとすごくいいと俺も思うけど、スペースXが火星に到達するほうがずっと早いだろうね。

君こそ同じこと繰り返してない?>>24の文章を読んで人類の宇宙進出に関係がないとどうやったら思えるのか、説明してほしい。もしかして月面に基地さえ作れば、人類の宇宙進出は完了した!とでも思ってる?
あと根本的に勘違いしてるみたいだけど、月面基地建設が難しいなんて誰も言ってない。月面を拠点にした宇宙開発が難しいって言ってる。
野田氏の見解は、「宇宙暮らしのススメ」って本を読んでくれ。他のはやぶさ関連の本でもいいよ。

俺は元々JAXAが機関として月面基地開発に反対している!なんて言ってないんだけどな。否定的な意見もあるけど、火星進出のためにやるべきだって言っただけで。
業界内に否定的な意見があること自体はさすがに同意してくれるよね?
2021/11/13(土) 12:14:15.73ID:/NpzqhMo
JAXAも有人宇宙技術部門とそれ以外で意見は大きく違うからな
少なくともアルテミス計画の目的は科学的探査がメインではないわ
38名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/13(土) 12:36:07.40ID:atR2S4lh
>>36
このスレがアルテミス計画についてだからヘリウム3という言葉を出されただけで「アルテミス計画でヘリウム3に言及してたのか!」と思い込んじゃったっての?
今更月に行っても仕方ないというレスに対しての反論の流れで出てきた言葉にそこまで飛躍しちゃうのは読解力のレベルが低いのではないか?
そもそも君は詭弁や論点ずらしが非常に多いんだよ
月に行く意義は科学的価値のみしかないなんて誰も一言も言ってないぞ?

>>24において人類の宇宙進出の観点を否定してるわけじゃないのよ
根幹をわざとずらしてないか?
それが「月に行く意味はないと言う発言である」という主張を否定してるんだよ
その証拠に「月に行く意味はないと言う有識者が多い」そのソースをひとつも出せてないだろ?
結局趣旨の違う発言をもってきてタラタラ説明繰り返したり、主張の根幹をずらしたりして誤魔化すしかないのかなぁという感じだね

>月面基地建設が難しいなんて誰も言ってない。月面を拠点にした宇宙開発が難しいって言ってる。
これも詭弁だね。論点ずらして言葉遊びをしているだけ
「月に行く意味はないという発言ではなく、月面基地計画が難しいという旨の発言」ということを指摘されてるのであって、君の反論はズレているよ
ここでは同じことだからな

>業界内に否定的な意見があること自体はさすがに同意してくれるよね?
妄想、邪推に同意してもらえるわけないだろ
JAXAやNASA内部に有人着陸を含む月探査ミッションに意味はないという発言があるならそのソースを出せばいい
39名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/13(土) 12:51:14.37ID:atR2S4lh
>>37
アルテミス計画のメインがどうであれ月面着陸というものを目指しているからな
JAXAも合意し、月面ロボットを作ったりしているので月面探査に消極的とはならないんだよ
そもそも宇宙開発に科学的探査のためとか宇宙進出のためとか完全に分離するのは難しいと思うけどね
2021/11/13(土) 18:24:58.30ID:vaOizgy+
論文を書いたことのある人間にとっちゃ研究が何のために行われてるのかはっきりさせるのは当たり前の話なんだよなあ
短期的なのか長期的なのか、データ集めなのか実用化なのか、複合的なものならどう絡んでいるのか
2021/11/13(土) 18:49:50.97ID:hG56OQ+0
宇宙開発の目的なんてもちろん複合的なものだろう
それがどう絡んでいるかなんて個人的に分離させたところでただのオナニーだろ
他者への技術力の誇示が目的であっても結果的に人類の進歩に繋がることもある
科学的探査であり同時に宇宙開発の進歩にも繋がるものもある
2021/11/13(土) 18:55:46.29ID:vaOizgy+
>>41
なぜ分けて考えるってことにそんな食いつくのか、言葉の問題だろうに
指摘されたのがムカついてとにかく否定してるようにしか見えんw
2021/11/13(土) 19:04:48.80ID:hG56OQ+0
>>42
無意味だからだよ
むしろ分けて考えるべきだという主張が反論の言い訳
何度も言うように意義はあるはずだという主張に対して意義を分けて考えるべきという返しは繋がらないんだよ
個人的にオウチで意義を分けてそれぞれ並べているならまだしも、そのオナニーを反論材料にされても知ったこっちゃないよw
2021/11/13(土) 19:15:38.45ID:hG56OQ+0
論文を書いたことのある人間にとっちゃ研究が何のために行われてるのかはっきりさせるのは当たり前の話なんだよなあ
短期的なのか長期的なのか、データ集めなのか実用化なのか、複合的なものならどう絡んでいるのか

その論文気取りを個人的に発表したいなら止めはしないよ
アンカーはつけずに研究目的を書き連ねるといいよ
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