【自動車】トヨタ「水素エンジン」開発を発表来月のレースで車に搭載へ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/04/23(金) 13:00:38.92

トヨタ「水素エンジン」開発を発表来月のレースで車に搭載へ

　トヨタ自動車は水素を燃焼させて車を動かす「水素エンジン」の開発を進めると発表しました。
　来月、静岡県で行われるレースに出場する車に搭載することになり、モータースポーツを通じて実用化に向けて技術力を高めたいとしています。

　発表によりますとトヨタ自動車は、ガソリンや軽油といった化石燃料ではなく、水素を燃焼させて動力にする「水素エンジン」の開発を進めます。

　ガソリンエンジンの仕組みの一部に改良を加える形で、まず、来月下旬に静岡県で行われる24時間耐久レースに出場する車に搭載して性能を確かめるということです。
　走行時はエンジンオイルがごくわずかに燃える分を除けば、二酸化炭素は排出しないということで、脱炭素に向けた車づくりの一環だとしています。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

NHK NEWS WEB　2021年4月22日 20時07分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210422/k10012990241000.html

**名無しのひみつ** · 2021/04/30(金) 11:07:57.71

車業界なんて海外市場なかったら吹き飛ぶだろw

**名無しのひみつ** · 2021/04/30(金) 11:18:14.12

京アニ忘れてる奴多すぎ
ガソリンだっていかに危険なものかを

**名無しのひみつ** · 2021/04/30(金) 11:23:05.39

>>184
50km(30分)しか走れないって記事もあるけど、これはテストモードで
充填量は少ないのでは。
タンクはミライから４本(長さ違いで２本ずつ)を流用との事、
64Lx2+52LX2=232L(9.2kg)でしょうか？。
使い切らないとしても8.5kg程度は充填したいから移動式ステーションの
生産能力10kg/hだとこっちが24H耐久では？。

**名無しのひみつ** · 2021/04/30(金) 11:32:20.65

エンジンなら冬場に暖房として使えるから、寒冷地では効率良さそうだな。

**名無しのひみつ** · 2021/04/30(金) 11:36:15.94

カロスポをベースにオーバーフェンダーにしてGRヤリスの中身をぶち込んだ試作車
ああいう事出来るんなら水素エンジンもいいな

**名無しのひみつ** · 2021/04/30(金) 11:54:17.46

>>179
ポルシェも水素エンジンの波に乗る気配
やっぱフラット6あってのポルシェだよなー

**名無しのひみつ** · 2021/04/30(金) 12:15:11.57

ガソリンみたいにタンクに水を補給してレシプロエンジンでブロロローって走る車が俺の理想なんだが

**名無しのひみつ** · 2021/04/30(金) 15:08:35.20

>>191
移動式ステーションx2台。水素の運搬はローリーx４台。
タンク容量は7.34kg(185Lぐらいって事は64Lx2+25Lx2?)
2分04秒で10-12周だとin/out含めて23分で給油？
移動式ステーション２台の担当者さんは24時間稼働が大変そう。

**名無しのひみつ** · 2021/05/01(土) 04:53:07.73

水素爆発の恐怖を抱えながら走行

**名無しのひみつ** · 2021/05/01(土) 20:41:51.67

トヨタだいじょうぶか　トヨタがつぶれたら全滅だぞ

**名無しのひみつ** · 2021/05/02(日) 09:11:28.55

>>198
せやろか？日本の輸出額がドイツの5分の1程度しかないのが問題ではなかろうか？アメリカ⇔ヨーロッパのような経済圏が無い

**名無しのひみつ** · 2021/05/03(月) 04:16:13.92

小型以下は電気で大型は水素だろうな。

**名無しのひみつ** · 2021/05/03(月) 09:00:44.61

マツダのロータリーエンジンでいいやん。

**名無しのひみつ** · 2021/05/03(月) 17:48:27.44

コスト高く価格も高いのでEVの勝ち
トヨタは従業員と雇用を守りたいのだろう
ガソリン車の生産ラインは輸出用に残せるよう国に働きかけるべきだ

**名無しのひみつ** · 2021/05/04(火) 13:05:28.54

ガラパゴス日本

**名無しのひみつ** · 2021/05/05(水) 23:48:39.45

燃費悪くて使い道がわからん。
アンモニア内燃機関で発電した方が良さそう。

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 00:39:45.02

その水素はどこで補充するんですかねぇ。。。

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 01:53:08.70

>>204
これから高性能で燃費が良いそれが作られ改良されるのに、いますぐに
いまのエンジン車と同等以上を出せという欲求があるので、簡単にはいかないのよ。
すくなくとも燃料燃やすのに「グレタ」さん関係のＣＯ２は発生しないし、
アンモニアを低コストでレアメタルを使わずに簡単に合成する触媒の技術開発の
発表が近年頻繁して革命が起こりそうな機運だ。
新しい技術の工場ができれば、アンモニアの国際取引相場が暴落するかんじ。

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 02:17:18.36

電気自動車の流れに反論する気は無いけど、

感覚的には、自動車は液体燃料が合ってる気がするんだよな

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 02:18:32.89

燃料補充の観点で言えば、液体燃料が最適解な気がする

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 02:36:47.05

>>17
エンジンオイルで薄膜貼ってるから錆びない

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 07:56:33.45

>>207
パワー的には液内の方が強いわな

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 08:09:05.07

yotube観たんだが、MIRAIなら1000km走れる燃料積んでサーキット10周程度が限度らしい

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 08:33:11.44

>>207
日産はエタノールを使う燃料電池を開発、エタノール燃料が一般的な
ブラジル等で実用実験までやりました。これですと既存のガソリン運送等の
システムがほぼ同等に使えます。
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/e_bio_fuel_cell.html

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 09:04:16.00

そろそろF1もガソリン内燃＋EVから水素内燃＋EVに変えればいいのに

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 09:28:46.47

>>212
でもCO2出るよねそれ

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 10:24:31.48

普通乗用車に限れば全国に5千万台で1台あたりの年間平均走行距離は6千kmらしい
日産リーフの電費は実測で8km/kWh程度で、原発1基あたり年間発電量は97億kWh

50e6 * 6000/8 / 9700e6 = 3.866
4基？こんなもんか

これがトヨタMIRAIをクリーンな電解水素で走らせると16基
こないだの水素内燃エンジンのカローラだと230基も必要になる

**名無しのひみつ** · 2021/05/06(木) 19:03:13.94

>>214
植物由来で相殺説もありますね。後は耕作地を全部、サトウキビ＋トウモロコシに
してもガソリンの量は賄えないってのもお約束の展開です。

**名無しのひみつ** · 2021/05/07(金) 07:25:11.21

>>213
WRCが来年から合成燃料にするってね

**名無しのひみつ** · 2021/05/07(金) 11:23:31.08

国内でE85-Rを使うってのはインディのテスト班ぐらい？
https://kyodonewsprwire.jp/release/201810319822

**名無しのひみつ** · 2021/05/07(金) 19:40:21.53

>>207
ラーメン屋が電気でラーメン作れるのか？ってのと似た感覚だな

**名無しのひみつ** · 2021/05/07(金) 19:48:41.46

しかしトヨタがこういうの出してくると、必ずトヨタはEVやらなくてだいじょうぶ？って言うやつが出てくるけど
当然、EVもやった上で水素だのやってるんだよな

世界が完全EVにシフトしたらトヨタは普通にEVメーカーになるが、
2/3がEV、1/3が水素自動車になったとしたら、1/3の部分は恐らくトヨタの一人勝ちになる

**名無しのひみつ** · 2021/05/07(金) 19:51:38.17

トヨタが新型電気自動車「bZ4X」を発表　いよいよ動き出したトヨタのEV戦略
https://autoc-one.jp/toyota/special-5010347/

こんな感じね。
ガラパゴスですか？>>203

**名無しのひみつ** · 2021/05/07(金) 20:09:27.31

内燃機関へ固執するのいいかげんにしろよ

**名無しのひみつ** · 2021/05/07(金) 20:25:54.06

>>23

そんなものはトヨタはとっくに製品化済。
FCVのMiraiがそれ。

**名無しのひみつ** · 2021/05/07(金) 20:27:54.08

>>213

F1は合成燃料のE-Fuelの2025年導入を検討中らしい。
あまりにもFormula Eのパフォーマンスが酷く、EVはもうダメと捨てたとか。

**名無しのひみつ** · 2021/05/07(金) 20:56:58.18

ほんとこの社長、レース好きだな。
そんなんだからガソリンに固執すんだよ

**名無しのひみつ** · 2021/05/08(土) 08:57:03.83

>>225
もうＥＶは中国で５０万円以下で作られてるんだが、何時まで無駄なことに金使ってるんだって感じ。技術の進歩は経営者の良識なんて軽く吹っ飛ばす。

**名無しのひみつ** · 2021/05/09(日) 13:42:01.73

>>224
まさかパフォーマンスで
内燃機関がモーターに敵うとでも？w

ちなみに代替燃料は
化石燃料より熱量低くて
パフォーマンスでかなり劣るよw

**名無しのひみつ** · 2021/05/09(日) 13:46:05.33

>>214
いまの水素燃料は化石燃料から作ってるから
CO2が増える一方
電気由来の水素だとEVの3倍の電力が必要

植物由来でCO2プラマイゼロの
エタノールのがマシだよ

**名無しのひみつ** · 2021/05/09(日) 13:48:29.89

>>221

コンセプトカー発表（笑）

すでに市販車販売している他社と比べたら
まだ売ってもないトヨタは周回遅れ

**名無しのひみつ** · 2021/05/09(日) 14:15:43.28

>>1
だから水素は作る過程で二酸化炭素を出すんだってば
トヨタの詭弁に騙されるな

**名無しのひみつ** · 2021/05/09(日) 19:53:16.81

>>230
んなわけないじゃん？
自分の無知を棚に上げて他人を罵倒するな。

https://www.ecology-plan.co.jp/information/14245/
> 製造時にCO₂を排出しない「カーボンフリー水素」には再エネを利用した水電解の他にも、
> 原子力発電による水電解、化石燃料+CCS(二酸化炭素回収・貯留)があります。
> ドイツのように化石燃料+CCSを「ブルー水素」と分類し、再エネ電解による「グリーン水素」のみ(原子力も除く)が
> 長期的に持続可能だという方針を示す国もあれば、フランスのように再エネ・原子力による電解を
> 将来のクリーン水素製造方針としている国もあります。

**名無しのひみつ** · 2021/05/10(月) 01:49:02.02

>>231
事実上、使えるのは安い（CO2を出す）
化石燃料由来の水素しかない

水素社会の計画自体が
原発の有り余る熱を利用して生成する予定だった
再エネの電気分解による水素は想定外
EVの3倍電力食うのでコスト、CO2の両面でメリットが無い

**名無しのひみつ** · 2021/05/10(月) 02:23:28.05

>>232
その電気だって将来、水素で発電しようって言ってるんだから電気代も上がるよ
再エネだけで安価に発電！でEVで万事解決！なんて言ってるのは一部のサヨさんとお花畑くらい。

**名無しのひみつ** · 2021/05/10(月) 05:14:09.31

水素爆弾を海に投下して沸騰させてそこからエネルギー回収
これならいけるだろ

**名無しのひみつ** · 2021/05/10(月) 13:36:14.26

>>228
農業でもCO2出るからね
育成→バイオ燃料までのCO2排出量がバイオ燃料によるCO2削減分を上回る場合も多い

運用中は一切CO2を出さない電気のほうが良い
再生可能エネルギーでEV使うのが一番だよ

**名無しのひみつ** · 2021/05/23(日) 07:54:01.61

>>226
その無駄なことが大事なんだわ

**名無しのひみつ** · 2021/05/23(日) 07:56:56.34

>>232
evもその電気を調達するコストいれるなら３倍なんて話にはならん。電気モーターの部分は差異ないしな

**名無しのひみつ** · 2021/05/25(火) 12:33:05.99

>>237
電気　→　バッテリー　→　モーター
よりも
電気　→　水素　→　圧縮　→　電気　→　モーター
の方が3倍電気食うって事だぞ
有名な話だが

燃料電池自動車
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
＞再生可能エネルギーによる電力であれば、これを用いた電気分解により水素を生成し圧縮して燃料電池自動車に充填するよりも、
＞そのまま電気自動車へと充電するほうがWell-to-Wheell効率において3倍ほど勝る[43]。

**名無しのひみつ** · 2021/05/29(土) 01:52:41.57

>>230
別にトヨタ自体はそれを否定してるわけじゃない
>>225
これだけやってるわけじゃないんだがな

【自動車】トヨタ「水素エンジン」開発を発表 来月のレースで車に搭載へ [すらいむ★]

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