【自動車】コスト？ 安全性の問題？ なぜEVの電池交換システムは普及しないのか!? [すらいむ★]
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コスト？ 安全性の問題？ なぜEVの電池交換システムは普及しないのか!?
EVが登場した当時は、電池交換式であれば30分も充電しなくて、5分くらいの停止時間で満充電にできると謳われたことがある。
しかし、実際にEVが普及してくると、電池交換式のEVは日本のみならず欧州まで見ても、中国にちょっとあるくらいというのが現状だ。
商用車であればリースも可能だし、電池交換式のEVが開発されてもおかしくなさそうなのに、それもない……。
こうなると、コストが問題なのか？ 安全が問題なのか？
こんなにも普及しないのには相応の理由があるのではないだろうか。
なぜこれほど普及しない理由と、今後もこの流れは変わらないのか？
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
ベストカーWeb 3/27(土) 17:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d17061932ec8b43d0372c61ddca843db101d9df 日本では充電に1日以上かかるからでしょ
家庭でも在庫管理がすごく面倒くさい 普通のバッテリーですら糞重いから大容量になると人力じゃ無理なんじゃね? そんな大きなバッテリーを
どうやって交換するのかな？ >>1
もともと２０年もまえに日産が開発した技術だ
トヨタが六本木でテスト用の施設をつくった
そしておわった＼(^o^)／ 充電器のコンセントの規格戦争
バッテリー着脱式システムの開発と啓蒙活動
ここ２５年間はずーっと不毛な競争がつづいた
結論はハイブリットが一番いいということで落ち着いた、EVは割にあわない 交換式にしたらバッテリーの所有者が管理が訳わからなくなるだろ
充電ステーションがバッテリーを貸し出すのか？ コストだよ。一番の問題は保管場所を確保できないこと。
自動車用となると1台あたりリーフe+でも440kgもある上、288セルある
全てのevが同じ大きさの電池を積んでるわけでもないし、電池メーカーに
よっても違う。積載方法も違うのに全てのメーカーの電池を揃えたうえ
で想定される利用者全ての分ぼ保管場所を確保しようとすると物理的に
限りなく困難であるという壁にブチあたるからだよ。 バッテリーは
外すときは何も起こらないが、端子と接続相手の接触抵抗に大電流が流れて
つなぐときにスパークする、EVのような大容量のバッテリーは
恐ろしいほどの火花で端子が溶けてしまう、溶けなくてもバッテリーの寿命が
短くなって結果的に採算がとれななくなる、もちろん車が燃える可能性もある >>7
日本がとうの昔にだした結論にこれからアメリカとヨーロッパが挑む
中国にいたってはハザートランプですら同じ回線のEVを真面目に作ってる
日本が電気切れでも道路のど真ん中でハザートランプもつけずに停止するのは危険だと気がついたのはすぐだったが
まだそこまで行ってない車が多すぎる 一畳タイプのバッテリー交換ｗｗｗ小型化しないと普及しない 借りた先でどう言う使い方をされるかわからないだろう
充電せず放置されていたらたとえ復活させてもすぐに電源切れの起きるバッテリーになってしまう
そんなのが廻ってきたら、貸出先に文句が集中する
だから、電池の交換サービスは無理 単三電池ぐらいの大きさのをザラザラ流し込むようにすればいいだろ
取り替える時はザラザラ流れ出すようにすればいい
パチンコの原理だ
そうすれば、ホースで入れ替えできる 交換できたら車が売れなくなっちゃうじゃん
車の寿命＝電池の寿命とすることによって買い換えサイクルが短くなるから儲かるんだぞ 脱着の安全性
保管の安全性
充電の安全性
充電時間
充電時間と電池交換時間の差を補うため回転分を持つ必要があること
充電済み電池の他交換所への配送手段
電池ごとの能力劣化はどう保証するのか 人力で出し入れ簡単なくらいに電池を分割すると、電極もそれだけ多くなり
錆などトラブル要素も多くなるしな >>17
アタマ良いな、イーロン・マスク並だぞw
テスラの最初に市販した車がそれだった
ただ当時はフレームやボディの隙間に詰め込めるだけ詰め込んだから
そんな風にジャラジャラ出し入れは出来ない構造だったけどね
パイプ状のプラケースにノーパソ用の円筒形電池を詰めて、配線だけ取り出して繋ぎ、電池部分は隙間に押し込む、そんなやり方ww
上手く並べられたら、可能なアイデアだな >>18
でもヨーロッパじゃ
ルノー、シトロエン、フォルクスワーゲンはバッテリーのみリース販売の車種を販売中だよ
まだ試験中って所かも知れないけど
バッテリー別売りだと車の寿命は長くなるんだろうな 交換式のメリットは遠出しないときには降ろしとけることだよ >>6
なんだパクリなのに
普及しないとか言ったのかよ
トヨタww この記者、クルマの形に合わせてるバッテリーまで全部交換するつもりだったり
間違った前提で妄想したものを否定してるだけじゃん >>7
果たして次はどうかな？
わからないのが産業 >>1
そんな物ロシアンルーレットになるからに決まってる。 >>1
マジな話、どこのメーカーも検討はしたんだけど
畳1〜2畳ぐらいで重量は500〜700kg、保管時は指定温度管理があるし作業時間分の工賃問題もある
とてもディーラーでは対応できないと結論 交換バッテリーが原因の責任を誰がとるのか？これが要因。車メーカー、バッテリーメーカー、スタンド、使用者？
そもそもバッテリーの規格統一が不可能。 EVのみになったらマイカー手放してレンタルかシェアにするわ 自転車のバッテリーくらいに小さくなればな・・・
今くらいデカいと置き場所に困るよな。 やらないのではなく出来なかったんだね。
今走っているのは実験テストで、借り入れみたいなものか。
どぞぞかの御えらいさんの誰かが電気自動車を嫌っていたのかと持っていた。 月極駐車場に充電コンセントつけてもらったら
駐車料金高くなりそうだなあ
自宅に押し込める小型車限定になるな 中国人が劣化した粗悪バッテリーを持ち込んで良品と交換していきそう 車の底から給電したら?
車がきたら地面からニューーーと電極が
地下鉄があるならできそう
高速道路も給電地帯つくる 現状でも急速充電なら15分で80km分充電可能
全固体電池で更に充電時間短縮するから必要ないだろ バッテリー技術は、現代の技術の中で決定的に後れを取っている。
今のバッテリーは・・・
・重い
・大きい
・容量が小さい
・劣化が早い
・高い
の五重苦。 >>1
テスラ・モデルSが電池だけで600kgから700kg有るよね
パック交換型を思い付いたヤツはクルマに乗った事が無いじゃ無いの？
そんなのを走るたびに交換できると思ってるの？ >>1
ついでに、テスラ・モデルSの電池はマツダ・キャロルの車体重量より重いんだけど、
だったら、最初から軽自動車に人を乗せて走らせた方がエコロジーじゃん
70リットルのガソリンタンクなら50kgで済んだのに、
好き好んでわざわざ600kg以上の無駄なウエイトを積んで走らなきゃならない理由なんかあるの？ 中国では実際に行っているから中国の様子を見てみよう バッテリー形状が車種ごとに違うから難しい
中国のメーカーは交換式で行くみたいだね
バッテリー無しで車両価格が安くなる
あまり距離を乗らないなら価格が安いとメリット
距離を乗るなら充電時間が無くなるというメリット 新興弱小自動車メーカーならともかく、巨大自動車メーカーは嫌がるだろうな、利益の半分が電池管理会社に持ってかれる
電池管理会社は余剰電池を抱えなくてはいけなくなるしコストはユーザーに跳ね返る
それなら水素の方がマシってな話 >>1
「重くてデカくて置いておく場所がない」って一文で済むことを、グダグダ書いてるなぁ。 要は修理できないようにするためだぞ
交換できたらバッテリーだけ入れ替えて再生できちゃうでしょ
交換できないようにししとけば中古車市場にも流れなくなるしメーカーは買い替え需要で儲かる 載せ替えるの重いって、人力でやる必要ない
劣化とか盗難の問題は個体管理すればいい
バッテリー置いとく場所がないってのも馬鹿の意見
分散して置いといてナビで誘導すればいい 長い充電時間というのが、そもそも過渡期の問題なのかも知れない >>9
ビールの瓶と同じだよ
バッテリー業者から手に入れて装着し、充電スタンドで回収・交換する
所有者はEVユーザーではない
ユーザーと所有権保有者は違うんだ >>28
安くなる可能性はある
バッテリー交換式EVは、外部から充電できない設計が許容されるから
>>36
人間が持ち運べるサイズの上限は経験則で決まってる
だいたい120ミリ砲弾くらいの大きさ・重量に限界があることが判明している
これを超えると補助器具や複数人での取り扱いが必要になり、運用に支障がでてくる
だからこのサイズが基本単位になって、多数を装てんする方式でないとメンテナンスが困難になるのだ >>1
普及も何も中国のNIOという実用的なバッテリースワップ（交換）式のEVがようやく出てきた段階じゃないか
中国では国営のインフラ企業と共同でバッテリースワップステーションの建設を進めている
中国は新エネルギー車普及に向けてあらゆる選択肢を視野に入れてて抜かりがない
https://cnevpost.com/2021/03/20/nio-signs-agreement-with-state-owned-infrastructure-firm-to-accelerate-battery-swap-station-construction/amp/?__twitter_impression=true
とは言っても俺も電池交換式EVが主流になるかと言われたら反対の立場だな
スワップステーション建設の設備投資が莫大な金額になるだろうし
次世代EVは7分充電で200km走行が可能と見られてて充電式でも大衆に普及するのに十分な性能 >>27
トヨタだけでなく
ドイツ、北欧、中国も開発中
もし、トヨタだけが実用化できたたら
水素車は世界に波及しない
欧州が先駆けたら、EVから水素自動車へ移行
中国が成功したら、国内だけ
ぶっちゃけ、環境云々じゃなく
政治に左右される 大容量バッテリーを交換式とか、どんだけ予備バッテリーが必要だと思ってんだよ
EV台数の数倍は最低でも用意しないとダメだぞ
保管から管理、在庫調整、充電設備、そんなの考えたらコスト高で無理なのは直ぐに判る
そんな当たり前の事が判らない奴は知能が低すぎる >>55
逆、高くなる
いつ交換するか分からない
バッテリーの維持管理費で
あと、規格を統一しなければならないから
バッテリー会社、品質のよいバッテリーを
開発しなくなる DQN業者参入防止だろ
粗悪品を流通させられて爆発したらたまんねーからな
命に関わる問題 >>58
常に充電はしておかないといけないけど
バッテリーは自然放電で電気が減っていく
それも無駄になるだろうね メーカー純正の新品の交換バッテリーを持ち込んでノーブランドの
パチモンバッテリーの交換されたら誰でも激怒するだろう。 モーター単体でならエネルギー変換効率は良いけど
充電する為の変電ロスやら充電後の自然放電ロス、それに充電そのものでの充電ロスに放電ロス
まあ、EVが普及しないのは当たり前
EVの普及率の低さが逆に日本の優秀さを現してるかもしれんねｗ 交換式の場合出回っているバッテリーはどれもユーザーが所有していないってことだろ
ハードウェア的には重量とか互換性とか問題があるが >>62 中国の交換式は安物持ち込んで良品をゲットみたいなオチになるんじゃないかと予想 交換式にした場合、メーカー非公認の中国製激安バッテリーを使った激安業者が必ず出てくる。
それを利用した事で車が壊れたら困るだろ？ バッテリー一個一個会社がID付与して管理するから勝手に流通システムに入れられないだろ 前の車の交換したバッテリーの充電完了を
待つことになるな >>1
交換式にしてしまえばそのうち互換電池が出て儲けにくくなることが明らかだから
自動車メーカーは金もうけでEVを作るのであって消費者の利便性のためではない
何だかんだ理屈をこねて電池交換をメーカー以外できない構造にするだろう 単１電池みたいなサイズになれば
でも感電したらアウトだし
圧力かかってもアウトね 完全自動運転になったら走行性能とか突き詰める必要なくなるからな
居住性の良いインテリアが一番のセールスポイントになるから、電池は交換式になるんじゃね 交換バッテリーの所有者の可能性は三つ
・自家用車オーナー（油買う人） ユーザー間交換になるから不可能
・Eスタンド（ガソリンスタンド） 小規模不可能、全国チェーンのみ可能、膨大な動産管理が必要
・電力会社（石油会社） 可能だがスタンドチェーンとリスクの押付け合いになり、合意点を見出すことは至難
番外 債券型、ドライバーがバッテリー一つ分の権利を買う。
固定電話の加入権と同様に将来、理不尽な状況が生じること必至 今の電動アシスト自転車のバッテリーのような
使い勝手にならないと難しいと思う 日産リーフのバッテリー重量は、310kgとか440kgとか書かれている。
交換するよりも、充電した方が楽。 >>59
バッテリーの性能向上があったとき、旧車両でも恩恵がある
車両丸ごと買い替えずに性能が向上する
EV電池が規格化されること＝大容量蓄電池の規格化
これだよ
だから自動車の他にも用途が広がっていく
性能低下したバッテリーでも住宅用や非常電源用に転用できる
規格化のメリットは意外と多いのだ >>62
本体とバッテリーが認証して、非純正品を排除するしくみは既にある
ちなみにプロテクトを解除したら逮捕だからな？ そもそもEVバッテリーなんてものは数百kgする巨大な精密部品
製造はCATLとかパナとか大手メーカーが独占するだろ
中国と言えど非純正の安モンなんて簡単に作れるもんじゃない キャノンのインクカートリッジのように、特許とICチップ内蔵で、
互換電池メーカーの電池は使えないような仕組みを作って、
自社の電池純正品以外は使えなくする。
そうしてEV自動車本体は安価に、でもバッテリーの交換代を
うんと高くすれば商売がうまくいく、かな？
詰め替え業者とか互換電池メーカーとか、安価な充電業者などを
排除する仕組みを取り入れるのじゃないかな？日本の大手だったり
すると。 補助金なしで現用の車よりコストが
かからなくなることが
買い替えの目安。
補助金でドーピングも多少の効果はあるが
補助金がなくなるときの恐怖感がある。
エコロジーはエコノミー。 かなり巨大になるからな。
どこにどんな形で積むかなんて正解出せるかわからん。
車種毎に形変えるわけにもいかんし、小さく分けたら交換するのが相当めんどくさい。
シャシーの強度と重量、バランス考えると難しいんだろう。 接点が死ぬ。
今の車の400Vとかガチャガチャやりたくねえよ。 一般人でもバッテリーに充電したらその分お金が貰えるようにしようぜ 不安は、バッテリーだけじゃないな。走る Windows みたいに、ソフトのアップデートでコケたり、
走る ＬＩＮＥ 端末みたいに個人情報を抜かれたり、セキュリティが危ないったらありゃしない。 >>85
現状のバッテリーのサイズと重量を考えるとプラットフォームを統一しないと、バッテリーの統一は無理だわな バッテリー交換は身元照会が付随するだろうから、その気になればVIPが
よく利用する交換ステーションで待ち構えていて、細工をしたバッテリーに
交換して、遠隔指令で、ピンポイントで事故を起こされたりするかも。
まあバッテリーに限らず、自動車整備のときとか、駐車場に預けるときに、
車体の下にGPSとか＠＠とか何かを取り付けられるのじゃないかというのと
同じことだけれども。 >>36
>自転車のバッテリーくらいに小さくなればな・・・
エネルギー密度というものがある。どんなにバッテリーが進化したって
ガソリン以上のエネルギーを詰め込めるハズがない。 リチウム空気電池ならリチウム重量でガソリンとエネルギー同等
発電効率差で電池としてのパッケージ密度は上回れる 交換費用、つまりリスクを負担する人がいないからではないか？ ある程度ユニットを小さくしたら良いんじゃないな？
1つ15kgくらい？
バッテリーユニットの数で容量を細分化出来るし、バイクとも共通化できる
いざとなれば人力でも交換できたりする
自動交換システムもコンパクトに作れるようになるはず
バッテリー全体が若干重くなるのがデメリットだけど
でも、いつもは装着するバッテリーを少なくしておいて省エネ、遠出の時はフル装着してロングドライブ、なんて事が出来る ユニット一つ15kgだと
20〜30個交換するんだろうかね? 400kgじゃあ、自分で交換できないね。
故障して整備士を呼んだら修理代が高額だ。
恐ろしい車だ。 分割すればいいのでは。
乾電池みたいに、5kgの電池を並列100個とか 電池交換方式なんて、スクーターや自転車サイズの超単距離の乗り物ではないと無理。
乗用車や２輪車（スクーターではないやつ）では到底無理。諦めろ。
そもそも２輪車の電動化自体が、バッテリーの重量（重すぎる）で実用できない現状も考えろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
