【ナゾロジー】「野生のチンパンジーがゴリラを殺害」世界初の報告がされる（アフリカ） [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/07/21(水) 18:20:38.77

「野生のチンパンジーがゴリラを殺害」世界初の報告がされる（アフリカ）

　中央アフリカ・ガボン共和国にある自然公園で、チンパンジーによる野生ゴリラの襲撃が、ドイツの研究グループにより報告されました。

　両者はこれまで平和的に共存しており、チンパンジーがゴリラを襲ったのは初めてとのこと。

　原因が食料をめぐる争いにあるのか、気候変動にともなう熱帯雨林の減少にあるのかは不明です。

　なにかチンパンジーに異変が起き始めているのかもしれません。

　研究は、7月19日付けで科学誌『Scientific Reports』に掲載されています。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

ナゾロジー　2021.07.21
https://nazology.net/archives/93129

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 14:48:47.17

チンパンも映画に出たかったんだな

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 14:55:55.04

どんなに頑張っても人間に勝つのは無理ゲ

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 15:11:44.46

>>78
記事の論点すら理解できない知能か

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 15:11:45.05

小学6年で158cmしか身長がなかった頃に180cmの巨漢デブが喧嘩を売ってきたことがあった。
がたいがでかく力も強いので喧嘩で負けたことがないと豪語してたクズだった。
一方、俺は色白のヒョロイ小学生。周りの同級生も全員が敵の方についた。
ただ喧嘩はガタイじゃないから逆にボコボコにしてやったら全員が舎弟になった。
幼稚園の頃から古武術を習わされていたので素手の戦いにはめっぽう強かった。
まずデブの指を2本を折って無力化してあとは顔面と腹に膝やひじをぶち込み最後は腕ひしぎで泣きながらギブアップ。
もう少し負けを認めなければ腕は追ってやったけどね。
この辺は優しい俺だ。

喧嘩はガタイじゃないからね。

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 15:16:51.99

>>89
> なんかチンパンジーって、人間の歴史時代で言う石器時代に入ってるらしいよ
ｋｗｓｋ

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 16:11:10.96

はるか　はるか　はーるーか～（テレテテンテン）♪
時の荒野を　旅すれば～～～

そこに　そこに　そーこーに～（テレテテンテン）♪
謎の世界が　待っていた～～～

ダッダダッダダッダッダッダッダ

憎しみ合うのはもうやめて　緑の鐘を鳴らすのだ
愛という名の武器を持ち　人間らしく戦え

猿の軍団　猿の軍団　何するものぞー
なーにすーるものっぞおーーーーーーーーーー

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 16:32:28.83

>>102
まるでチンパンジーが大人のゴリラを殺したような見出しの記事を書く奴の知能の方が疑わしい

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 17:57:49.66

チンパンジーって、交尾のために子供さらって食うんだっけ
結構残忍

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 18:19:59.43

>>104

https://langint.pri.kyoto-u.ac.jp/ai/ja/k/087.html

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 18:33:22.83

シルバーバックは何をしていたんだ？
見かけ倒しか。

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 18:36:41.44

野生のチンパンジーってお前！それ吉田沙保里だぞ！？

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 18:45:07.52

ホモとチンパンは見かけによらず獰猛。
ゴリラは見かけによらず大人しい。

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 21:15:35.52

>>70
実際はチンパンジーの餌の95%以上は植物食だよ
有名なアカコロブス狩りも狩りの得意な個体が気が向いたらやる程度の事で
取った肉も群れに分配しないといけないのであまりやる気が出ないとか

https://www.nationalgeographic.org/media/chugging-chimp/
Meat and animal products, like honey and eggs, make up less than 5% of a chimp's diet.
Animals eaten by chimps include termites, colobus monkeys, beetle grubs, birds,
bush babies . . . and, sometimes, other chimpanzees.

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 21:18:02.51

>>89
ヒトが最も凶暴なのは間違いなく近代だよ
ヒト1種がどれだけの異常な種の大量絶滅を引き起こしたか

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 21:25:43.22

つうかチンパンが餌を求めて人の村を襲ったこともあったよな

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 21:39:46.83

朝鮮人もなかなかやるじゃん

**名無しのひみつ** · 2021/07/22(木) 21:47:59.86

>>33
骨が何かに変化するんだっけ

**名無しのひみつ** · 2021/07/23(金) 23:05:38.66

>>89 その通り
・歴史的な資料から、暴力や戦争による死亡者の数は、人口比率では減少傾向にあるし
・闘争による死亡率…狩猟採集民族＞近現代の国家

　農耕…重労働なので、働いてくれる領民も財産

　狩猟採集…縄張り争いの相手を追放or皆殺しにすると（奴隷は減るが）自分らの取り分が増加
さて、皆殺しに抵抗が無いのは、、
…
> 昨日までの世界(上) 文明の源流と人類の未来 (日経ビジネス人文庫) [文庫]
> ジャレド・ダイアモンド
> 日本経済新聞出版社
…
★　暴力や戦争による死亡者の数は、人口比率でみても、歴史的な資料から減少傾向にあるのは
　ピンカーの書いた、
　『暴力の人類史　上』『暴力の人類史　下』でも指摘されていた。
　この本においては、

★　ある程度人口密度高く居住している、ニューギニアなどの狩猟採集民族は、周辺の交易関係があり、
★　同じ言語を使う他の民族との間で、頻繁に紛争・戦争を行い、殺人行為を行っていることがわかる。
★　その人口あたりの死亡率は　近現代の国家よりも圧倒的に高い。

　また、通常、狩猟採集族時代から農耕社会に変化し、資源の貯蓄が可能となってから以降、
　その資源をもとに争いが生じると言った説も聞かれる。
●　しかし、この本によれば狩猟採集民族であっても
●　狩猟採集活動をする土地の争いなどを原因として戦争が絶えないとのこと。

　なお、狩猟採集民族を観察している西洋人がいる前では
▼　戦争行為を見せないようにすることによって、
▼　狩猟採集民族は平和的と言った、人類学当初の誤解が生まれてきた可能性も指摘されている。

**名無しのひみつ** · 2021/07/24(土) 07:42:05.60

>>33
そのシーンは「プロローグのフィナーレ」つまり「始まりの終わり」だ

**名無しのひみつ** · 2021/07/25(日) 04:21:40.26

知恵の実を食べたんだろう

**名無しのひみつ** · 2021/07/25(日) 09:32:27.28

ホモとチンパンの共通祖先にすでにサイコパス遺伝子が進化していたのか？
ボノボは違うか。

**名無しのひみつ** · 2021/07/25(日) 12:00:05.37

>>120
サイコパス遺伝子というか、元々生存競争している生き物はそんなものなんじゃない？
偶々哺乳類の私達の祖先達は集団生活で思いやりやらを身につけないと集団からやられるという知性を得ただけかと

**名無しのひみつ** · 2021/07/25(日) 12:12:33.70

日本にもチンパン福田という異常なのが一人いる。

**名無しのひみつ** · 2021/07/25(日) 12:40:39.28

チンパンならグリズリーにも勝てそうだ

**名無しのひみつ** · 2021/07/25(日) 16:17:20.68

お互いガチでやるとして大人のチンパンジーの戦闘力はせいぜいオオヤマネコくらい
チンパンジーより大きいオランウータンが20kg程度のウンピョウに殺されるぐらいだから
ゴリラもチンパンジーも知能は高いが闘争にはまるで向いていない

**名無しのひみつ** · 2021/07/25(日) 16:19:40.89

チンパンジーも場合によっては10kg程度のアカコロブスの攻撃でも逃げ出す

https://web.archive.org/web/20160204151746/http://www.ocada.jp/article/mahale2.php
やがて、私の耳にもチンパンジーの声が聞こえて来る。
島田先生の説明では、アカコロブスの狩りをしているとこらしく、
先着していた高級ロッジのガイドの話では、一頭は捉えたが二頭目はうまくいっていないと言う。

コロブスの甲高い叫びがして、コロブスが苛められているか、と思うと、目の前の樹の上の方で、
がさがさっと動きがある。
見ると、大人の雄コロブスが果敢にチンパンジーに攻撃を仕掛けて、二頭のチンパンジーが
悲鳴を上げて、枝を伝って逃げ惑っている

島田先生の話では、アカコロブスは、昔は逃げる一方だったようだが、最近は結構反撃しており、
その反撃が奏功することが多いと言う。

他方、チンパンジーは全員で協力して狩りをするのではなく、一部の個体が、気が向いた時に狩りをするのだという。
狩りが上手な個体だからといって、狩りを一生懸命にするわけではない。
アカコロブスを捕まえても、肉はみんなで分けることになるので、余りやる気が出ないらしい

**名無しのひみつ** · 2021/07/26(月) 10:15:08.82

>>124
そんなもんだろ
猿人の強みは、集団だから
人間なんて本気の猫や犬にすら負ける
猫の本気ならあんな1センチ程度の爪で人間の皮膚ズタボロだし

人間の強みは知性なんだから

**名無しのひみつ** · 2021/07/26(月) 11:50:00.77

殺害方法は？　絞殺？

**名無しのひみつ** · 2021/07/27(火) 05:48:25.49

>>126
イエネコにはさすがに負けない

**名無しのひみつ** · 2021/07/27(火) 09:42:25.70

ネコには精神的に負けてるからな

**名無しのひみつ** · 2021/07/27(火) 12:38:29.00

全力疾走した猫にはボルトでも勝てない

**名無しのひみつ** · 2021/07/27(火) 13:38:21.23

>>124
1個体の戦闘能力より、数と陰湿さと残虐性が1番めんどくさい
チンパンジーは、コレがあるからマジで危険
まあ流石、人間と99%遺伝子が一致するだけある

**名無しのひみつ** · 2021/07/27(火) 13:51:10.83

チンパンジーとヒトとの間にネアンデルタール人とか旧人沢山いたけどチンパンジーは生き残ったからな
遺伝子的強者ではあるだろうよ

**名無しのひみつ** · 2021/07/27(火) 17:34:48.31

>>131
実際は野生下のチンパンジーの死亡事故などほとんどない

**名無しのひみつ** · 2021/07/27(火) 19:58:26.55

>>128
イエネコというか飼い猫には負けないだろうけど、知り合いは飼ってる鶏を襲われ野生の猫を追っ払おうとして、何針か縫ってた

**名無しのひみつ** · 2021/07/27(火) 21:57:04.91

>>121
チンパンジーの暴力性は「生まれつき」
https://www.afpbb.com/articles/-/3026257
　だが米リンカーンパーク動物園（Lincoln Park Zoo）などの科学者チームが行った最新の研究によると、
　組織的な暴力行為は、チンパンジーの進化戦略の1つだという。

同研究は、チンパンジーが、ライバルの群れを壊滅させるために殺害行為に及び、
　縄張り、繁殖相手、水や食料などを獲得すると示唆している。
　進化論に当てはめると、
　生き延びて自分たちの遺伝子を次世代に伝える助けになる優位性を得ようとしているということになる。

**名無しのひみつ** · 2021/07/27(火) 22:36:37.12

こいつら猿を殺して食べたりするしな

**名無しのひみつ** · 2021/07/27(火) 22:38:12.90

>>135
面白いね
そうなると人間の発声とかも知りたくなるね、コミュニケーションとかで

人間の先祖かなりたち悪かっただろうな
近い種は同化するか初期で潰したかも
そうなるとホモサピエンスやネアンデルタールやらクロマニョンやらかなり交配できたかもねw
馬鹿話だからw
フローレスやらは潰したり
人間のホモサピエンスサピエンスという名前からホモサピエンスの直系というイメージが湧きやすいけど
文化で見ればチンパンジーやらボノボみたいにかなり地域差もあったかもw
というかコミュニケーションがどうやって生まれたのかとか楽しい話だ
ありがとうございます

**名無しのひみつ** · 2021/07/27(火) 22:39:06.43

猿ゴリラチンパンジーという曲の動物の選択がおかしい件について

**名無しのひみつ** · 2021/07/28(水) 00:20:28.45

>>138
猿　ゴリラ　チンパンジー　だろうな
音程は多分一緒だと思う
俺は好き

**名無しのひみつ** · 2021/07/28(水) 00:39:50.53

クワイ川マーチ
タイのカンチャナブリーを通ってミャンマーのモウラミャインに至るルートに
旧日本軍が鉄道建設を試み
日本人、タイ人、連合国平氏捕虜が関わり、多数が病死＆事故死しつつ
鉄道を完成させていたのを

連合国兵士が爆破する

という架空のストーリーをつけて上映した映画「戦場にかける橋」
のテーマ曲である

サル　ゴリラ　チンパンジー
はそのテーマ曲に日本人の子供が勝手に付けた替え歌みたいなもんである
(しかし実際にはアメリカかイギリスの大使館あたりが日本に流行らせたのではないかと疑う筋がある)

実際にはこの橋は爆破されていない
WW2の後でイギリスは鉄道のうちミャンマーに繋がる部分の線路をすべて撤去した

なお、この川の本当の名前はクロン川という
タイ語でメーナームクローン。メクロン川、で知られ易い

この川のうち、鉄橋のあるあたりに小さな川が注いでいてそれをクウェー川と現地で呼んでいたのを
いつの間にか川全体の名前と勘違いするようになり、更に白人がriver kwaiと呼んでしまう

クワイはタイ語で男性性器の意味になる
更にクロン川は上流でクワノイとクワヤイに別れるのだが、クワイヤーイクワイノーイというと
大きな、小さなナニになってどうしようもなくなる

なお全ての類人猿で一番男性器が大きいのは人間と思われがちだが
実際にはボノボの方が体に対する大きさの平均だと上回る

**名無しのひみつ** · 2021/07/28(水) 01:17:03.60

>>140
この説どこかで見た
戦場にかける橋だっけ？

すっかり忘れてた
何かの音楽だったな
子供の遊び歌だと思っていた

**名無しのひみつ** · 2021/07/28(水) 01:21:05.46

これか

https://youtu.be/ltLNHcpDvfE
懐かしいな

映画見た事ないけど、何故か運動会で流れていたな
ボギー大佐の歌っていうんだな
覚えておく

**名無しのひみつ** · 2021/07/28(水) 01:35:44.55

>>140
こんな事言ったら悪いが南京大虐殺と一緒だな
ただの抗日
元々双十の時に、2国とも互いのロシアとアメリカ裏切ったのが悪いかと、ただ時代と日本人の国民性もあるな

元々対日の為に人が多い中華人民共和国に寝返ったアメリカも悪いし
戦争だけはやめとけとアメリカに言われた台湾がしたのも悪い

というかこの頃は日本って本当悪だったんだな
まぁアメリカともロシアともヨーロッパとも中国ともしているし
アメリカからすればロシアの赤よりタチが悪かったんだろう
面白そうな映画をありがとう
すっかり記憶からなくなっていた
当時のプロパガンダを見るのも楽しみだ
ありがとう

**名無しのひみつ** · 2021/07/28(水) 01:40:00.17

>>140
股間に関してはボノボに負けてる自信あるぞ
というかボノボって人間よりでかいなら、ボノボの奥さん方は頭が大きい子供を産めるんだな

猿としては人間に生存競争負けたが、ゆくゆくの知的生命体で考えるなら人間より頭でかい子供を死産なく埋めるんだな
ボノボ日本期待するよ
できればチンパンジーどう交わらないで独自路線で進化して欲しい

**名無しのひみつ** · 2021/07/28(水) 05:36:18.67

チンパンジー死ね
医者のフリしてんじゃねえクソが

**名無しのひみつ** · 2021/07/28(水) 07:04:02.68

ゴリラは無口で大人しいが、チンパンはぎゃーぎゃーうるさい。
いつも群れ内でもめごとを起こしている。

**名無しのひみつ** · 2021/07/28(水) 14:10:44.40

>>144
ボノボのは長いけどヒトのより細いぞ
長さならボノボ、太さならヒト

**名無しのひみつ** · 2021/07/29(木) 01:38:24.06

>>137
食が安定供給される頂点捕食者は、争いが苦手で危機察知が低いが、社交性や文化的な生活が発達する
ボノボは、それに近いし
カカポなんかにも似ている

常にライバルだらけのチンパンジーとかは、臆病で警戒心が高く、残虐性がある
あとは、同族、多種族相手に限らず陰湿なイジメに似た行動をしている
ライバルが多いとメスの奪い合いや食料の奪い合い、他の動物が原因で同種族が殺されたりなど

個人の生存率が低いので、たぶん楽観的になれない

**名無しのひみつ** · 2021/08/01(日) 12:52:10.96

>>13
「仲間を最も殺す動物は何だと思う？」→答えは意外なあの動物
https://www.mapion.co.jp/news/column/lbq51929773-all/

　ちなみに同族殺し率が高いワースト5は以下の通り。

　1位：ミーアキャット（19.36％）
　2位：アカオザル（18.18％）
　3位：ブルーモンキー（17.7％）
　4位：アカビタイキツネザル（16.67％）
　5位：マングースキツネザル（16.67％）

**名無しのひみつ** · 2021/08/01(日) 20:11:25.28

まあ最強の防御法は相手を殺すだからね
知能が発達すれば全てそうなる