【ナゾロジー】宇宙に始まりはなく過去が無限に存在する可能性が示される [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/10/15(金) 11:05:52.04

宇宙に始まりはなく過去が無限に存在する可能性が示される

　宇宙はビッグバンによって始まり、それ以前は「無」だったというのが現在の定説となっています。

　けれど、もしかしたら私たちの宇宙は常に存在していて始まりはなかった可能性が、新たな量子重力理論によって示されました。

　イギリス・リバプール大学(University of Liverpool)の研究チームは、因果集合理論（causal set theory）と呼ばれる量子重力の新しい理論を使い、宇宙の始まりについて計算したところ、宇宙に始まりはなく無限の過去に常に存在していたという結果を得ました。

　この結果に従うと、ビッグバンは宇宙が遂げた最近の進化の1つでしかないということになります。

　この研究成果は、9月24日にプレプリントサーバー『arXiv』で公開された論文に掲載されています。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

ナゾロジー　2021.10.14
https://nazology.net/archives/98143

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 12:24:00.41

最小の値がある、と、連続値はとれない、は違うから注意が必要。

物質に原子という最小単位があることは前者、量子系のエネルギー固有値は後者。
個人的には時間、空間が前者とは思えない。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 12:57:07.90

>>2
> ワカランなぁ。始まりが無いなら終わりも無いんじゃないの。
物凄く遠い先の話だが、宇宙から全ての物質が無くなるのが予想されてる
ただひたすら闇だけの世界で何もないから当然何の変化もない、それが終わりと言えば終わりだろう

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 13:06:58.83

宇宙空間は果てだと思っても実は果てなどなく
その先がずっと続いている無限だと思ってるけど、
無限ではなく有限だというなら果ては数百億光年どころではなく那由多光年、または無量大数光年とかじゃないかな

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 13:10:43.45

>>12
横ハチ無限大

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 13:20:48.04

>>177
宇宙はとんでもない巨大空間
そんなとんでもない巨大空間がなぜ存在するのか？
もしかしたら果てもない無限大の空間かも知れない
つーか無限大の空間て何？
人智を超えてるわー

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 13:28:22.88

>>1
そんなことはないと思うが
この宇宙が始まる前にも別の宇宙が多次元から生まれてる可能性はある
それこそこの宇宙が観測不可能なくらいの大きさがあって、その宇宙が数を数えるのさえ難しいくらい存在してるかも
その前ももっと前も。
始まりは誰にもわからないが始まりはあると言った状態なんじゃね

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 13:36:04.93

ゼロ除算は実は簡単でした：0で割る事は、割らないことです：

再生核研究所声明637(2021.9.22)：何故数学界は駄目か　ー　数学界の進化のために
https://plaza.rakuten.co.jp/reproducingkerne/diary/202109280002/?scid=wi_blg_amp_diary_next

我々はイギリスから、ゼロ除算算法の国際雑誌創刊を進めている
（https://romanpub.com/dbzc.php）

**よっちゃん** · 2021/10/17(日) 13:36:24.65

中国の研究チームが達成した「量子超越性」が意味すること
スパコンで20億年以上の計算を3分強で
https://news.yahoo.co.jp/.../aca92e377336a2c16ca10fa2adbb...

凄いですね：0除算はできるでしょうか：

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 13:39:07.18

>>180
仮に宇宙の始まりがあったとする
何を合図に始まるのか？
仮に神というものが存在したとして
その神が「えいっ！」と合図して始まったのか？
逆に神なんて存在しないとして
その場合何をきっかけに宇宙が始まったというのか？
何もかも全てがもう謎過ぎるんだよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 13:55:32.51

>>177
観測可能な領域より外がある事は判ってるみたいだな
ただ無限かどうかは判らないだろ
知ってたら教えて欲しいんだけど、他の人達の話だけど果てが無いと言われている場合には必ずと言って良いほどざっくりした解釈で理屈が伴わないんだよね
本来は単純な観測誤差を考える場合に用いる「曲率」なんて言葉使って果てが無い理由にしてるのが殆どだけど単純な宇宙の形を論じているに過ぎないからな
そりゃいびつな球状に拡がる空間の曲率は重力の影響含めて考えたら平らになって無限遠に拡がる「事が出来る」だろうさと
曲率根拠にする解説は本当に短絡的過ぎるよね

**よっちゃん** · 2021/10/17(日) 13:55:47.21

再生核研究所声明 416(2018.2.20): 　ゼロ除算をやってどういう意味が有りますか。
何か意味が有りますか。何になるのですか　－　回答
https://www.linkedin.com/pulse/%E5%86%8D%E7%94%9F%E6%A0%B8%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80%E5%A3%B0%E6%98%8E-4162018220-%E5%9B%9E%E7%AD%94-yoshinori-saito/?originalSubdomain=jp

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 14:06:06.94

>>184
> 本来は単純な観測誤差を考える場合に用いる「曲率」なんて言葉使って果てが無い理由にしてるのが殆どだけど

何ほざいてんの？

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 14:14:53.39

いまごろ何寝ぼけたこと言ってるのかな

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 14:17:13.99

>>109
天文学者が言っている空間とは、物質やエネルギーが我々が知っている物理学に適う形で存在する空間であって、そういったものが偶然に生まれて来るような、そこでは物質もエネルギーも定まらない混沌とした空間的な拡がり自体は無限の昔からあるのじゃないかと思う。混沌としているなら空間も時間も何もかもグチャグチャなのかも。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 14:29:03.89

>>188
時間も空間もぐちゃぐちゃの
混沌としたごった煮が無限の過去からあった？
もし仮にそうだとして誰がそんなものを作ったのか？
神や知的生命体が作ったのでなければ
無限の過去から混沌としたごった煮が自然に存在した？
もう訳わからん

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 14:43:55.31

>>186
ほざいてる？何が？具体的に指摘してみなよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 14:55:26.01

>>190
お前、GRのテキストなんか一冊も読んだことないだろ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:04:21.89

>>191
いや指摘出来ないんだろ？たった１つの論文指して「読んでみろ」だもんな
俺は、というか普通なら理解していたら指摘が先に出来ると思うんだよね
んで勝ち誇ったように「解らないんだな」みたいな吠え面で逃げるんだろ？

平坦性問題は形について、またそこから展開出来る宇宙の終焉について論じている極限的な問題だよ
実測値が限りなく0に近くてもブレたまま結局形に関しては消去法的に「平坦では無いか」で終わってる、まだ途中の結論も出ていないもの
最近になって閉じた宇宙の可能性も指摘されてるし、
ただ現在進行形で言える事は「形を指しているだけ」に過ぎず宇宙の果てや終わりもまだ解らないまま

よくそんな問題に口を挟めたもんだねキミ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:09:25.16

>>192
> いや指摘出来ないんだろ？たった１つの論文指して「読んでみろ」だもんな

気狂いか。どこにそんな事書いてんだよ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:14:54.24

>>193
だからもう良いって
何をほざいてるっていうのか指摘出来ないんだから絡んできたお前がそもそも気狂いなんだが

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:15:34.65

地球や太陽系を含む現在我々がいるマクロ宇宙は上の階層では素粒子
でしかない。逆に我々がミクロを追及してくと素粒子に行きつくが
これは下の階層でのマクロ宇宙となる。
このように宇宙は無数の階層から成っておりビッグバンはミクロから
マクロに転移するきっかけでこれも無数に起こっている。
要はミクロもマクロもなく全ては無限に続く循環なのである。
Ｄラン大文系卒のシナリオだがこれで全ての説明がつくだろw

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:16:43.99

素粒子レベルの物質は量子論的に言えば確率でしか存在出来ない。
宇宙が量子レベルにまで小さくなった時、時空間の存在もまた確率的になる
そしてこの確率はゼロになることは決してないからそういう意味では無限の過去から存在したといえる。
ゼノンのパラドックスみたいなものかな。
飛んでいる矢も移動する空間そのものが極限まで縮小してしまえば止まっているのと同じ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:19:41.29

>>195
あり得る
というかどうやっても証明出来ない領域は
考えたらもの全て正解にして良いと思うわ笑

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:20:59.67

>>197
訂正
考えたもの

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:22:09.86

>>189
「世界はただ存在する」としか言いようがない、、

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:28:43.51

>>194
どこにも書いてないのに何がいいんだよ、アホウ。

> 何をほざいてるっていうのか指摘出来ないんだから
何をどう学べばこんな馬鹿なこと↓ほざけるんだ。

>>177「本来は単純な観測誤差を考える場合に用いる「曲率」なんて言葉」

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:29:38.98

>>196
プランク長が現在の宇宙の理論上観測限界だっけ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:30:29.31

アンカミス
✕177
○184

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:30:33.26

釈迦の「悟り」というものが本当に有るのなら、それは「存在」に対する答えになるのかしら、、

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:30:34.00

>>200
バァアアカ！ｗｗお前の頭の悪さは既に露見したからもう帰って良いぞ念仏野郎

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:32:23.79

>>204
なんだ、やはり気狂いだったか

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:34:01.26

>>203
仏教界ではフェムトだかの単位に相当するもの(俺の知ってるものでは涅槃寂静)が存在するけど、
いつ言葉や概念が出来たのか、また同時に示されたのか、
こじつけかどうかは宗教家では無いんでよく判らん
識者が居ればまだ空想世界だったはずの価値観に意味が持たせられるんだろうがなぁ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:35:35.49

こんな広大なる宇宙がなぜ誕生したのか？
誕生したのではなく無限の過去から存在するというなら
なぜ無限の過去から存在するのか？
宇宙の存在意味は？
今後またアインシュタイン級の大天才が現れれば
その答えを発見するのであろうか？

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:41:49.71

>>207
俺たち世代にはわからんだろうね
100世代先なら少し理解し出してるかもね

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:42:21.87

>>203
どうやっても知り得ないものの思考を止めることもある意味悟りかもな
知りたいのに知ることが出来ないのが苦なら思考を止めれば苦から解放される

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:46:13.15

>>203
釈迦は神が存在するとか創造主がいるとか何も言ってないからなあ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:47:41.61

自分より後が調べるだろって思考放棄するのも悟りになるならみんな悟りを拓いた存在だな

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:55:28.12

ホーキング博士間違ってたってことか

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 15:55:47.68

>>1
あまりにも人智を超えた研究には意味がないと思ってしまう

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 16:09:01.64

もはや定説化したビッグバンモデルってのも怪しいもんだよ。
高温高密度の一点（火の玉）から現在のマクロ宇宙が始まったなら
それはその時点でもう「無」ではなく「有」でしょ。要は宇宙は「無」では
なく限りなく微小な「有」から始まったんだろw
「無」という語は軽々しく使うべきじゃないね。ビッグバンをドラマチック
に世間に訴えたかったせいかも知れんがね。

あと膨張宇宙や宇宙背景放射に見られる等方性って奴もビッグバンの絶対的
根拠ってほどのもんなんかね怪しいもんだ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 16:14:18.93

>>214
> それはその時点でもう「無」ではなく「有」でしょ。要は宇宙は「無」では
なく限りなく微小な「有」から始まったんだろw

そうだよ
本文>>1はそういうことが書かれている

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 16:25:14.06

メン・イン・ブラックのラストシーンみたいにビー玉じやないの？
https://i.imgur.com/eDpHXl2.jpg

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 16:46:12.45

神なんて居ない

人間が集団としてまとまり、他者他国を否定し
害するために必要だったから作っただけ

アメリカなんて戦争するときには必ず神の名前を出すぞｗ

神が（存在したとしても）アメリカに神罰の代行権を渡したはずもないのだがなｗ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 16:53:42.71

というか、ビッグバン以前は辿れない事は無かったから考えてみたって仮説は昔からある宇宙史関連説のどこにもはいってるんだよなぁ

>>217
それ言ったらアメリカだけじゃなくてキリスト教やその他の宗教が価値観に根付く国全部そうじゃん
キリスト教って見方によっては「選ばれた民族ってのは神を信じる万人の事でもあるんだよ」って教えのはずだったんだけどな
それが一部の西欧的な価値観によってより選民的なものに変わってしまった
存在しているはずの神は倫理の神として受け入れられなかった結果だな

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 16:54:13.03

時間という概念に惑わされるから何でも始まりがあると錯覚してしまうんだよな
暗黒の粒子やガスだけのプラットフォームは元から有ったのがあたり前なんだと思えば何にも不思議は無い
無からは何も生まれないのだからスタートは「有」だ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 17:03:48.10

膨張なんてものはプラットフォームである宇宙の中のなんらかの膜や境目を観測してしまっていた場合意味が無い
宇宙の外も結局は宇宙(新しい名前が必要)って場合膨張にさほど意味は無い

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 17:06:29.06

>>217
米国が神の名を借りて（神の威厳を背景にして）戦争したことなど
一度もありませんが。もう少し世界を勉強しましょうね。
とにかくアメリカや自民党が嫌いなんでしょ？w
どうぞ立民にでも投票してくださいw

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 17:20:49.63

日本語読めんのかｗ

誰が「神の威厳を背景にして」なんて書いたかね？

どうせ無条件でアメリカ信じてるようなアホなんだろうけどｗ
みっともないウスラバカだよなｗ　中卒ｗ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 17:23:06.58

>>219
元からあったとしてもなぜあるのかが不自然だろ
時間て概念に囚われてるんじゃなくて、世界の成り立ちはなんなんだって疑問からは外れてはいない
その有はなぜ有なのかって仕組みへの言及だよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 17:25:08.65

宇宙論にスケール無限の仮説を追加したらどうなの。要は最小も最大もないと
いうことよ。このマクロ宇宙は無限の階層化されており我々が存在するこのマク
ロ宇宙でさえ無数に階層化された宇宙の一つでしかないと。。
近現代の宇宙理論の重力や光速にスケール無限って発想を加えたら新たな地平に
辿りつけないか？

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 17:31:10.48

>>222
じゃあ、「アメリカなんて戦争するときには必ず神の名前を出すぞｗ」
とはどういう意味で書いたのかね？　

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 17:40:40.14

>>217
> 神が（存在したとしても）アメリカに神罰の代行権を渡したはずもないのだがなｗ

アメリカが神罰の代行をしているとでも？

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 17:43:40.31

>>223
不自然と考える君は始まりがあるからと思い込んでるからだろ
宇宙の外側はどうなっている？その外側は？またまたその外側は？
と問うていけばこの世に無限(ループ)に大きいは絶対に存在するものだと解る

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 17:57:05.95

>>222
そうやってブチ切れて返してくるのがパヨクのパヨクたる所以な。
全てに浅さすぎるw

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 17:57:38.29

>>227
いや始まりじゃなくて元々有だとするならなぜ有があるんだって理由を聴いてるんだけど
元々ある理由よ
時間はむしろ置いておこうぜ
俺の日本語がおかしいのか？

というか宇宙のフラクタル構造仮説を理由にするなら思考放棄だとしないフラクタル構造の循環少数的な理由を説明してくれよ
なぜ宇宙の曲率が0に近似とされてるのかという問題そっくりだよそれじゃ
無限ループは喩えに過ぎないし、それを本気で信じてるならただ境界を認識出来ていないだけになるよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:00:07.00

>>220
あー宇宙マイクロ波背景放射を知らないならフラクタルな思考に陥っても仕方なかったな
聴いた俺が悪かったわ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:04:53.55

>>46
ちがう、「ビッグバン」はなかった。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:05:17.58

喧嘩をやめてー
宇宙のために争わなぃーでー

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:06:17.85

>>229
もともとある理由って哲学で答えて欲しいって事か？
生まれたものなら生まれた原因や理由があるけど元々ある物に理由など無いよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:11:31.83

>>233
哲学じゃないよ、元々有な仕組みに関しての理論を教えてほしい
いやこんな所で聴く事自体が間違っていた
つまり元々有だった説は空想、妄想を議論していたって事なんだね

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:12:54.05

それは人間には解き明かせないんじゃないの

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:16:58.01

>>234
あたり前だろ馬鹿
一般人が読んでも解る会話をしろ
専門家なら専門機関で話してろ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:20:45.89

哲学に関する君の解釈もなんか違う
哲学は少なくとも現実的に目に見える範囲で証拠が付けられ、
共通部分に注意を払われつつ起こり得る予測を立てられる上で結果が導き出されるからまだ科学的
実体が見えない場合の、実体像を批判等が出た場合に仮説でもってすぐに反論が出来るはずなんだ
その流れ方そのものを哲学と言うんだよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:25:02.75

話が面白く無いなあ
ビビって無いで安価ぐらい付けて来たらいいのに

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:26:27.06

我々は何の為に生まれてきたんだ？に近い問いな気がする

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:30:07.45

0×0=1 0×1=1 0×2=2
0÷0=1 1÷0=1 2÷0=2
かけ算を今まで間違えてたさらに1=2はアンサイクロペディアで証明してくれた人がいる
これでブラックホール無限問題が解決

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:32:45.85

>>238
ビビって？反論も出来ないアホが言う事かよ
中身が無くてホントつまらねえなぁお前

という言葉も返ってきちゃうよそんなんじゃ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:38:25.12

>>233
＞元々ある物に理由など無いよ

なんかのポエムですかｗｗｗ理由なんて無い理由説明してくれよアホ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:40:22.65

無い理由は理由が無いからだった
ﾁｬﾝﾁｬﾝ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:52:32.98

>>241
ぶははｗｗｗまあ落ち着け
安価付け忘れたの？
俺論破されても逃げるし別に煽りとか効かないよ
ほーなるほどど君から面白い話聞ければ別にいいよ
ただ俺をやっつけたいって気で絡んで来てるなら無駄

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:53:06.70

俺もマイクロ波背景放射関連で態度が悪かったから謝るが
場合によっては強力な反発心を生む流れかも知れんけど、具体的に考えられたものに対してはやっぱり具体的な内容が欲しいんだよ
無じゃなくて有ならつまり有の根源から探らないといけないだろ
やっぱフラクタル構造説はそこら辺がおかしいという結論になるわ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:59:07.95

>>245
君は科学者向きだね

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 18:59:59.90

>>245
読み返したけど>>184は面白いじゃん
マイクロ波背景放射ってのは宇宙の外もまた宇宙なら膨張しててもあんまり意味無くね？
俺の理解力が足りないのかもしれんが

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 19:12:23.55

>>242
例えば木の椅子とただの岩があったとしよう
木の椅子は座るために木材で作ったと言えるが
ただの岩はそこにあったとしか言えないという事だ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 19:13:22.48

観測可能な領域が140光年程度で現状そこは膨張によって450光年程度になっている目算。それ以上はインフレーション理論が正しいと仮定して宇宙に含まれる物質が平坦な密度であることが観測されることから類推すると観測可能な領域は宇宙の極一部であると考えるのが妥当

迄だよな納得出来るのは
あとは言ったもの勝ちだな

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 19:22:34.87

始まりがあるなんてのは、人間の考え。
仏教では、宇宙に始まりは無いと言っていた。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 19:22:55.45

宇宙は無
無は無限大

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 19:23:43.98

アフラ・マズダ「始まり無し終わり無し」
仏教「無始無終」
仏陀「無我」

アスラの神々→仏教の如来

アンラ・マンユ＝ヤハウェ「始まりであり終わりである」「私は有る」

ゾロアスター教「光・火を崇めよ」
ユダヤ教「闇・水が初めにあった。その後生まれた光の天使が堕天して魔王になり地獄の業火」

「旧約聖書」はいつ、どのように編纂されたのか
まとまりのあるものが最初に成立したのは前5世紀から前4世紀頃で、ユダヤ民族がペルシアの支配下にあった時期です。
http://textview.jp/post/culture/14116

成立順は
ゾロアスター教→ユダヤ教
ガーサー→トーラー

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 19:25:14.39

時間を「リニア」なものと考えることが、宇宙の法則と相いれない「不自然」な
認識なのかもしれないよ。対数的に見れば時刻ゼロは無限の彼方だ。
それよりも向こうを考える必要がない。対数的な時間観は人間の日常感覚と
親和的ではないが、宇宙の法則とは親和的なのかもしれない。

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 19:34:05.97

俺は永遠に無職だったし、これからも無職という事なのか

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 19:50:00.49

>>94
かなりいいせんだと思う
同意

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 19:53:21.39

あんまり贅沢言うなよ
観測できないものはわからねえんだよ
科学は宗教と違って根拠のない妄想を述べるものじゃない

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 19:53:34.79

>>244
気にしていないならそれはそれで助かったわ

まずあくまでもスレ記事内容に言及すると因果集合論的にフラクタルはあり得ないと示されている
そして無か有か自体は昔からそれぞれ仮説としてどちらかが存在していたからスレ記事内容は目新しい訳でもない
紹介される記事の内容からは狭義的に「非連続」って言葉が時空の構成単位に触れつつ紹介されているけど、
これって因果集合論を始めから知ってる人の立場から見れば時空原子の連続である因果集合理論を簡単に説明し過ぎではないかと思う

時空の最小単位である時空粒子以下には圧縮出来ないとしてるから、ビッグバウンスと干渉もしない
過去は無限に存在していても、無からなぜか有が生まれている事は否定しきれていないんじゃないかと
時空原子は無限に連なっているけど、今度は時空原子の仕組みを理解しなきゃいけなくね？っていう疑問が湧く
目的と手段が逆になるのは俺の理解が足りないんだろうか

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 19:54:54.38

>>247
宇宙が無か有かの厳密な定義がどうなっているのか俺も判らない
時空さえ無いのが無ならそこな境界はあるはずだと思う

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 20:06:58.14

>>257
記事の擁護派でも何でも無いから記事の話は俺に問わないで欲しいんだけど
＞無からなぜか有が生まれている事は否定しきれていない
この世に無は存在しないのに時間の概念のせいでスタートは無で始まらないといけないと思ってるだけではなかろうか

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 20:16:06.51

空間はずっとあるだろ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 20:49:55.29

>>260
空間が膨張しているのが本当なら時間をさかのぼればどこかで空間が無くなってしまう
無限の昔から空間があるなら膨張しているという観測結果も間違っているということだ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 20:50:11.19

>>249
億の字が抜けてるよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 20:53:58.46

>>261
>1の内容だと空間はあるが無限小にも無限大にもなるということ
無限小でも空間は無ではない

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 21:09:48.39

例えば死んでるときに意識は無い
少なくとも死んでると感知出来る生命体が持つ機構はない
その間は時間も空間もない訳だ
またこれまでの観測より意識は大脳だけで無く全細胞が持っており、右脳と左脳さえ異なる意識を持っている
なので脊椎動物動物が持つ時間という概念は生命の維持に必要だから認識できる箱でしかない、と推測できる
この箱は熱力学第二法則やエントロピー増大則のみ感知出来るようになっている

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 21:13:30.61

地球スケールのマクロな物質の動きを感じ取り時空を把握してるわけだ
その代わり宇宙スケールと量子スケールの感知は捨てた
宇宙スケールではダークマターやエネルギーに悩まされ量子スケールでは見ることも感知する事もできない電磁気力など謎の力に悩まされてきた

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 21:19:11.57

意識についてはなかなか興味深く、恐らくは死後自分の意識を完全に再生することはできないだろう
しかし仮に意識が超ミクロの量子コンピュータでできているとして、
ある量子場の組み合わせで意識が構成されるとしたら
無限通りの意識があるのだろう
確率は限りなく低いが量子場の組み合わせが再生できたとしたら？
死後目が覚めたら別宇宙、別の場所、別の時代にはふっと覚醒したりすることがあるのだろうか

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 21:31:48.99

時間という概念がない場合、無限のサイコロを振った結果、また赤ん坊からやり直しになったとしても誰も分からない
エントロピー増大則も時空も無視できた場合には何遍もはじめから無意識にやり直し、それでいてビッグバンや宇宙の終焉を予測できる世界を繰り返す
ブラックホールホログラフィック理論では情報が全て新しい宇宙のシード値としてブラックホールに書き込まれているのだ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 21:32:50.44

意識は寝ているとき無になれる
朝起きると有が訪れる
つまりビッグバンが起こる

明日は6:30集合なので5:00にビッグバンを設定するか

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 21:35:20.30

始まりと終わりを設定したいのはわかるけどそんな単純じゃないんだろうな

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 21:41:22.35

全てが有限の地球に住んでるから
無限小や無限大という概念にはかなりの抵抗があるんだろうな

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 21:45:05.26

>>263
そこら辺て実は矛盾してないかね
無限小なら時空原子の意味が無い
最小構成単位に言及してるのに無限に小さく出来るのかと

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 21:47:53.76

>>171
ただの重い星だよ
光が脱出できないだけで、宇宙をどうこう出来る存在ではない

光なんて自由に飛び交ってる方がレア

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 21:59:44.39

まあ検証証明のしようが無い話なんだろ
わからないでいいんだよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/17(日) 22:00:30.22

>>270
人が死んでも腐敗し灰になり土になり気体になって無(終り)では無いよな
地球が爆発しても宇宙のゴミとなり漂い続けるだろう
物質に終りは無いのだよ