【軍事技術】アメリカ空軍は自衛隊も導入しているステルス戦闘機F-35を「失敗」と認めつつあるとの指摘 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/02/27(土) 16:48:05.22

アメリカ空軍は自衛隊も導入しているステルス戦闘機F-35を「失敗」と認めつつあるとの指摘

　アメリカの航空機メーカー、ロッキード・マーティンが中心となって開発した戦闘機「F-35」は、自衛隊も「地域の安定に多大な貢献をしてくれる期待の戦闘機」と太鼓判を押している記事作成時点では最新鋭のステルス戦闘機です。
　そんなF-35に対して、アメリカ空軍のトップが「失敗」と認めるような発言をしたと報じられています。

　The US Air Force Quietly Admits the F-35 Is a Failure - ExtremeTech
　https://www.extremetech.com/extreme/320295-the-us-air-force-quietly-admits-the-f-35-is-a-failure

　F-35 Does Not Work, But It Will Cost $1.7 Trillion
　https://www.esquire.com/news-politics/politics/a35631305/f-35-doesnt-work-1-7-trillion-dollars/

　Brown Launching Major TacAir Study with CAPE, Considering ‘5th-Gen Minus’ - Air Force Magazine
　https://www.airforcemag.com/brown-launching-major-tacair-study-with-cape-considering-5th-gen-minus/

　2021年2月17日、アメリカ空軍の参謀総長であるチャールズ・ブラウン氏は記者団の前で、「空軍は今後数カ月間で、短期および長期的な航空戦力の配分を見直すための研究を実施します」と発言。
　F-35やF-22のように高価な第5世代戦闘機だけでなく、「第5世代マイナス」もしくは「第4.5世代」と位置づけられている比較的低コストな戦闘機が求められているとの見方を示しました。

　また同時に、ブラウン氏は「今後は航空機の使用頻度は控えめにしていきたいと思います。毎日フェラーリで通勤するのではなく、日曜日だけフェラーリでドライブするのと同様に、我々の最高級機をローエンドな戦闘には使わないようにして、戦力の消耗を抑えていきます」と述べました。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

Gigazine 2021年02月26日 19時00分
https://gigazine.net/news/20210226-f-35-stealth-fighter-failure/

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 10:04:07.45

マクナマラの時代に統合戦闘機は要求仕様が合わず中止になったのだが、
今回は強引に進め結果コスト超過になった。
高価な戦闘機は大量配備が出来ないので
作戦機不足に対して空軍は不満がある様だ。
安価なドローンを大量に配備する方が得策かもね。

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 10:13:13.40

>>201
どうせ近寄って追い払うだけ
燃料代よりミサイル代の方が高いから
コスパ良い

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 10:20:36.66

>>27
んなこたない。
人力・運用制限・改修・お蔵入・・・
すべての方策を天秤に掛けて行動方針を練るのが軍隊。
「使うこと」が前提てことはない。

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 10:21:47.93

>>203
P-1に対空装備マシマシで後ろからバカスカ撃てばOK

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 10:22:51.42

ということで航空自衛隊もP-1配備しよう

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 10:26:11.87

>>204
F22とF18のハイアンドローが一番いい。

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 10:33:34.12

>>205
ハエって追っ払ってもまたくる
が、殺せば次はない

どっちがコスパいい？

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 10:48:49.78

>>207
F-35の最大の目的が、ソレやるための”最前線で戦えるレーダードーム”って事理解してない人多いよね

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 10:50:10.01

>>209
”ババァの厚化粧”なF-18より、F-15DX、EXだわ

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:01:36.13

開発パートナー国がＦ３５調達機数削減に動いてるんだから問題があるんだろう

イギリスが１３８機→４８機（要するに空軍２個飛行隊、海軍２個飛行隊だけ。
空母２隻分も無いので空母１隻はレンタルｏｒ売却と言われてる）

イタリアが１３１機→９０機→さらに削減意向（Ｆ３５搭載予定で作った空母カブールに搭載機が無くなる）
オーストラリアが７２機から削減意向、追加発注した２８機はキャンセルした

パートナー国ではないが、調達する予定だったカナダがキャンセル、ドイツは核攻撃用のＦ３５ブロック４を待つより
Ｆ１８Ｅ／ＦブロックIIIを選んだ

アメリカ空軍が１７６３機→１０００機程度にさせるし、海軍はとうとうＣ型は調達しないってんだから
やはり航空戦力をＦ３５を主軸にするのは問題があるということだろう
機体の価格だけならＦ３５は４世代機並みになったが、運用コストは４世代機の３倍で整備も時間がかかる
エンジンの異常消耗が起こす短寿命は最大のネックで、ソフトウェアやEOーDASにも問題が発生している
これらの問題に加えて、猛スピードで進化する無人機パートナー機、アメリカの第６世代機「デジタルセンチュリー・シリーズ」
が既に試験飛行している事情

「F-35Aに今後35年間頼らなければならないという事態を避けるための方法を見つけることだ」（米下院軍事委員会アダム・スミス委員長）
・・・Ｆ３５の将来は不透明だ（Ｂ型だけは残るだろうが）

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:02:52.03

>>1
突然墜落する欠陥戦闘機でも作ってしまったから売って金にしないといけなくなったんだろうね
どうせ日本だしアメリカ軍に抗議出来はしない

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:03:26.76

KFXが4.5世代でドンピシャやん…。コストはF35並みなんだけど

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:10:39.45

米空軍ケリー大将は第６世代機にもっと開発資金を、と要求してるね
中国より先に入手する事が戦いに勝利することになるとね

Ｆ３５程度のステルス能力では勝てない、敵は既に同様の能力を持っている
と危惧してるわけだ

一方、退役空軍中将は、Ｆ３５のステルスなどの第４世代機に無い能力を悲観的に見るべきでないと主張している
（空軍高官は軍事企業のロビイストだったりするので、額面通りには受け取れないが）

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:20:54.84

米海軍はＦ３５Ｃを拒否して、次世代機Ｆ／Ａ－ＸＸ計画にコストを振り向けるそうだ
そして、また今年も原子力空母「ハリーＳトルーマン」の早期退役と、同空母飛行群の解体を要求してきた

議会が海軍の主張を認めるかどうかだが、海軍は今後１０年～１５年で猛烈な速度で現用艦艇の退役が始まる
（タイコンデロガ級１１隻、アーレイバーク級２１隻、ロサンゼルス級攻撃原潜１７隻の全隻、オハイオ級戦略原潜）
しかし、これだけの艦艇が退役しても補充はアーレイバーク級８隻、フリゲイト１０隻（調達単価が下がらなければ削減の予定）
ヴァージニア級原潜８隻・・・

背に腹は代えられない。空母を手放しても予算を確保する必要があるということ
そうでなければＦ３５Ｃではない艦載機を入手することができなくなる
（Ｆ１８Ｅ／Ｆは機体寿命を超えてて、どんどん退役している）

アメリカでさえ国防予算が足りないのだから、空軍・海軍戦力を共有する他国がＦ３５を主軸にするのは無理がある

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:21:37.91

たしかに中東相手にＦ35はオーバースペックだわな

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:32:15.22

性能というより
運用経費の問題だな

F/A18が平時の傑作機なのは
そう言ったところ

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:37:54.28

>>189
プロペラ機が全部レシプロだって思ってる人いるよね
スーパーツカノもハーキュリーズもターボプロップ

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:38:15.48

運用経費だけの問題じゃないから議会から叩かれてる

つか、Ｆ３５が失敗作ということになると
マンガ「空母いぶき」は連載中止になるのか？

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:39:38.07

平和時には、忍者部隊がコスパ高いのよ。

潜水艦と誘導ミサイルのほうが効果高い。

相手に姿を見せずに、確実に敵を仕留める。
これが兵法の極意だわ。

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:45:12.17

中国が紛争処理にどれだけドローン飽和戦しかけてくるか、だな
日本海超えるには燃料いるから１０万機、くらいかな？
なんちゃってトマホーク500万円くらいで作って備蓄してそう

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:54:58.03

現在のＦ３５はエンジン整備拠点がパンクしてて、異常消耗の解決がＰ＆Ｗでなされてないため
飛行時間の大幅制限と、エンジン内温度を下げ結果的に推力低下となる事態となっている

＞ＪＰＯは
＞「2022年までF-35Aの5%～6%に相当する機体には搭載するエンジンが不足すると予測、
＞是正する措置が上手くいかない場合、米空軍が運用中している20％のF-35Aは搭載エンジンを失う」
＞と、国防総省に説明している

・・・２０２０年の稼働率、作戦遂行率の数字は出てないが惨憺たるものになってるんじゃないかね

ロッキードマーチンはブロック３Ｆの様々な問題解消に追われてて、ブロック４の開発課題なんか進めてない（進んでいるとのＦ３５シンパの報道もある）
まぁブロック４に進む前に議会が予算供出の停止を宣言しかねないがね

キャノピー問題も相変わらずだしね～

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 11:57:46.76

そういえば、飛行機の墓場に送られててモスボールされてたＦ１１７が
全機現役復帰したよねｗ

パイロットの飛行訓練も再開したが、空軍は戦闘機パイロットが今でも
定数に１割足りないんだから、限りあるパイロットには本来ならＦ３５の飛行訓練をさせるべきだろう
（そもそもトランプによってＦ３５訓練費も削減されてたんだから）

にもかかわらず、Ｆ１１７だからね
・・・Ｆ３５の問題解決の一環じゃないかな？

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 12:24:33.23

>>225
アンチステルスの実験対象にされてるだけやで

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 14:40:20.79

>>226
2017～2018年頃、２～６機がネバダ州で目撃されてた頃の推測だねぇ
（実は退役して6年後の2014年頃にも目撃されてて、MITの保管するガルフストリームと並んで飛行してる頃にも
　何等かのテストベッドとされてると言われた）

実戦部隊への復帰が取り沙汰されてるよ
イラクでも10機前後が飛行してるのが確認されたからね

バンカーバスターをF22、F35は搭載できない
さりとてB2では問題があると言うような場合（そもそもB1もB2も既に退役が始まってる）と、
F35がエンジン問題でピンポイント爆撃できない場合に使用するというのが最近の推測

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 14:44:59.94

ステルス性は有人機ではどうやっても無人機には敵わない上に、センサ使ってミサイルキャリアを誘導するのだって
無人機の方が優れてる

無人機ならEO-DASなどそもそも必要もない（コストが下がる）

無人機＋４世代機が主流になるんじゃないかな
まぁ少数の５世代機と、S/VTOLを必要とする分野では存在するだろうけどもね

でも空母クイーンエリザベスを電磁カタパルト＋無人機空母に改造する案も出てるし
それもいつまでの話なのか

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 15:23:50.89

>>228
無人機突き詰めると、ミサイルになりますw

なので、ミサイルの目と司令塔がいるんだよ。
その”戦う最前線斥候”がF-35の本当の役目。

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 16:25:17.26

New Pratt & Whitney Plant Ships First F135 Engine
https://www.americanmachinist.com/news/article/21898368/new-pratt-whitney-plant-ships-first-f135-engine
F135エンジンの生産増強中だって

>>224
米空軍はF-35Aに搭載するエンジン不足に直面、問題解消には数年かかる見込み
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-faces-shortage-of-engines-on-f-35a/
引用元ぐらい書こう
そして引用符つけたなら改変はしないほうがいい

F117はFナンバーだが攻撃機。F35の代わりにはならないな

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 16:37:35.90

F35は押し売りされたんだけど　ブスブス

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 16:49:50.72

>>230
F-15同様に、F-35の支配下無人機にはできるね。

このあたりを理解してないバカが暴れてるのが実体かとｗ

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 17:03:14.40

ゴミを大金で購入した安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなゴミ買うくらいならフランス謹製ラファールの方が万倍マシだろうよ

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 17:21:07.88

もう時代は、有人から無人ドローンへ。
アゼルバイジャンとアルメニアの戦争で証明。

**名無しのひみつ** · 2021/03/16(火) 20:38:52.02

サウジに対する14機のフーシ派ドローン攻撃は
航空機によって全て撃退された

**名無しのひみつ** · 2021/03/24(水) 23:22:38.89

冷戦時代はミグと飛び道具無しのドッグファイトが繰り広げられたらしい

**名無しのひみつ** · 2021/04/25(日) 20:07:59.79

>>230
この話3年前からずっと聞いてる
けど改善の余地とかの話は一向に出てこないし
アメリカとイギリスが双方ともに大幅に予定総調達数を減らしたのがすべてでしょ

**名無しのひみつ** · 2021/04/25(日) 20:09:48.78

>>229
その目が一番疑義を持たれてるんだけどな
訳わかんねえくらい大量のコードが出ており、どっかに問題あるのは分かるけどどこにあるのか分からないっていう
ソフト面でも巨大な問題抱えてるのがF-35

**名無しのひみつ** · 2021/04/25(日) 23:18:27.61

契約問題があるのと、議会の一部が納得してないけど
米軍も英軍も豪軍も伊軍も、Ｆ３５は減らしたいのが本音だもんな

ステルス有人機の必要性が減少するほど無人機が発展した今となっては
コストなどデメリットばかりが目立つ
（ステルス有人機などなくても、無人機で任務は達成しうる。しかも低コストで）　

米軍でも常に第一線に送られる米海軍が、そもそもステルス性なんかイラネｗと
Ｆ／Ａ－ＸＸ計画推進、米海兵隊もＳ／ＶＴＯＬで代替が無いにも拘らず半数の１３０機キャンセルだから
ステルスの意義については疑念が持たれて当然の話。
（単発機云々の話は蛇足でしかない）

しかもどっちも無人機活用を最大限に進める意向だ
（ヘタすると、空母フォード級は無人機空母になる可能性もある）

米海軍も米海兵隊も、第一線に出ない『高級ステルス飛行倶楽部』な米空軍とは違って、
でっかいサロンパス貼る整備に時間かけてやってられない軍だからね

**名無しのひみつ** · 2021/04/26(月) 00:51:35.73

すくなくとも今のアメリカは昔のようなアメリカではなく
半分が移民に国を奪われている。

アメリカなのに必須の英語の識字率が異常に悪い、
それは文字が読み書きできないのではなく英語だけを一切学ばずに
生活する人が大量にいるからである。

**名無しのひみつ** · 2021/04/28(水) 08:33:16.16

無人機はコスパいいけど、アメリカ優位ってわけじゃないのがな
昔からその点熱心にやってた中露と同じかそれ以下のレベルからスタートになる

**名無しのひみつ** · 2021/04/28(水) 08:54:10.78

>>241
攻撃型無人機って突き詰めるとミサイルなのよ。

というか、連中はミサイルの目的を安価にドローンでやろうとしてるだけ。

**名無しのひみつ** · 2021/04/29(木) 13:36:10.96

ミサイルの司令塔にF35とかこわすぎて、できねえわ
スカンクワークスの200万行以上の糞コードをどうにかしないとな
半導体の微細化に頼った米軍の末路よ、ソフトウェアというか数式モデルをたてることの方が
遥かに大事だった

**名無しのひみつ** · 2021/04/29(木) 16:20:49.94

空軍とかGBSDの有用性を説かないといけないから
F-35にかまってる暇ないんじゃないの？
あれは陸軍だっけ？

**名無しのひみつ** · 2021/05/05(水) 01:21:44.58

C++ってメモリを手動で解放しないとなんでしょ
どうやって200万行という巨大なプログラムのメモリ管理してるんだろう

**名無しのひみつ** · 2021/05/05(水) 07:16:49.55

>>245

標準で用意されていないだけで、べつに不可能というわけではないね

https://en.wikipedia.org/wiki/Boehm_garbage_collector

**名無しのひみつ** · 2021/05/05(水) 07:39:15.56

そもそもF35をスクランブルに使ったらステルスの意味ないじゃん。その上ドッグファイトは苦手だし長距離ミサイルを運用出来ても非現実的な代物だよな。

**名無しのひみつ** · 2021/05/05(水) 08:13:18.99

戦争は数だよ、兄者

**名無しのひみつ** · 2021/05/05(水) 13:44:59.53

>>246
Full GC走る時にフリーズするとか胸熱じゃないですか

**名無しのひみつ** · 2021/05/05(水) 14:56:07.54

個人的にはGCという方式よりもManaged Segment Heapのような方式が良さげだな。
モジュールごとに別々のヒープをもってて、細かいゴミ掃除をやるんでなくてジョブ単位でまとめてドボンする。

**名無しのひみつ** · 2021/05/05(水) 16:50:58.54

スクランブル偵察威嚇戦闘はドローンで

**名無しのひみつ** · 2021/05/28(金) 04:16:03.52

>>1
ここぞという時に決定的な働きをしてもらう、そのための切り札でしょ？
日本国の興亡、この２時間にあり、みたいな、時給数百兆円の
仕事をしてもらう機体。

だから、全部どころか半分もこれに置き換える必要はない。
ただ、空自の滑走路は最初にボコボコにされる可能性が高いから、
F-35Bのような機種は重要だね。めちゃめちゃ高いけど、
他に無いからしょうがない。

**名無しのひみつ** · 2021/05/28(金) 15:11:30.87

ググるとF-35Bの価格出てたが、だいぶ現実的な水準に近づいてる。
めでたい。（維持費も凄いんだろうな）

**名無しのひみつ** · 2021/05/28(金) 16:32:39.83

>>253
今までのステルス機よりは安いけどね、維持費