【話題】米国で「修理する権利」を認める法律が可決、それでもメーカー側の反発は止まらない [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/07/24(土) 15:07:32.14

米国で「修理する権利」を認める法律が可決、それでもメーカー側の反発は止まらない

　米連邦取引委員会（FTC）が「修理する権利」に関する法律の施行を全会一致で可決した。
　米国の消費者が電子機器や自動車を自ら修理できるようになるが、メーカー側は引き続き反発している。

　米連邦取引委員会（FTC）が公開会合を7月21日（米国時間）に開き、「修理する権利」に関する法律の施行を全会一致で可決した。
　これにより、米国の消費者が独自に電子機器や自動車を修理できるようになる。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

wired 2021.07.23 FRI 10:30
https://wired.jp/2021/07/23/ftc-votes-to-enforce-right-to-repair/

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:11:13.23

日本もやれ
特にスマホのバッテリー交換はぼったくりすぎ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:12:10.04

百歩譲ってもアナログまでで電子機器は駄目にしないと問題起こるぞ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:16:03.08

どこまでメーカーの責任になるんだろ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:16:34.01

修理やったら自己責任では？
流石に

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:22:39.90

最近はコンデンサ取替えで直るのに基板ごと交換とかそんなんばっかりだもんな

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:23:06.10

0.5mmピッチ配線の半田付けが
出来る俺なら大抵の電子デバイスは修理できる

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:23:06.54

正確な修理情報や技術、工具等ないのに、
youtubeとか参考にしながら、失敗すればメーカーのせいにして補償しろ、裁判するぞとごねる輩が出て来るな。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:23:40.79

日本では、ゴミ捨場の湯沸かしを持って帰って事故が起きたらメーカーの責任という
すごい判決があるからな
あの判決でガスの値段は何割も上がってるわ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:27:08.38

修理する権利はほしい　もったいないもの
メーカーに任せっぱなしじゃ、メーカーが強くなりすぎる
もちろんＰＬ法も合わせて改正しなきゃいけないだろうけど

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:31:59.12

職場に十数台導入したAQUOSが6年経った頃から次々壊れ始めたが部品が無いとかで修理を断られた
結局半数壊れた時点で別の機種に買い替えたが、
8年の部品保持期間も守れないのかと今後の購入メーカー候補から外した
故障部分は全て電源基板。修理費の半分が出張費用なので、こういうのを販売してくれるならありがたい

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:33:22.74

日本のディーラーは必要な分の取説COPYしてくれる
車種毎に取説10万円ぐらいするらしいから

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:35:38.40

バッテリーの交換不可は規制すべきよな
故意に製品寿命短くなしてるから

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:37:09.84

>>2
メーカーも承諾書（ここからは自己責任ですよ）とって
純正バッテリー売ってくれればいいのにな。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:38:51.95

フラッシュメモリに記録された情報が消えたら動作しなくなる
この情報のバックアップを認めるのか？

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:41:57.77

条件つける限定ならありじゃないかとは思うな
バッテリーの寿命3年未満、簡易交換不可の修理は個人でもしていいとか
明らかにそこからぼった食ってるやつに関して適応してやればいいんでない？

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:45:19.78

BIOSやファームウェアの著作権と修理する権利が真っ向から衝突する
これをどうやって解決するのか疑問だ

生産数の少ないバイクや車のECUは補修部品が無いのだよ
しかもマイコン制御なので修理にはソフトウェアの複製を伴う

ECUのセキュリティを解除しなければ修理できないのだが、セキュリティ突破は違法だぞ
マジコン規制のとき、自動車のチューニングや修理も違法になりかねないと指摘したことがあるが…

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:45:31.99

分解したら戻せない中国製の勝利か…

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:46:26.61

電子機器はともかく、自動車を消費者が自分で修理して事故が起きた場合には
責任の所在を見つけるのに苦労しないか？

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:47:04.53

Windowsも勝手に寿命を設定するなといいたい。バグを仕込んでおいて・あるいは
仕込んでから、そのまま使っていては危ないですよ、乗り替えましょうという
ビジネスモデルはもうこりごりだ。毎月毎月ギガバイト単位で（酷いときは５GB
ということがある）パッチファイルを全部丸ごとOSを入れ替えるような具合で
アップデートするのも気が狂っているとしか思えない。OSを区画に分けて変更
が必要な部分だけにパッチをあてろといいたい。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:47:25.66

全部韓国製に取り替えませう
事故は日本の責任でしゅうりしませう

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:54:05.50

修理は自由じゃないの？
自己修理には当然保障はないだけで

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:54:57.57

近年の高密度実装の機械的電子的システムは流石に無茶では

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:56:49.13

薄型に全振りしすぎて設計に余裕が無いの多すぎ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:57:02.75

>>6
そのコンデンサが米粒並みだったり多層基板に張り付いてたりするからな。
昔のベーク板の頃とは違うんだよ。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 15:59:30.95

ディーラーがECU基板のFETトランジスターや
コンデンサは交換しない。
部品は車検証と勘合すれば買える
自己責任

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:03:07.58

>>22
それがさ、自分で修理をしてもメーカーを訴えるんだよ。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:09:58.13

叩いたら直るんだよ昭和なら

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:11:52.54

>>7
今はBGAとかコテじゃどうしようもない付け方してるデバイス多いぞ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:13:29.96

メーカーが保証する必要は無いけど、事実上分解組み立て可能で部品の供給をして欲しいよ。
昔のモデルガンや釣りのリールなんか分解図とパーツリストを見るだけでも楽しいし、注文もできた。
旧IBMみたいにサービスマニュアルとパーツが普通の人でも手に入るぐらいが丁度いいかな。

メーカーが直接やってくれなくても、個人趣味のネットショップみたいな所で
なぜか純正パーツが売ってる所って色々あるやん。アレぐらいでいい。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:27:30.08

製造物責任の及ぶ10年の間に壊れるとか劣化したら、自己修理は当然認められるだろ

そんな短期間で壊れるとか劣化するもの作ったメーカーのほうが悪いんだから

>>25
劣化するのは電解コンデンサだってことすら、知らんのか

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:31:48.12

>>11
販売後5年じゃなかったけか
期間延びたの？

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:38:36.06

>>2
DIYセット900円ぐらいで売ってるぞ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:40:36.98

修理なんか誰でも勝手にできるだろ。
補償がなくなるだけでそれは仕方ない。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:42:53.01

簡単な話だ
販売じゃなくてレンタルにすればいい

ユーザー【修理します】
メーカー【私の製品を勝手に開けないでね？貸してるだけですよ？】
ユーザー【壊れたから！】
メーカー【レンタル品なんで返してください？保証金は返しませんよ】

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:43:29.38

今のスマートフォンはドライヤーで温めて吸盤でとる方式はできないのも多い。
というかそっちの方が多数。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:44:13.11

随分と前だけどSONYのアンプが壊れて街の修理屋に持って行ったら、このタイプのは製造終了後25年まで部品を供給すると聞いて感動したわ。
新しいの買うと20万ぐらいするが、修理だと2000円ぐらいだった。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:45:56.33

スマホのバッテリー交換を正規代理店に依頼しても数千円だろ。
安いと俺は思うけどね。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:46:14.17

まあたいがいは部品代のほうが製品より高くなるだろう
法的には部品と消耗部品を区別するようにしてほしい

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:48:16.34

>>11
潰れたメーカーなだし

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:52:16.26

ロレック修理に出したら７万円かかったが鑑定１４０万だった
修理に出さなければ２００万越えてました残念と言われた・・・
https://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/kaiun_db/otakara/20210713/05.html

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:54:52.13

>>6
今の基盤の密度見たらゲロ吐くと思うぞ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:55:40.33

>>35
すべてがサブスクの世界に・・

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:56:38.29

金太郎飴作ってる人たちが半導体作りそう

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 16:57:48.71

でもソニータイマーのない世界だと企業はすべて滅亡するから善し悪しだ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 17:00:52.90

メーカーが反対するっていうことは
メーカー保証付きで独自修理もさせろってことなのでは
それだとメーカーの反対もごもっとも

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 17:12:52.53

素人修理が嫌なら、メーカーは封印しておけばいい
封印剥がしたら自己責任

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 17:17:52.51

>>1
スマホは本体を両面テープで接着しているから
下手に分解するとケースが曲がったり折れたり割れたりする。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 17:21:06.23

>>11
潰れたメーカーなだし

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 17:25:45.41

修理して使う生活は日本人に馴染みそう

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 17:28:20.64

アメリカ農村部の実情とか知らないと、判決の意味は分からないんだと思うな。
特に日本から見たらまったく的外れな意見になるかもしれない。

といっても自分も詳しくは無いけど、農村部の農家って実はかなりの理系・技術者系であるらしい。
子供の頃から理科・科学教育、技術教育を行っていて、農業は科学と技術だとたたき込まれてる。
農機具の類いも自分で修理や調整、あるいは改造して使っている。
電話で呼べばすぐ農協やメーカーの人が来るような、日本みたいな環境では無いってのもあるけど、
独立精神が非常に強いらしいよ。

修理する権利の潮流は、これら農家の人たちから発生しているらしい。
トラクターなどの農機具を自ら修理する権利が無いと、農家は機械メーカーの奴隷になってしまう、
という意識があるとのことだ。
そして、修理を禁止するメーカーが増えたので、訴訟起こして修理する権利を確認した、ってこと。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 17:40:16.81

>>6
最近は？ 50年前でも基板ごと交換だったぞ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 17:44:37.72

同一部品で修理したほうがいい

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 17:44:42.16

>マグナソンモス保証法ではメーカーに対し、製造元のメーカー以外が製品を改造したり手を加えたりした場合に、
>保証が無効になることを消費者に伝える行為を禁じている。

ちょっと驚き（笑）

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 17:57:05.91

>>11
シャープなんか買うからだ
留守電なんか留守録された声がオトコだと
何言ってるかわからん
それからシャープなんか一切買わん

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:02:26.60

ブレーキとアクセル逆に踏んでも故障ってなるくらいだからな。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:07:14.01

電球交換やオイル交換でも電子封印されてて
専門店じゃないと交換できないのが今の現状

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:11:19.92

ひろゆきのことを書こうと思うと拒否されます。
どうしてか教えて下さい

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:13:36.60

>>54
多分誤訳が絡んでそうだな。

＞製造元のメーカー以外が製品を改造したり手を加えたりした場合に、保証が無効になることを
＞消費者に伝える行為を禁じている。

伝える行為ってのは、「ホントはこうでしたー、保証無効ね」って話ではなくて、
「無効になると示すことを禁じる」つまり無効とする契約は無効、って意味ではないか。
意味が真逆になるから原文見たい所。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:22:26.70

>>51
> トラクターなどの農機具を自ら修理する権利が無いと、農家は機械メーカーの奴隷になってしまう、
> という意識があるとのことだ。

農協　「余計なことを・・

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:23:16.14

新車の場合だけど
日本ではもっとひどいところあるよ
デーラーに点検に来ないから保証はありませんとか
指定のオイル使わないから保証はありませんとか
平気でデーラー言う。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:25:16.22

その修理で壊れたらメーカの責任なのか？
無茶苦茶過ぎるわ。

ウチの会社の製品でもでもアメリカで販売した製品を知らんとこで修理して壊れたってクレーム付けてくるんだからなんなの？
分解したらありえないやっつけ仕事と使用してない接着剤が付いてるから1発でわかる。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:29:36.63

>>61
サービスキャンペーンで塗装やり直し、ってのが来たことあるけど(自分のは別色だから非該当だったけど)、
社外ホイールに交換してる場合受け付けない、っていうひどいのがあった。
タイヤ交換して元ホイール売却してたら詰むという。
スポーツ車なのでホイール交換は当然想定内のはずなのにな。正直イマイチ信用できないメーカーという印象。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:31:05.02

今の車って自分で整備とか修理出来ないの？

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:32:16.37

>>1
世界経済は全て詐欺だ！更に恐喝経済であり人殺し経済だ！もはや経済の存在意義も存在価値もないな！

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:32:46.01

>>62
自己責任で修理するための情報開示しろ、って話かもしれないな。
元々の話が、自分で自己責任の修理したら「著作権違反」とか「契約違反」とか言われることへの対抗なので、
過大な要求を突きつけて妥協点探ってるのかもしれない。

尚、普通は、自分の所有物になってしまっているなら、ソフト等を改変しても著作権違反にはならないのだけどもね…。
それを販売するとややこしいが。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:36:22.33

まあ自家用飛行機飛ばして農薬散布やったりしてるしなあ。自分で整備できなあかんし

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:36:38.38

>>64
できるけど範囲が限られる。
メーカー謹製のテスターが無いと、きちんとした調整はできない。

例えばオートライトの点灯タイミング調整する程度でも、
メーカーのツールが無いとできないからディーラーに頼ることになる。
そして3千円取られるのだ…。

高度にコンピューター制御になっちゃってるから、それが絡む所は難しいよ。
逆に絡まない所なら自分でもできるけどね。オイル交換程度は問題なし。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:38:09.32

アメリカってDIYとかカスタムカーとかの先進国ぽいのに自動車メーカーとかはそれを嫌ってるのかな

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:39:58.91

>>14
交換に成功すれば自分のおかげ
失敗すれば「自分はなにもやってない」でしらばっくれてメーカーのせい

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:43:09.38

>>66
昔のテレビ買ったら回路図が付いてきた時代ならわかるけど、現代は高度になり過ぎて修理もクソもないんだよね。
作った方もユニット交換だからそれを修理と呼ぶのかどうか。

まあユニットを販売しろってのならわかるけど、そうするとメーカーに依頼して修理するのと大してコスト変わらんし。
アメリカはどんな業界でも修理業者がいて、やっつけで安く修理してるのがビビる。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:46:51.21

>>70
君字読める？　そうならないための？
承諾書なんだけど？

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:47:50.19

Youtubeでロシアだったかの事故でひん曲がったトラックのフレームとか修理してる業者の動画とか見てるとこれだけ手間暇かけて直して幾らなんだろうとか元取れるのかと思ったけど日本とかだったら買い替えた方が安くなりそう

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 18:48:17.54

昔はディストリビューターというのがあってカチカチ測定

今はホール素子でタイミング調整

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 19:00:32.33

>>4
修理の方法を公開しないといけなくなる。
素人がいらんものを触って壊した場合は触れるようにしてたメーカーの責任。

こんな感じだな

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 19:10:03.01

>>31
今小型の低電圧製品についてるのが
チップ電解コンデンサでチップ抵抗みたいなのも増えてきてる

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 19:10:56.39

単に修理価格が新車以上の費用になるだけやで
部品調達コストが高いからな。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 19:19:20.74

修理＝基板をアッセンブリー交換
修理代見積もり　本体価格以上
諦めて買い替え
こんなんばっかりだからな

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 19:19:46.32

>>6
面倒だからだよ
分解できてもASSY交換でなんてよくあるだろ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 19:22:35.98

俺の知り合いでわざわざAT車からMT車に乗せ換えて人いたな

昔はそういう乗せ換えOK前提で作ってる車もあったからな

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 19:29:06.55

昔の機械式の腕時計とか懐中時計は、たとえば毎年1度時計屋に預けて
分解して埃を取り除き、古い油を除いて油を差し替えてテンプを調整して
貰うというのを定期的にやってたんだよ（長持ちさせたい場合は）。
　それぐらい時計は貴重品だった。街の時計屋も売って終わりじゃなくて
時計の分解修理の技術が必要だった。今は売るだけ。せいぜい電池をとり
替えるだけだな。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 19:53:31.05

>>6
コンデンサ取り替えの工数と、コンデンサだけ取り替えた基盤の保証
基盤丸ごと取り替えた場合の工数と、その後の保証

比べた結果後者の方が安いって判断だろ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:02:21.09

えっ今は消費者が自分で自動車やパソコンの修理ってできないの？　と思ったが
メーカーが特殊工具や部品売らなかったら、そら確かにできないわな
これは意義あることだ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:08:06.08

>>31
1年で壊れるようにしないと儲からんだろうが！

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:09:27.82

メーカーごとにサポートする期間を
確約させてから販売させればよい

数年で故障してサポートしないような
メーカーは、どんなに高機能でも
三流品扱いにすればいい

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:11:19.27

>>63
ディーラーって自分の会社が出してるスポーツ系パーツ付けててもイチャモン付けてくるからな
トヨタって言うんだけど

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:12:07.95

すいません、由紀夫の頭を修理出来る人はいますか？
いたとしたら幾らぐらいかかりますか？

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:13:59.07

>>1
今の世は機械いじりの趣味すら許されないのか

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:16:32.78

>>87
金星人の技術が必要と思われ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:16:55.11

どすけべ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:18:43.51

>>1
バッテリーが交換できなくて
製品丸ごと買い替えが最悪

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:20:03.11

iPhoneは6s位までは自分で交換してたけど
最近の機種は価格が高過ぎて失敗して使えなくなったら嫌だからやってないなぁ

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:33:28.22

なんでもかんでもエポキシでモールドしてしまえばええやん

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:40:49.78

実際のところ一番面倒でコストがかさむのは、
保守部品や説明書の在庫、そして対応できる技術者を維持していくことだろう
事故のリスクなんてのは、ほんの建前

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:45:00.86

Life time guaranteeを謳ってほぼ無償で修理してくれるZippoは偉大だな

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:53:51.58

日本でも導入しようぜー

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 20:54:39.23

>>87
仕様となりますのであしからずご了承ください

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 21:05:15.04

>>89
>>97
ダメっすか・・・捨てるにも金がかかりそうだし・・・イライラする奴だよね。
空き地に捨てたら不法投棄になるよね。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 21:09:32.62

大量消費の振り子かな
タイマーのコンデンサー変えるだけの家電多いし

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 21:16:08.24

ソニータイマーはガチ。
昔MSXで保証期限ギリで修理に出したら、可変コンデンサのボリュームをちょっと調整するだけだった。
あのアナログ調整で保証期間ちょうどに故障しはじめるようにするのは職人芸だと思った。