【ナゾロジー】宇宙に始まりはなく過去が無限に存在する可能性が示される [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/10/15(金) 11:05:52.04

宇宙に始まりはなく過去が無限に存在する可能性が示される

　宇宙はビッグバンによって始まり、それ以前は「無」だったというのが現在の定説となっています。

　けれど、もしかしたら私たちの宇宙は常に存在していて始まりはなかった可能性が、新たな量子重力理論によって示されました。

　イギリス・リバプール大学(University of Liverpool)の研究チームは、因果集合理論（causal set theory）と呼ばれる量子重力の新しい理論を使い、宇宙の始まりについて計算したところ、宇宙に始まりはなく無限の過去に常に存在していたという結果を得ました。

　この結果に従うと、ビッグバンは宇宙が遂げた最近の進化の1つでしかないということになります。

　この研究成果は、9月24日にプレプリントサーバー『arXiv』で公開された論文に掲載されています。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

ナゾロジー　2021.10.14
https://nazology.net/archives/98143

**名無しのひみつ** · 2021/10/15(金) 18:43:44.34

>>73
次元がどーのこーのという考え方は
昔からよく聞くけどさ
三次元空間に生きている自分には
四次元は具体的にイメージ出来ないんだよ
そういう考え方があるのは知ってるけど
あくまでも参考資料程度
いつも平面だけをはいずり回っている虫が
三次元空間を知らないのと同じかな

**名無しのひみつ** · 2021/10/15(金) 18:47:00.21

因果律はどうやって説明するんだ？
宇宙は原因結果がある世界であって原因に縛られている
>>1が正しいならドラえもんのもしもボックス作れる可能性があるぞ

**名無しのひみつ** · 2021/10/15(金) 19:01:40.07

ナゾロジーを何の疑いも無く信じる奴は救いようのないアホ

**名無しのひみつ** · 2021/10/15(金) 19:39:27.11

無限で多数の過去が存在しているだけで未来はたったの一つになる

**よっちゃん** · 2021/10/15(金) 19:40:08.77

再生核研究所声明 424(2018.3.29): 　レオナルド・ダ・ヴィンチとゼロ除算

次のダ・ヴィンチの言葉を発見して、驚かされた：

ダ・ヴィンチの名言格言｜無こそ最も素晴らしい存在

我々の周りにある偉大なことの中でも、無の存在が最も素晴らしい。
その基本は時間的には過去と未来の間にあり、現在の何ものをも所有しないというところにある。
この無は、全体に等しい部分、部分に等しい全体を持つ。
分割できないものと割り切ることができるし、割っても掛けても、足しても引いても、同じ量になるのだ。
https://todays-list.com/i/?q=/ucaggsehdbgf/1/4/

**名無しのひみつ** · 2021/10/15(金) 20:31:43.72

>>24
泣いて詫びろ

**名無しのひみつ** · 2021/10/15(金) 20:57:04.02

>>75の言う人間原理なら観測出来ない壁も次元も無だけどな無いのと同じ

**名無しのひみつ** · 2021/10/15(金) 22:11:14.51

>>17
エントロピー増大の法則とか既知の物理法則が成り立つのはこの宇宙だけ
ビッグバンが起きる前の過去の宇宙では全く異なる物理法則が支配している

**名無しのひみつ** · 2021/10/15(金) 23:23:09.67

LiteBIRD

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 01:22:51.75

観測可能な時間というものがある

それ以前は理論上のみ存在するが因果関係がない、もはや別の宇宙

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 01:23:20.57

>>82
なんで？

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 02:04:26.81

>>6
もしくは生命体のように個体は滅びて別の個体が受精してビッグバン

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 02:30:48.38

さーてちょっくら隣の宇宙へ行ってみるか

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 02:53:19.65

いい加減に宇宙詐欺辞めないと紫外線で殺されるぞ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 03:27:55.75

卵かニワトリ、初めが無いのに現在進行形とか言われても
サッパリ解らない、宇宙空間探訪の夢を壊すなよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 03:43:06.41

ビックリクランチとビックリバンを繰り返してるんだよ、今３周目

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 08:07:12.21

ビッグバン前には真空の揺らぎがあった
とか言うけどビッグバン前は無じゃないのか？
真空の揺らぎがあったなら全然「無」じゃないじゃん

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 08:39:40.91

>>53
拡大だけで縮小はないかも
ビッグバンが起こり無限の歳月が流れ
またそこからビッグバンが起こりを繰り返す

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 08:41:14.24

＞ただ、この理論はまだ少数の物理学者が注目する理論でしかなく、
＞論文も査読付き科学雑誌への掲載はまだ決まっていません。

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 08:46:23.61

有限は無限の対義語ではない

有限、始まりと終わりって二点感の「切り取り」でしかないからな
記録という「数数え」も別に必須ではない
これらは人間くらいの知性体が創った発明品、要は誤解にすぎない

ただ因と果が繰り返されてるだけの世界

生物や意識というのは一時的な現象なんだよ
火がついて燃えて消えるのと本質的には変わらない
我々にとっては生まれて死ぬ二点間が全てだから始まりと終わりが必須だと勘違いしてるってだけ

ちなみに空間構造的には有限の中で無限を表現できる仕組みはいくらでもある
例えば地球
人間が直進しても実際は直進はできずループするでしょ？

仮に、地球が丸い事を知らない超鈍足生物が地球を１億年とかかけて一周するとすれば
地殻変動や生態系や文明は変化し続けてるわけで座標的にループしてるとは気付く事はない
天空の星星でさえそれだけの年月があれば普遍ではない

これを宇宙スケールに置き換えすればいい

また空間の広がりだって別にユークリッド空間における体積が一定だって無限に膨張してるように「見える」
これは視点は変えるだけ
リアル我々はユークリッド空間内の一点であって俯瞰視点ではないからね

光の遅延が距離だという主張は空間の流動性を考慮してない
空間が→に進んで光が←に進めば光の到達は遅くなる、当たり前だが
また1次元じゃなく3次元で流動してるんだから直線だけでもない
光が届かないから宇宙は光速以上で膨張してるとかいう主張は正直ナンセンスだと思う
「逸れてる」だけだろう

ここでめんどくさくなってきたｗ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 09:09:07.23

光速以上のスピードで急激に拡大することを
インフレーション宇宙とか天文学者は言うけど
この辺になると人類程度の知能ではイメージ不能

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 10:17:19.02

>>74
無から有が生まれたら最初から有だったんじゃねと思うよな
エネルギーが湧き出る源泉としても収支が謎過ぎる
有はなぜ有なのかという理屈が無いとその昔から有だった理由が解らない
この因果集合理論も有を具体的に説明するためのもの

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 10:27:47.46

いわゆる俺らの世界のコンピュータの中が違う次元で稼働してると仮定したら、
その別次元の存在の人がコンピュータのように操ってるのが俺らの世界って事か
多次元の人も意識してないで俺らがエネルギー産生してるか何かで恩恵受けているのかもな

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 10:38:55.70

宇宙の果てとか始まりとか
突き詰めて考えようとすると
どうしても哲学の世界になるな
そもそもなぜ宇宙は存在するのか？的な

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 10:48:24.26

>>89
鶏卵は始まりの定義が無いと連続的な変化の中では卵の中に入ってる鶏が先とかいうどちらでも無い結論になってしまうな

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 11:12:22.30

ビッグバンを否定する訳ではないんだが
その前の空間も無い状態がイメージできないんだよな

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 11:24:40.06

>>100
空間すら存在しない無
数学のゼロ
普段三次元空間で暮らしてる人間が
イメージするのはムリ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 12:03:11.61

>>91
量子論の範疇になるがここで言う真空は時空間的な物ではないし揺らぎも物質的な意味合いではないよ。空間も時間も生まれる前の話だから
無理に言葉にするなら無と定義する物も無い様な状態でエネルギーという可能性が生まれたり消えたりしている感じ。真空のエネルギーってやつだとさ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 13:40:28.73

神様の出番、全く無しwwwwww

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 13:56:44.37

>>98
我々を存在させる為としか..

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 13:57:54.01

>>100
その前から宇宙空間があったと思えばいい

**よっちゃん** · 2021/10/16(土) 14:07:09.06

Hacker's Delight - 278 ページ - Google ブック検索結果
https://books.google.co.jp › books
· このページを訳す
Henry S. Warren · 2012 · ‎Computers
Show that for unsigned division by an even number, the shrxi instruction ... Good code to divide takes a Knuthian hero, But even God can't divide by zero!
https://books.google.co.jp/books?id=VicPJYM0I5QC&;pg=PA278...

再生核研究所声明520 (2019.12.04): 数学の超難問　－　ゼロ除算　－　解かれたり

汝ゼロで割ってはならないの数学十戒第一は覆されて、ゼロで割って、新世界が現れた、ゼロで割ることができて、アリストテレス、ユークリッド以来の新数学、新世界が現れた。象徴的な例は、
1/0=0/0=z/0= tan(\pi/2) =log 0 =0 and z^n/n = log z for n=0。
基本的な関数　y=1/x　の原点に於ける値は　ゼロである。
無限遠点がゼロで表される。ゼロの意味の新しい発見である。

**よっちゃん** · 2021/10/16(土) 14:08:13.21

数学者は　間もなく　恥ずかしくて　町を歩けなくなるだろう？
それは天才数学者でさえ、　こんな当たり前のことが　真面目に考えても分らなかったからである、ー　そのような発想は当たらない。　なぜなら、地動説が現れるまで　それは当たり前だと、　多くの人が気づかなかったからである。地動説が現れたとき、多くは　それはおかしいと　わめいて　批判したものである。
ゼロ除算の解明の理解は　同じような　状況にあると考えられる。
しかしながら、　ゼロ除算の解明、発見後　7年を越えても理解が進まないのは、　世界史の恥と記録されるだろう。　数学者の責任が　問われるだろう。
２０２１．９．６．６：５０

**よっちゃん** · 2021/10/16(土) 14:09:58.80

試しにケーキを0で割ってみなさい
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1628408277/l50

0で割る事は、割らないことですから、結局元のままです：
0円をあげるとかもらうという事は、あげたり貰ったりしないことです。
0の意味から当たり前です：

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 14:10:11.47

>>105
ビッグバンの前には何も無かった
空間というもの自体存在しない無の状態
と大多数の天文学者が言ってる
無の状態で真空のエネルギーの揺らぎだけがあった
と訳の分からない事を言っている
どーすんだよ？？

**よっちゃん** · 2021/10/16(土) 14:12:09.94

再生核研究所声明 612(2021.3.19) 我々は発見した　―　数学の初歩的な結果

我々は、自然な意味で、ゼロで割れることを発見した。
我々は、無限大はゼロで表されることを発見した。
我々は、真っ直ぐに立った電柱の勾配がゼロであることを発見した。
我々は、ｙ軸の勾配がゼロであることを発見した。
我々は、直角双曲線の中心での値が、中心の値をとることを発見した。
我々は、特異点で　意味のある値をとることを発見した。
我々は、無限の彼方が　原点に一致していることを発見した。
我々は、無限の先にゼロがあることを発見した。
我々は、全てはゼロから始まってゼロに帰することを発見した。
我々は、円の中心の　円に関する鏡像が　中心自身であることを発見した。
我々は、ゼロには不可能を現す性質があることを発見した。
我々は、ゼロが　存在しないことを現す場合もあることを発見した。
我々は、ユークリッド幾何学には、無限の彼方の考えに欠陥があることを発見した。
我々は、直線も　点も、　中心が原点で、曲率がゼロの円とみなせることを発見した。
我々は、ゼロ除算算法　DBZC　という　基本的な演算の概念と　言葉を発見した。　それを著書に出版した：

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 14:31:23.43

>>109
ビッグバンの前はインフレーション、ってのが今の主流

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 14:38:21.04

>>105
それを主張してるのが今回の説だな

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 14:44:49.17

現在のビッグバン理論ってのもどうもスッキリしねーんだよな。
無の状態から唯一、真空のゆらぎがあってそれがビッグバンを
引き起こしたと説明されてるが変でしょ。
真空なら中身は空っぽでも空間はあることになってしまう。
ビッグバン前は物質や時間を入れる器としての空間がそもそも
なかった。だから（＝無）なわけでしょ？

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 14:54:27.95

x軸上で0から1までの区間を考える。
いま時刻ｔ＝0でｘ＝1にいるとする。
ｔ＝ー1でx=1/2にいたとする。
t=ー2でx=1/4にいたとする。
t=ーnでｘ＝1/(2^n) にいたとする。
。。。
つまり無限の過去から現在まで
ｘの区間（0，1] にいた、ということになる。
特に、どんなに過去を遡ってもｘ＝0には居なかった
ことになる。

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 15:07:01.85

>>104
我々を存在させる為としか？

誰がそう思った訳よ？神？
そもそも神は存在するのか？
仮に存在したとして神って何？
天文学を追求すると哲学の話になる

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 15:32:40.59

時間も無限だし、空間も無限に広がってるんじゃない？

ビッグバンも宇宙の極一部での話
このエリアはたまたま星が離れていってるだけ

反論できる論拠を述べられる人いる？

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 15:46:07.73

>>115
> 誰がそう思った訳よ？神？

神は知らないけど我々がそう思った
我々が観測して初めて宇宙の存在があることを知るわけで
宇宙は我々が観測したからこそ
その存在を認知してもらえた
ある意味我々が宇宙を創り宇宙が我々を創った

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 15:46:08.19

>>115
> 誰がそう思った訳よ？神？

神は知らないけど我々がそう思った
我々が観測して初めて宇宙の存在があることを知るわけで
宇宙は我々が観測したからこそ
その存在を認知してもらえた
ある意味我々が宇宙を創り宇宙が我々を創った

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 16:00:44.31

>>118
同じような事を考えている知的生命体が
この大宇宙に数万種類くらいは
存在しているのかな？
この大宇宙に知的生命体が人類だけという事は
ないと思われ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 16:17:19.65

相対性理論を最初に知った時、人間の認知バイアスは生来的なものだと悟った
そもそも認知バイアスを克服しながらこの世界を認知していく作業とはなんだろう
宇宙の存在をしったブルーのは火あぶりになった
宇宙をしることにどんな意味があるのか。それを問うてきた人生だった
宇宙というものを人間は正確に認識できるのだろうか
根源的に宇宙があるとして宇宙をあるがままに認識できるのかは別の問題として常にある
そもそも人間は地球固有の生命体だとしたら宇宙を認識できない気もする
言語や数式、さらには人間固有の肉体は、ある任意の観点すぎない
宇宙は我々が見ている夢かもしれないのだ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 16:25:45.14

ビッグバン理論は無から宇宙が始まったという理論じゃないぞ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 16:26:13.41

>>113
量子論的な考えからの理論的帰結だからな。量子論では数学的な０はあり得ないし０とは常に無と有が揺らいでいる確率の状態とするからこんなシナリオになる
宇宙開闢のシナリオはどれも現状証明も観測も不可能だし話半分で聞いとけばええ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 17:01:21.12

宇宙が出来てたったの140億年しか経ってないとかそっちの方が嘘っぽいもんな

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 17:09:31.47

ビッグバン以前については
大多数の天文学者がまだよくわからない
という感じかな
専門家の天文学者でさえ
みんなただ想像で喋ってるような感じだし
真実を知りたいわー

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 17:28:24.00

むかしいましいまいまし

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 18:22:28.56

ブラックホール近辺と宇宙の向こう側がこちらから発した光が永久に届かないという意味で同義
つまり宇宙の向こう側は無限にひろがって居らずブラックホールに囲まれてても観測上はおんなじ結果になっちゃう

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 19:24:14.71

>>126
ブラックホールの穴は光が脱出出来ず無限に落ちていくんだろ
なら宇宙の果ても光はこちら側に戻って来れず無限に向こうへ突き進むのでは

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 19:50:45.82

>>127
ブラックホールは実際にはホール（穴）ではなく
物凄く重力の強い天体だから
穴に落ちるというより重力で吸収されるイメージか

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 20:02:18.20

>120
夢かどうかは物理学者にはどうでもいいんだよ。哲学者には重要かもしれないが。
物理学者にとって重要なのは「夢」がどのような法則に従っているのか解き明かすことだ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 20:05:47.23

ビッグバンが始まる前には
エネルギーはどこにあったんだ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 20:08:12.49

それ以前は物質がなかったか物質が仮にあったとしても
今の物質とは無縁のもの。情報は物質の状態と共に存在
しているものだから。それ以前の情報はほぼ消去済みなのだよ。

あたかもバルクイレーサーで消された磁気テープから
情報を消されるまえの情報を読み出そうとするようなもので、
虚しいことだ。

もちろん、それ以前の可能なシナリオをいろいろと描く
ことは出来るかもしれないが、いずれも想像の域を
越えないだろう。なぜならばどんな可能性でも描いておいて、
それが失われて残っていないのですといえばそれで通る
のだとしたら、それはもはや科学ではなくて神学・信仰
の領域でしかない。

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 20:38:51.42

無限というからややこしくなる
時間の概念がない停止状態が無であって
それが延々続いたあとビッグバンで時は動き出す

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 20:47:42.59

無って時間も空間も温度も色も音もないんやろ？

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 20:49:56.55

有と無の間、つまり波動の状態は無と呼べるのだろうか
ビッグバンが起こるときはその状態から突然始まるとされているから

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 20:52:11.96

>>123
たったのって億年が相当軽いなぁ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 20:53:05.71

>>132
時間の概念がない停止状態って
概念のあるなしは知的生命体が存在するかどうか
という事かな？
概念という言葉の定義が曖昧だな

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 20:57:54.70

>>136
続き
時間の概念がある状態って
どのような状態？

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 21:21:11.27

136.137だけど
時というのは自動的に刻まれていくイメージ
時が停止している状態をイメージしようと思っても
どうしてもイメージ出来ない

光速度に到達して時が停止する、的な？

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 21:36:17.14

>>138
時が停止してるように見えるのは観測者だけだからなあ
停止しているかのように見える場所に居る人の時は普通に動いているし

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 21:50:33.66

>>132
ブラックホールの中は時間が止まってるらしいよ
だったらブラックホールよりはるかに大きな質量が集まってた
ビッグバンの付近でも時間は止まってたのでは？

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 21:52:58.26

ビックバン以前の
膨大な物質エネルギー・時空は存在したのか？

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 21:53:25.02

無という状態が無かったって事なのかもね
世界はよくわからない何かで満たされてるの

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 21:55:29.01

>>140
シュバルツシルト半径に入って時間が止まるのならその下に落ち込むことはないね
だって時間が止まってるんだろ？
でも時間が止まって見えるのは観測者だけ

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 22:23:04.88

時間は

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 22:37:16.71

ビッグバン前は空間もない無の状態で時は止まっている
ビッグバンと同時に時が流れ始める
こんな感じ？

普段三次元空間で時は流れているので
時が止まっている状態がどうしてもイメージ出来ない

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 22:47:36.45

ビッグバン前は空間もエネルギーも物質もない無の状態で時は止まっている

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 22:53:01.15

哲学というより禅問答か

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 22:54:25.04

有と無を繰り返す波動の状態から有だけの世界が生まれた
が、有と無を繰り返す波動の状態とは変化や動きがあるということで時間が止まってるとは言えないのでは
波動の状態も完全なる無とも言えない

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 23:02:16.37

うーん、、、
禅問答

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 23:05:57.61

何にもなかったのに、なんでビッグバンが起きたのか分からない
自然科学系の話は好きなんだが、どうもこの経緯が納得いかねえ
空間も時間もない、無だったんだろう？

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 23:14:08.69

>>150
今も宇宙空間で素粒子が生まれたり消えたりしている
ビッグバンでは、全てのそれが一点で起きた

**名無しのひみつ** · 2021/10/16(土) 23:32:32.46

ビッグバンはなんでたったの一点で起きたんだろうね
時間も空間もエネルギーもない完全な無から有が発生できるなら
今の、いや未来に渡っての全宇宙空間全域にビッグバンが起きてもよさそうなもんだが

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 00:05:54.90

始まりも終わりもない。
ミクロとマクロは無限に相互循環している。
137億年前のビッグバンはそんな無限の循環過程の一事象に過ぎない。
これでどうだ。宇宙のすべてを記述したぞw

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 00:37:28.46

当たり前だが人間は3次元しか認識できない。
1次元（点や線）2次元の（面）も概念や数式としては理解するが
本当の点や線や面は認識できないし見ることもできない。
目で見て認識してる点・線・面らしきものは見えてる以上体積が
ある3次元の物体でしかない。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 02:30:42.92

投石台つくったら、必死で壊しに来て壊滅して、都市の兵が3000程度になるから、あっさり落ちる。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 02:54:37.22

宇宙は無から発生したって訳わからん
エネルギー保存の大原則はどう説明するんだ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 03:57:15.89

スカートめくりってのはパンツを見たくてやるわけではなく
めくられた時の女の反応を見たくてやるもんだ
見るという行為、見えるという認識
これは観測という情報処理のプロセスだ
視点によって異なる世界が展開されている
この事実をどう解釈するかだけだ
今の人類のレベルを超えた観測がありえないといえないカギリ
われわれは限られた視点で見ているだけなのだと結論づけざるを得ない

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 05:16:45.95

ようやく俺の無限ループ理論が立証されたか

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 06:29:00.54

>>156
物理学の法則が成り立たない状態
特異点とかなんとか物理学者は言うけど
要するにまだ科学者も全然分かってないんだよな
無の状態とか時間が止まっているというのも
科学者が想像で言っている段階だと思う

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 08:17:20.12

前宇宙がブロックホールのように１点に飲み込まれて
１点に集中したら、相転移を起こして爆発したと考えるのが常識的だと思うが

でそのような宇宙が∞箇所存在する

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 08:54:59.86

>>159
良く解ってない想像じゃなくて、引き伸ばされた光を辿るとある一点に行き着く事が既に判ってるんだよ
なぜそうなるのかの辻褄を合わせるために様々な追加の観測をしたり素粒子に纏わる実験したり、
そこから数学のモデルに当て嵌めたり作られたりして予測が初めて立てられるもんなんだよ
つまりちゃんと証拠や理由があって成り立つものなの

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 09:07:36.83

>>161
宇宙物理学者の皆さんが
色々とそういう研究をしているのは知ってるけど
まだ無の状態とか時間が止まっているとか
確信を持って断言までは出来ない段階かなあ？
あっ唯の独り言です

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 09:20:34.56

ちょうど三体読んでたら初めの方にビックバン理論が覆されるかも知れないって話があったな
特異点を想定するから神も想定してしまう
彼もビックバン理論を教えて無ければ殺されることも無かっただろう

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 09:50:11.84

特異点なんて実在するわけないんだから空間に最小単位があるとすると特異点が除去可能というのはもっともらしい
まあ宇宙が有限有界ならそもそも特異点なんてはなから不要なんだろうけど

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 10:12:18.43

>>164
理研がそんな発表してたな
新たな宇宙はそのブラックホールが相転移起こしてると思う
観測者の私達から見たら無限の未来の話になるから分からないけど

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 10:15:35.45

>>126
これ見るとやっぱり宇宙はブラックホールから出来てて外側はみんなブラックホールになってるんじゃないかねえ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 10:29:23.59

>>166
ブラックホールの中に宇宙
その宇宙の中に更にブラックホール
そのブラックホールの中に更に宇宙
これが無限に続くのか？
無限のマトリョーシカ宇宙？

結局無限ｗｗ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 10:43:40.14

ブラックホールに何も特別な要素はないよ
ただの重たい星というだけ

そして重力は空間にしか作用しない

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 10:44:07.48

．粒子の拡がり（深み）と宇宙の拡がり（深み）に等号（＝）は成り立たないが
　　不等号（＜・＞）も成り立たない（のではないか）-1998
. 私は私たちの中に、生命の起源や人の成り立ちがあるのではないかと仮定します。-2021
私にとっての「基本的立場」です。
大きな国が、大きな金を使って打ち上げた宇宙船に乗って
土井さんが、日本人初の宇宙遊泳をされた
私（たち）は毎日、宇宙の上を歩き回り、寝ころがっている。-1998(dekigoto.net)

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 10:51:06.71

言葉遊びになっちゃったね。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 11:05:19.56

>>168
その天体からの脱出速度が光速度を超える
それがブラックホール
物凄い重力で光も脱出出来ない
ただの重たい星ではないでしょう

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 11:41:54.80

物質は最小単位のプランク定数以下になると他の物質と相互作用出来ないから
認識することも出来ないし存在していないのと同じだが消滅した訳でもない。
それと同じで宇宙が最小単位以下まで小さかった頃なら空間の存在がそもそも不確定なので
時間も過去から未来に一方的に流れるものではなく
量子的な不確定な存在にしかならない。

という理解でいいのかね。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 12:05:21.67

＞物質は最小単位のプランク定数以下になると他の物質と相互作用出来ないから

時間も空間も、無限に小さくできなく
最小単位があるとの説が現在有力

時空はデジタルなんだ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 12:13:51.95

マトリックス説復活
たどり着けない遠くの宇宙は見せられてるだけ