【脳科学】音楽をしている人は「脳の接続レベル」が非常に高いと判明 絶対音感は関係ナシ [すらいむ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
垢版 |
2021/01/27(水) 11:45:40.95ID:CAP_USER
音楽をしている人は「脳の接続レベル」が非常に高いと判明! 絶対音感は関係ナシ

 スタンフォード大学医学部(アメリカ)の最新研究により、音楽をしている人の脳は、そうでない人に比べ、脳領域の接続レベルがはるかに高いことが判明しました。

 そのレベルは、音楽を習い始めた年齢が早い人ほど高いことがわかっています。

 また、絶対音感の有無は、接続レベルに関係が見られなかったとのことです。

 研究は、1月25日付けで『JNeurosci』に掲載されています。

目次

音楽の訓練期間が長いほど、脳の発達レベルが高かった

■音楽の訓練期間が長いほど、脳の発達レベルが高かった

 本研究では、プロのミュージシャンや日頃から音楽を嗜んでいる人、音楽をしていない人、絶対音感をもっている人などを含む、被験者153名を対象に脳の比較をしました。

 その結果、演奏する楽器の種類にかかわらず、音楽家の脳は機能的・構造的な面で各領域のつながりがきわめて強いことが示されています。

 さらに、音楽家の中でも、楽器を習い始めた時期が早い人ほど、脳の接続レベルがより強固でした。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

ナゾロジー 2021.01.26 Tuesday
https://nazology.net/archives/80455
2021/01/27(水) 11:49:32.39ID:+lqeL0wt
何の楽器でもそうだけど演奏してる人は凄いって思うよ。
3名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 11:54:43.60ID:UWsS6Jh4
うちの子ピアノ凄いけど、算数全くできないぞ
4名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:01:31.71ID:kMb1Zg1l
リモート講義で教授に質問するため連絡先を捜索→実は一昨年に亡くなっていて、講義は録画だったことを知った話

http://vfsyi.opinari.net/YDTE/731421963.html
5名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:08:20.76ID:Lj9NEXC9
>>3
作曲やDTMも含まれるのか?
楽器置く場所無いから演奏はもうさっぱりだわ
6名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:09:08.14ID:6625mU21
これ何となく判る
趣味で作曲始めてから思考が変わった
文章能力にも影響したと思う
あと、BGMみたいな音楽を
ここで言う音楽とするのか?には疑問が残る
7名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:09:17.28ID:Lj9NEXC9
>>5
無関係な安価入って申し訳ない
8名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:11:19.33ID:jeiCQnXy
>>3
ピアノやってなかったら、
別の教室に行かされたかもよ
2021/01/27(水) 12:17:14.37ID:d+ubJFfx
音楽できる人は絵もうまい気がする
10名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:17:29.77ID:62RQeXf2
ソースが謎ログ・・・・
11名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:17:37.04ID:bmNHby9m
自宅で

楽器を弾けること自体が

凄い
12名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:22:57.50ID:r9QjyoTJ
俺の知り合いは、東大理V→某大学医学部教授(有名な名医)。
全くの音痴だよ。
アメリカの有名大学出身の娘も、やはり絶音痴。
13名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:23:48.86ID:r9QjyoTJ
俺の知り合いは、東大理V→某大学医学部教授(有名な名医)。
全くの音痴だよ。
アメリカの有名大学出身の娘も、やはり絶音痴。
14名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:27:37.26ID:mBi6CtIF
ナイキ履いてジョギングしてる茂木より葉加瀬太郎だろ?
そういう事
2021/01/27(水) 12:31:11.97ID:DD6p66K4
音ゲー万能説
16名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:35:18.07ID:62RQeXf2
20年前から音楽教室が、楽器を弾くと子供が頭良くなると広告してるですし

コロナで必死なんだろ
17名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:37:04.97ID:b2dalRsK
>>12
>>13
ぶっちゃけると医者とか士業なんかの高度な頭脳を使う仕事だと
音楽やって遊んでる暇ないからねw
所詮ミューシャンは底辺の自己満足でしかない
世の中にはもっと複雑で難しく責任のある仕事が五万とある
高層ビルを設計する仕事や自動車を設計する仕事なんかは
ミューシャンでは到底無理
2021/01/27(水) 12:37:57.00ID:7IvAhz+H
>>12 音痴は関係ない 楽器演奏の有無だから
なぜ今さらこの研究をしたのやろか 楽器を弾くとミエリン化が発達すると
10年くらい前のテレビで言ってたけど
19名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:43:35.30ID:0/kWqQz+
そりゃあ所見の譜面を速攻で読み込んで演奏しちゃうような人間の脳は
ハイレベルだろうよ
20名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 12:44:20.19ID:6/IRB7im
広さはカプセルホテルくらいだけど、独立した個室になってる京都の新しいスタイルのホテルが良さそう「特筆すべきはこの値段」

http://socim.satelit.org/hwsU/381209818.html
2021/01/27(水) 12:54:16.59ID:gKspr8/2
>>15
音無しプレイしてたらダメなんだろうな
22名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 13:04:44.79ID:+mQWoi8m
音楽聞くようになると思考能力が下がる
頭の回転自体が鈍くなった気がする
23名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 13:13:29.26ID:hIzPgrnI
>>17
そもそも高知能なら何でも出来るよ
仕事だけってのは
単に発達障害で痴呆になるよ
24名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 13:15:40.04ID:hIzPgrnI
作曲出来なければ
音楽やってるとは言えないな
頭の中がカラッポってこと
25名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 13:15:47.35ID:PITejZuK
聴いて踊るだけじゃいけないのかなあ。
ともかく子供に楽器を習わせることは
脳育の面でいいということか。
26名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 13:19:45.95ID:gYP1+H3K
音楽ってずいぶんザックリ言うねジャンルは問わずなのか?技量の程度は?
27名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 13:33:28.12ID:xNCLP1Ku
音楽をしている?
なんちゅう言い回しだぬ
主題に興味あるけどソース見る気にならないぬ
28名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 13:39:56.43ID:zfmOqdc4
楽器演奏は確かに脳を活性化させるな。

特に、バイオリンとかトロンボーンとか
決まった鍵盤のようなモノが無いのに
正確な音階を出せる勘は凄いよなあ。
29名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 13:40:36.13ID:CtPLhgLI
リコーダーでゲームの曲を耳コピだけで吹けるやついたな
すげーと思った
30名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 13:42:36.82ID:Ks6Ivmca
【悲報】煽り運転をしたプリウスに3000万円の損害賠償と免停を食らうWWlWWlWWlWWlWWlWWl

http://socim.satelit.org/QgJo/862149038.html
2021/01/27(水) 13:43:21.87ID:pOxzxspD
過去の遺産を演奏するだけの人と、自ら作り出している人はまた違うんだろうな

もしかしてどちらも「音楽している」扱いなのかな
2021/01/27(水) 13:49:06.54ID:NB4n5sxq
音楽脳て他の領域が小さくなるんじゃなかったか?
2021/01/27(水) 13:56:03.67ID:Hv+R/6kV
>>1
言葉ってある意味、音楽じゃん?
だから音楽は頭の体操にはいいと思うんだよな
2021/01/27(水) 13:58:14.51ID:WoNbMaIj
>>17
お前の頭が悪そうなことだけは分かった
35名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 14:06:43.05ID:6/IRB7im
広さはカプセルホテルくらいだけど、独立した個室になってる京都の新しいスタイルのホテルが良さそう「特筆すべきはこの値段」

http://socim.satelit.org/nBao/172227216.html
36名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 14:10:14.76ID:WH3TQgWj
まるで音楽家の脳を解剖して見てきたような記事
37名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 14:11:02.14ID:xUl2Rlov
日本でも、楽器を弾いている人は、老けないと言われて居ます。
仲間を見ても、そんな気がします。
38名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 14:17:31.04ID:WH3TQgWj
接続レベルが高いという事は物事をごっちゃにしやすいのかな
バッハと数字を結びつけるようなオカルティックな考えになったり

褒めるのもけなすのもしていないのに
うっかり批判に使われる言葉を言うといきなり激高したり
39名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 14:29:15.33ID:8ZWQVUEx
 
脳の接続が良い → パヨク
脳の接続が悪い → ネトウヨ

という理論?
2021/01/27(水) 15:20:56.96ID:gKspr8/2
>>10
ソースはJ. NeuroSci. な
ナゾロジーは文章力が謎なだけで
ベースとなる研究は実際に論文になってるものだ
2021/01/27(水) 15:24:40.87ID:6625mU21
>>31
演奏っても
楽譜のトレースと
表現を伴う演奏とでは全然違うからな
カラオケとかでもそれはある
歌上手くても、何かがある人と無い人の差ある
42名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 15:25:35.62ID:SZkowpo9
ミュージシャンとかあんまりボケないもんな。その変わりアル中やヤク中で死ぬけど
43名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 15:30:47.38ID:O/NHzg1G
逆だろ?
接続レベルとやらが低い人は、音楽がうまくできなくて、すぐに習うのやめちゃうだけなんじゃないか
44名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 15:41:44.28ID:rU8zd+Tu
相関は因果関係の方向性まで示してくれないから
楽器を習ったからそういう脳が出来上がったのか、
もともとそういう脳になる資質があったから楽器を続けられたのか、
分からないということか。
2021/01/27(水) 15:52:26.22ID:BkgRCcIL
でも音楽で頭が一杯になって結局日々の暮らしに必要な能力は半人前みたいな
人間になるんだよな
46名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 16:07:35.11ID:h0wc8+T2
接続レベルとかいう新概念w
47名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 16:10:35.81ID:Ks6Ivmca
「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た5つの ”新型コロナ、ここがすごい”

http://socim.satelit.org/pXjK/557369273.html
2021/01/27(水) 16:14:47.08ID:q40wmFJ7
俺は詩が書けない…歌詞じゃなくて詩な
脳の接続レベルが高くても心を忘れてしまったようだ
脳力と心は違っているのでは?
2021/01/27(水) 16:21:06.21ID:AKHjxAVr
>>45
天然の画伯おねえさんみたいな感じですかね
あの人は素晴らしい才能に恵まれた人だけど
50名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 16:32:11.64ID:clD+RR+g
>>17
甘いな。
社会レベルの高い職業の人ほど実は楽器を嗜む。
職人にヴァイオリン弾ける人はそう居ないが、医者や弁護士はサラッと弾けるんだよ。
音楽は宗教からバロック時代にヘンデルによって貴族が楽しむ物となった歴史を知らんのかw
51名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 16:47:37.96ID:j0tgHFv9
脳の接続が凄いって言うだけ?
音楽しか出来ない運動音痴のお馬鹿さんも接続が凄いってだけで
運動が出来るとか頭が良い勉強が出来るのは別の訓練が必要なんだよね?
2021/01/27(水) 16:48:18.97ID:mWGySjxf
>>50
フェリックス・メンデルスゾーンの一族も少なくとも三代に渡ってそれぞれ全く違うジャンルで頭角表してるもんな…
祖父が当時一流の哲学者、父親は超やり手の銀行家、姉さんと本人はガチ美少女・美少年な肖像画が残ってて姉弟で天才作曲家…

漫画でも盛り過ぎレベル
53名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 16:57:55.61ID:fVbuahIo
チョンは近親相姦が文化だからねw
54名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 17:04:44.66ID:33PKBd/g
楽器やってるけど脳の接続がいいとなんかメリットあんのか あ?
55名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 17:07:36.44ID:0C7Tt21U
音楽にハマる人って知性が低いかと思ってた
56名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 17:12:48.44ID:jhY9Zeni
じゃ、サヴァン症候群の音楽の天才はどうなの?
音楽以外は日常生活もままならないようなサヴァンの人のほうが多いでしょ?
音楽の天才なのに「脳の接続レベル」高くないじゃん?
57名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 17:15:49.79ID:jhY9Zeni
被験者153名? www
58名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 17:24:49.36ID:tvCJfOu6
脳の接続レベル
脳の発達レベル
ってなんなん?

音楽家の脳は機能的・構造的な面で
各領域のつながりがきわめて強い・・・?

要するに
変り者で頑固者ってことか
59名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 17:44:10.45ID:lH+SuPjv
まあ絶対音感はかなり残念なギフテッド
しかも自己申告ばっかりで本当かどうかも疑わしいのばっかり
60名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 17:45:30.06ID:V/gPky2j
>>1
よく指を使う、とかじゃないのか。年寄り
も、麻雀すると脳や体にいいし。w
61名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 17:46:17.88ID:jLCTKlCm
ピアノやるとIQ上がることは立証されている
DTMだけは多分上がらない
2021/01/27(水) 17:49:43.69ID:qo8VbLJS
研究チームは論文内で 「長期的な音楽トレーニングは、大規模な脳ネットワークの形成に強く関係し、知能や心理、感情面での発達を促す」と結論づけています
なんか新しいビジネスの為かな
63暇人
垢版 |
2021/01/27(水) 17:50:06.61ID:+v6R5lQ3
>59 誰でも訓練でできる。
死体蹴りになるな・・・
スタンフォード大学医学部よりADHDの子供の研究でがんばりますとのこと・・
64暇人
垢版 |
2021/01/27(水) 17:52:13.99ID:+v6R5lQ3
ましな雑誌にちゃんとした奴を掲載するから待ってて。
了解は得た。こちらもまじで。
2021/01/27(水) 18:08:49.79ID:mWGySjxf
>>59
まぁ、わざわざ人前で機械とか使ってテストするようなもんでもないからな…同じに絶対音感がある人間じゃないとそうそう分からんのかもしれんけど
とはいえ、別に見栄で言ってる人も少ないのでは?
それだけで天才になれるとかいうものでも全然ないのは音楽ある程度やってたら誰でも分かるし…
絶対音感持ってる人間でそれがそこまで素晴らしい才能だと思ってる人もまずおらんやろ
66名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 18:20:36.46ID:nL7tI4xd
音楽の才能と理系の才能って繋がってそうな気がするよなあ
どっちも欠片も無いから憧れる
2021/01/27(水) 18:35:04.93ID:c7RrM3lt
>>2
演奏は技能の話だからなぁ
弾けなくても音楽が好きって人も居るだろう
難易度等への理解は浅くなるだろうが
2021/01/27(水) 18:39:39.19ID:c7RrM3lt
音楽は天然の感覚教材だからな
光で我々が物理現象を知覚するのと同じで、
音や歌詞が奏でる結果と心から打ち震えるような感動が影響を及ぼす効果の高さを人類は化石人類から教わってきた
音楽は国や言葉の壁を越えるって言葉が大好きだ
通じなくても通じるものがある
それは光の速ささえ越えて同じ時を共有する事が出来る
その衝動は太古から伝わる高まりと共に躍りも生み出した
音楽は万国万人共通の財産であり、生み出した天才は後世に伝わる逸材となる
2021/01/27(水) 18:42:31.03ID:c7RrM3lt
音楽は形にならない継承物だよな
儚いけど、想いは伝わり続ける
70名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 18:51:41.28ID:HLDS1je/
Youtubeに Aki て人がエレクトーン演奏をアップ
してるのだけど、両手両足全く別パートを正確に
演奏してる。

さらに原曲を耳コピーで音源拾ってレジスト
データ書き起こしてるとか、音感も超人レベル。

何でああいうことが普通にできるのか謎。

音楽人?て不思議な存在だと思う。
2021/01/27(水) 18:52:10.40ID:+lqeL0wt
演奏中の女性バイオリニストの二の腕の動きとか凄く好きです。
72名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 18:59:06.85ID:L1cc+EYT
昔の人はいいこと言った
読み、書き、鍵盤
2021/01/27(水) 19:03:10.32ID:c7RrM3lt
>>70
慣れの問題だろ
音楽そのものを作る才能とはまた別になる
絶対音感は関係無しとされてるから接続レベルの要素は技能に偏るだろう
74名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 19:04:43.92ID:L1cc+EYT
>>65
シューベルトは絶対音感なかったっていうな
ベートーヴェンは簡単な足し算ができずに
コーヒー豆使って数を数えてたって伝記で読んだ
75名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 19:17:39.53ID:L1cc+EYT
>>73
楽器は繰り返しの練習だけど、プロの場合は慣れとは違う気がするな。
例えば、繰り返し書いてる自分の名前の筆跡とか、慣れているとクセが出る。
プロの演奏はそれを悉く排除(感情は表現するが)して、商用フォントの域になってる。

演奏家をお経で例えれば写経だな。何度やっても崩れない。基本に忠実。
即興でそれができる人は、口から南無阿弥陀仏が仏になって出てくる域。
2021/01/27(水) 19:18:21.84ID:c7RrM3lt
>>74
時代によって基礎学習のレベルが違うから、この記事の「脳の接続レベルの高さ」とはまた違った傾向が見えてきそうだよね
脳のリソースを考えるに古代の人達さえ及ばない感覚があるはず
知能指数と相関してイメージする人が多いが、脳はそもそも可塑性があるから
未だに構造の理解度や生存依存度などに関わっていて極一的な研究だと言える知能指数も
その可塑性と特定分野との解離が説明出来ていないし
音楽に関する才能はそれに縛られない創造的なものだから尚更深さを感じる
2021/01/27(水) 19:25:08.64ID:c7RrM3lt
>>75
多分俺の想像している慣れとは意味が違うね
創造性のベクトルで言えばもちろん単一化とは異なるけど、俺が言ってるのは技能の話
商用に通ずるとする癖の動向かどうかはあまり重要では無い気がする
技能で演奏精度は高められるはずなので
これは脳の接続レベルとは関係あるだろうな
2021/01/27(水) 19:34:05.69ID:c7RrM3lt
脳の接続レベルと付いて知能や知性の高さを直接的にイメージする人が多いだろうが、ここで異説と弁明を述べてはっきりさせておく
脳の接続レベルと、才能や知能レベルとはまた違う
接続レベルはあくまでも技能に通じるもので、それは創造性とは違って緻密さを求めるもの
持って生まれたものと高めてきたものの違いとも言えようか
考える事が多いほど時間は掛かるのは周知だと思う
そして感覚的に物理的な現象をトレースするのが上手い事や理解の幅が広い事とは異なる要素が出てくる
音楽をしている人の脳の接続レベルが高くても、絶対音感とは関係無い事の説明にもなる
その中で何が頭が良いとする傾向を取るのかは自由だ
必ず同じレベルに到達出来る可能性はある
79名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 20:03:02.36ID:KzhnKhx7
右手と左手で違う動作を同時に行うみたいなことって
楽器でもやらないと中々ないよな
80名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 20:12:30.05ID:2SkRCyFp
>>78
楽器やってる人は知能指数高くなるデータあるからあなたのいうことは間違っている
81名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 21:09:44.87ID:U3LZp+Jx
>>74
絶対音感ないって言っても、楽譜は空で読めるんだと思うぞ
楽器で音出さないとテキトーなキーになっちゃうだけで
小室哲哉も最初の音だけ楽器で出したら、歌メロの楽譜くらい
は空で読めるって言ってるし、芸大の声楽科のテストもそれで
受かるらしい もうそれで十分凄い技能だわ...
82名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 21:17:14.02ID:R/VJqEaX
視覚と聴覚と身体感覚の3つの知覚を組み合わせた学習は脳にいいとか
身につきやすいみたいな話を何かで読んだとき
楽器の演奏って最高の脳トレじゃないの?と思ったことがある

ただ、どれかひとつの知覚だけにすごく偏ってる人間もいて
そういう人には当てはまりにくいらしい
83名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 21:27:53.46ID:Qr/of3Lm
これで音楽やると頭にいいと飛びつくやつはアホかと
藤井棋士のモンテカルロ?教育だったかに飛びつくやつも
「一芸に秀でるものは多芸に通ず」だとおもうぞ
音楽に限らずこうなるものならなんでもいいんだろ 「機能的・構造的な面で各領域のつながりがきわめて強い」
それが音楽だけとはおもえない
84名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 21:32:09.97ID:Qr/of3Lm
天才・藤井四段も学んだ「モンテッソーリ教育」とは−集中力と自分らしさ、周囲に流されず「好きなことをとことん追求する子供」に

将棋界最多の公式戦29連勝を達成した最年少棋士、藤井聡太四段(15)が幼児期に受けた「モンテッソーリ教育」に注目が集まっている。
子供が成長過程で何かに興味を持ち、同じことを繰り返す「敏感期」を大切に、集中力と自分らしさを伸ばすのが特徴だ。

「仕事」を通じ自分で育てる ルールは「他の人の邪魔をしない」

登園した子供たちは自分で教具を選び、昼食の時間まで納得のいくまで繰り返す。外で自然の中で遊ぶのも自由だ。
縫い刺しや切り紙、機織りなど手先を使う作業や、試験管の中で色水を混ぜ合わせる「色実験」、千個のビーズを床に並べて数えるなど、さまざまな「仕事」が用意されている。ルールは「他の人の邪魔をしない」ことだけだ。
根底にあるのは、「子供には、自分で自分をより豊かに育てる力が備わっている」との考え。「私が一人でできるように手伝って」という言葉が象徴的だ。

子供は「仕事」を繰り返すことで、自分の手を使えばどんなこともできるという自信と集中力、自分の信念や得意なことを貫く力を身につけていく。
根岸さんによると、卒園した保護者からも「周囲に流されず、自分の好きなことをとことん追求するような子供になった」と感謝の声が寄せられているという。

モンテッソーリ教育には、(1)日常生活(2)感覚(3)数(4)言語(5)コスミック(文化)−の5つの柱がある。それぞれの発達を助ける教具は赤、青、黄の三原色をベースにした色鮮やかなもので、子供が思わず触りたくなるような魅力を持つ。

家庭でモンテッソーリ教育を取り入れるならまず、子供を一人の人間として尊重することから。普段と違う予定がある場合は、丁寧に伝える。
「秩序の敏感期」にある幼少期は特に、規則正しい生活を送る。少し大きくなったら、虫や花の名前を自分で調べられるよう、本や図鑑での調べ方を教えるとよいという。
https://www.sankei.com/west/news/170831/wst1708310001-n1.html
2021/01/27(水) 21:34:43.95ID:c7RrM3lt
>>80
必ず相関するとはされていない
なぜ理論物理学者に音楽家がいないのかという話になる
つまりそれはある程度のレベル帯の話であって、君が指標にしている指向性を含む知能指数とは何ら関係が無い
論理的に考えてみれば解る
2021/01/27(水) 21:36:44.53ID:c7RrM3lt
>>82
そうそう
つまり音楽は天然の感覚教材なんだよ
頭脳の良さとはベクトルと指向性が重なる要素もあれば違うものもある
才能って面白いよね
87名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 21:41:24.46ID:Qr/of3Lm
これは物理学者の創造性とも同種のものだと思うぞ
接続レベルが高まっても、高まり方が違うので対応できないだけで
似てる分野ほど対応できるが
いまはしらないが羽生善治は、チェスで日本一か日本一より強かった記憶
2021/01/27(水) 21:48:34.08ID:c7RrM3lt
>>87
より自然に近い物理法則と、それに対する人間の反応といった意味では創造性に通じるものがあるよね
ざっくり人間の生体反応とした切り口から才能を見れば、それは物理そのものを追求する才能と合致する
ただ感情を呼び起こす、訴え掛ける要素がその音楽的な才能と物理学的な美しさの違いだな
あえて予測され得る法則から旋律は流れを乱す訳だから
89名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 22:04:28.58ID:Qr/of3Lm
アインシュタインは天才ではなく、>>1みたいな習熟の結果だとおもうが
常識を疑うといった発想、批判をするためには常識の熟練がいる
真の天才はそういう発想とはべつものだろうと
ダイゴのクリティカル・シンキングや、演技の狂人と賢人のちがいとも一緒かと



【超思考法】天才を超える凡人になるための思考トレーニング【前編】
https://daigoblog.jp/super-thinking/


演技の逆説
役者は役を模倣する者でありながらも感性(sensibilite)によって役に憑衣されてはならず、判断力や洞察力をもって冷静な観察者でいなればならないとする考え。
フランスの百科全書の執筆者で思想家のドゥニ・ディドロが18世紀に論じたことで演技術の基礎的理論となった。
感性に左右される役者は、特に同じ演技が繰り返しできない点で批判対象とされる。
フランスの哲学者フィリップ・ラクー=ラバルトはこの逆説を、ある特性を演じ模倣するために役者自身はまったくその特性を有しない者でなければならないことであると述べている。
ロシアの役者・演出家のコンスタンチン・スタニスラフスキーは、俳優のタイプを、役に憑衣される「狂人」と冷静で知的な「賢者」に分け、一定の型紙をつくるように役を表象する技術よりも役の精神生活を生きて経験する技術を重視した。
そうした経験する技術を通して、単に感情に流されてしまうのではなく、演技をコントロールできる存在であることを俳優に求めた。
https://artscape.jp/artword/index.php/%E6%BC%94%E6%8A%80%E3%81%AE%E9%80%86%E8%AA%AC
90名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 22:09:06.52ID:Qr/of3Lm
>>1の高め方はこういう種類に通じるとおもうが、それとは別に真の天才といえる発想するのがいるとおもう


ニュートンは、その著書『プリンキピア』の中で、次のように書きました。
「太陽、惑星、彗星から成る極めて美しい天体系は、知性を有する強力な実在者の意図と統御があって、初めて存在するようになったとしか言いようがない。
・・・・至上の神は、永遠、無窮、全く完全なかたであられる」。
彼にとって科学研究とは、"神の真理"を追究することだったのです。
また、相対性理論を生み出し、二〇世紀最大の科学者と言われたアルバート・アインシュタイン博士も、「私は、神の天地創造の"足跡"を探していく人間である」と語ったと伝えられます。
聖書は、次のように述べています。「神の目に見えない性質、すなわち、神の永遠の力と神性とは、天地創造このかた、被造物において知られていて、明らかに認められる」(ロマ一・二〇)。
大自然の持つ美しさ、偉大さ、崇高さは、その奥におられる創造者の美しさ、偉大さ、崇高さの現われである、というのです。
宇宙は、きわめて美しく整った物理法則・化学法則のもとに、秩序正しく運行しています。宇宙の理を究めようとする者は、誰でもその美しさと荘厳さに、魅了されることでしょう。
アインシュタイン博士は、「宇宙の法則は、数学的美しさをもっている」と語りました。
また、イギリスの数学者で偉大な理論物理学者であるディラックは、「神は、非常に優れた数学者であられ、宇宙を造る際に、極めて高度な数学を用いた」と書いています。
一九二七年にノーベル賞を受けたアメリカの科学者アーサー・ホリー・コンプトンの言っているように、「秩序正しく広がっている宇宙は、『はじめに神が天と地とを創造した』という、最も荘厳な言葉の真実さを証明するもの」なのです。
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/kagaku02.htm


ブラームスは彼の創造のプロセスについて語っている。
ベートーベンがそう実感したように、私たちが創造主と一体であると実感することは、不思議な、畏怖の念を起こさせる体験である。
これまでその実感に至った人間はごくわずかであり、それゆえに、さまざまな分野で人間が努力してきたにもかかわらず、偉大な作曲家や創造的天才が出現することがほとんどなかったのである。
私は作曲を始める前にはいつも、これをひたすら観想した。するとすぐに、私の全存在をワクワクさせるバイブレーションを感じる。この高揚した状態では、ふだんの心的状態のときには曖昧であったものが明瞭に見えるようになってくる。
そうなったとき、私は天上からインスピレーションを受けることができるのを感じる。
そして、私の心の目に主旋律がはっきり見えるだけでなく、その主旋律にはそれにふさわしい形式、ハーモニー、編曲が与えられている。
稀にしか起こらないがそのようなインスピレーションを受ける心的状態では、一小節また一小節と、完成した作品が私の前に見せられていく。
そのようなことが起こるには、半恍惚状態になっていなければならない。つまり、顕在意識の心が一時的に停止して、潜在意識が主導権を握っているような状態である。
インスピレーションは、全能なるものの部分である潜在意識の心を通ってやってくるからだ。
真の天才は、ミルトンやベートーベンがそうであったように、英知と力の無限の源泉を利用している。
私の見解では、まさにそれが天才の天才たる所以なのだ。ゲーテ、シラー、ミルトン、テニソン、ワーズワースのような偉大な人物は、宇宙の無限のエネルギーにつながっていたので、宇宙から永遠なる真理のバイブレーションを受けていたのだ。
私の作曲の中で存続していくであろう主旋律は、すべてこのようにして私のところにやってきた。それはいつも実に素晴らしい体験であった。
その体験をするとき、私は無限なるものと調和しているのを感じている。それに匹敵するほどの感動はほかにはありようがない。
https://www.tm-meisou.org/blog/archives/6360
2021/01/27(水) 22:19:56.07ID:tm5+OaM7
>>50
医者は周りの医者からバイオリンとかやらされるって聞いたことはあるな
92名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 22:21:07.50ID:Qr/of3Lm
アインシュタインと同時期のこのひとは天才だとおもうが
100年かけて数学者らがラマヌジャンの定理を理解しようとしてもできない事からして普通ではない、鍛えてなれるレベルでない


天才数学者ラマヌジャン−「奇蹟がくれた数式」を観て:研究員の眼
「ラマヌジャン」という名前を聞いて、これがインドの有名な数学者であると知っている人は、数学通か相当な物知りである。
ラマヌジャンは、「インドの魔術師」と言われ、32歳の若さでこの世を去った夭折の天才数学者である。

藤原正彦氏の著書によれば、「ラマヌジャンは、『我々の百倍も頭がよい』という天才ではない。
『なぜそんな公式を思い付いたのか見当がつかない』という天才なのである。」ということである。

さらには、「数学や自然科学における発見のほとんどすべてには、ある種の論理的必然、歴史的必然がある。
だから、『十年か二十年もすれば誰かが発見する』のである。」
「アインシュタインの特殊相対性理論は、アインシュタインがいなくとも、二年以内に誰かが発見しただろうと言われる。」

「ところがラマヌジャンの公式群に限ると、その大半において必然性が見えない。
ということはとりもなおざす、ラマヌジャンがいなかったら、それらは百年近くたった今日でも発見されていない、ということである。」と記されている。
その意味で、ラマヌジャンは、アインシュタインをも超える大天才だったということになる。
https://www.huffingtonpost.jp/nissei-kisokenkyujyo/ramanujan-math_b_15673576.html



ゴッドフレイ・ハロルド・ハーディ - Wikipedia
ゴッドフレイ・ハロルド・ハーディ(1877年2月7日 - 1947年12月1日)は、イギリスの数学者。
イギリスにおける純粋数学はニュートン以来大陸側に大きく遅れをとっていたが、ハーディやリトルウッドの出現によって挽回、またある部分においては一流のレベルにまで引き上げられた。
実際英語で近代的な解析学の教科書を初めて書いたのはハーディ自身であった。
数学者に点数をつけるとすれば、「自分は25点、リトルウッドは30点、ヒルベルトは80点、ラマヌジャンは100点」であるという。
また様々なことをクリケットに例える癖があったハーディは、アルキメデス、ニュートン、ガウスらを「ブラッドマン級」と呼び、ラマヌジャンはそれと並ぶ天賦の才と称している。
2021/01/27(水) 22:35:00.60ID:c7RrM3lt
>>90
美しい旋律とは音階の連なりで、これは太古から生物として生きてきた人間の本能、つまり脳構造と反応の積み重ねである神経系から連想される
理論物理学者は例えとしてこの世の法則を音楽的な美しさに重ねてるけど、
音楽は人間という生き物の感覚そのものに、時に自分の身の回りで起こる前後と重なり揺さぶりを掛けてくる
言ってる事は結局同じなんだろうが、俺はスレタイ通りに音楽に寄った意見をしてみると、
やっぱ音楽は多様なのがその起こり得る物理現象の多彩さと同じで、数学的あるいは物理的な法則は追随して解説しているだけってそう思うんだ
一本筋が通ってるという事実とその考え方は本当に美しいけど、
音楽が持ってる深さと物理的な法則の深さは物理の正しさと直結はせず比喩は出来ても感覚としては結局別なものだと思う
儚く壊れるものが美しいと感じる者さえいるから、
何を見て綺麗だと感じているのかを人間はどうしても前後を分解して微分積分的に想像し共感する事しか出来ない
そしてまた理論物理学はそれ全てを受け入れるし、解説出来るだろうな
94名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 22:47:35.69ID:Qr/of3Lm
自分は成果物、結果の話でなくて、脳の鍛え方が物理と音楽で似てるだろうってことが言いたい
基礎や常識とされる音楽、物理を繰り返し練習しとくと結合が高まるだろうと


スタンフォード大学医学部(アメリカ)の最新研究により、音楽をしている人の脳は、そうでない人に比べ、脳領域の接続レベルがはるかに高いことが判明しました。
演奏する楽器の種類にかかわらず、音楽家の脳は機能的・構造的な面で各領域のつながりがきわめて強いことが示されています。
さらに、音楽家の中でも、楽器を習い始めた時期が早い人ほど、脳の接続レベルがより強固でした。

音楽家では、絶対音感のあるなしに関係なく、各領域の同期レベルや機能的な連結性がはるかに高くなっています。
また音楽家においては、聴覚領域と、高レベルの情報処理に関与するさまざまな脳領域との結合も強固でした。
研究チームは論文内で 「長期的な音楽トレーニングは、大規模な脳ネットワークの形成に強く関係し、知能や心理、感情面での発達を促す」と結論づけています。
https://nazology.net/archives/80455
95名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 22:56:45.30ID:Qr/of3Lm
閃くとき・・
論理思考から大局観へ
これは、将棋の故大山康晴名人のエピソードです。冬のある日、将棋会館で部屋の出口の近くで若手棋士たちが「詰め将棋」をやっていたそうです。
その詰め将棋は極めて難しいものであり、天才的な資質を持って修練に励んでいる若手棋士たちが集まっても、なかなか解けないものでした。

このとき、大山名人は用事を終え、コートを着ながら、その横を通り過ぎましたが、出口のところで振り返って「諸君、お先に」と挨拶をし、「ああ、その手は何手目で、何で詰むよ」と一言つけ加えました。
若手棋士の一人が、後日、大山名人に聞きました。 「先生は、あの何百通りの手を、あの入口まで歩む数秒間に、すべて読まれたのですか?」
「いや、手を読んだのではないよ。大局観だよ」と答えたそうです。

直観力や洞察力を身につけたいと考えるならば、このエピソードは深く考えさせてくれる言葉です。
れほどの大局観を持つ大山名人も、かつて、この若手棋士たちと同様、難しい詰め将棋を前に、手を読んで、読んで、読み抜くという極限的な修練を重ね、大局観という能力を身につけることを修得してきたはずです。
多くの先人たちは、「論理思考」に徹する時代を経て、大局観や直観力や洞察力を獲得してきたのです。

例えば、企業において、「あいつは理屈っぽいから、勘が鈍い」などの批判の言葉を耳にします。
論理的であるがゆえに直観力や洞察力を身につけられないのではありません。論理に徹することができないがゆえに、直観力や洞察力を身につけられないのです。要するに、中途半端なのです。

また、羽生善治棋士の含蓄のあるエピソードです。 彼が、パソコンを用いたデータ重視や分析重視の方法を持った、文字通り論理思考のスタイルの棋士であることは誰しも疑わないでしょう。
しかし、かつて七冠を獲得した直後のテレビでの対談において、対談相手の若手哲学者に「対局中、どういう心境なのですか?」と聞かれて語った次の言葉は、極めて興味深いものです。

「将棋を指していると、ときおり、ふっと魔境に入りそうになるんです」この言葉は、何を意味しているのでしょうか。
魔境とは、心理学用語で言われる「変性意識状態」のことであり、直観力や洞察力など、人間の特別な能力が閃く意識状態のことです。
すなわち、このエピソードは論理に徹する修業を積み重ねていくと、その意識が論理の世界を突き抜けて、「論理を超えた世界」へと入っていくことを示しているのです。

直観力や洞察力というものは、気がついたら自然に身についている能力なのです。
例えば、現在、経営者、芸術家、職人、スポーツ監督などに、直観力や洞察力に極めて優れた人々がいますが、これらの人々は、直観力や洞察力そのものを磨こうとしてそれを身につけたのではありません。

あくまでも、「経営における正しい判断を下す」、「自分の美感を満たす作品を創る」、「納得できる良い仕事を残す」、「スポーツの厳しい競争に勝つ」という目的のための厳しい修練に徹した結果、
ある日、気がつけば直観力や洞察力が身についていたに過ぎないのです。

少し拡大して解釈すると、こうしたことは、直観力や洞察力だけでなく、創造性などについても同じことです。 創造性とは、自己の真実とは何かを追求しながら、修行から自然に生み出されるものです。
そして、人々がその芸術家の作品の中に見る創造性とは、その芸術家自身にとっては、決して目的ではなく、単なる結果に過ぎないのです。
https://www.esofken.com/Rensai/1805.html
96名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 22:58:48.25ID:nXEmolot
>>1
それより絵を描いている人のほうが長寿命でボケないのは何で
音楽家は自殺も多い
97名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 23:44:28.52ID:jLCTKlCm
>>85
知能指数たりてないね
98名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 23:48:17.56ID:jLCTKlCm
>>93
今一般に使われてある音階は西洋文化で生まれたもので原始的には存在しません
2021/01/27(水) 23:50:41.95ID:c7RrM3lt
>>98
文化の違いは関係無いよ
なぜ西洋の音階のみを音楽とするのか
その視野の狭さから君も知能指数は低いはずだ
100名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 23:50:51.12ID:jLCTKlCm
>>96
知能指数高い人はそれだけ自殺率が高くなる
楽器はボケ予防に効果あるのは事実だけど
絵描きの話はわからないや
それが本当なら楽器やるより絵画描く方がそういう面に更に効果あるんだろうね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況