【自動車】大豪雪で50時間立ち往生、ＥＶならどうなった？　暖房は30時間が限界、熟慮すべき豪雪地帯での「電気自動車」の課題 [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2021/01/05(火) 13:26:42.71ID:CAP_USER
大豪雪で50時間立ち往生、「電気自動車」ならどうなった？　暖房は30時間が限界、凍死の危険も

　年の瀬の日本を襲った突然の大豪雪。多くのドライバーが寒さに震え、空腹と寝不足に苛まれながら夜を明かした。
もしも、同じ状況でEV（電気自動車）が立ち往生していたら――。
そこには、世界的なEV化の波にさらされる日本が熟慮すべき課題があった。

　＊＊＊

　氷点下まで冷え込んだ深夜の高速道路に、ヘッドライトの灯りが一直線に並ぶ。
どの車のルーフにも、真新しい雪がこんもりと積もっていた――。

　日本海側を中心に降り続いた大豪雪の影響で、昨年12月16日の夕方から、関越自動車道では大規模な渋滞が発生。
　一時は上下線合わせて2千台を超える自動車が立ち往生する事態となった。
　除雪のために自衛隊まで出動し、すべての車が移動を終えたのは52時間後のことだった。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

デイリー新潮 2021年1月5日 5時56分
https://news.livedoor.com/article/detail/19484641/
2021/01/05(火) 16:44:06.60ID:hDjVfWC3
>>25
その電気、何処からやってくるの？ｗ
68名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 16:45:32.63ID:Rfow0pmK
ガソリンFFファンヒーターだと8時間使って1リットル消費らしいよ
キャンピングカーとかにつけるやつね
69名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 16:45:38.49ID:ktnnj50f
>>64
内陸部は風が無いから無理
風が強い海岸線と稚内の方くらいだな
2021/01/05(火) 16:50:16.42ID:hDjVfWC3
>>60
積もらない以前に、吹雪いてたり曇ってたら
発電力ガタ落ちじゃね？
2021/01/05(火) 16:53:10.72ID:tZWiJ0yU
>>34
たぶんこういう時はe-power最強じゃなかろうか
五月蝿いけどｗ
72名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 16:54:00.18ID:WpRLlqYF
全車両EVにするって言っているけど実際問題非力なEVでトラックなどの
物量車両は稼働するのだろうか？お天気に左右される車両は実用的では無いな
73名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 16:55:09.03ID:FfDgg/ad
>>72
EVバスは中国が2010年から量産してて日本も輸入してる位だし、
EVトレーラーは今年だか来年だかにテスラが出す
まあどっちみち日本メーカーは技術力が無いから蚊帳の外だけど
74名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 16:57:34.94ID:FfDgg/ad
EVが非力というイメージは、ゴルフ場のカートしかEVを知らない日本人だけが持ってるイメージかもね
75名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 17:14:52.56ID:KPXLvh3H
>>66
クルマの一酸化炭素中毒について少しでも調べたことがあれば、そんな書き込みは恥ずかしくて出来ない。知恵遅れと罵るのもどうかと思うが、なにか反論する際は自分なりに調べてから発言した方が成長につながるし、余計な恥もかかなくて済むぞ。
76名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 17:16:39.62ID:FfDgg/ad
>>75
JAF公式サイト
https://jaf.or.jp/common/kuruma-qa/category-natural/subcategory-snow/faq255
マフラー周辺を除雪せず、運転席の窓を5cmほど開けた場合のCO濃度も測定しました。その結果、初めはあまり上昇せずに、風が止むと濃度が「2時間で失神」する危険レベルまで上昇しました。

はい論破
君らが知ったか振りしてただけって事がこれで明確になったけど、この後どうするんだい？
2021/01/05(火) 17:24:45.73ID:pLUT2el/
１０年後はEV乗りたいから不十分なとこはそれまでに改善しといて。
78名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 17:36:34.95ID:YO0q9VsD
>>1
非情暖房として七輪装備、排気は室外に煙突立てる。
2021/01/05(火) 17:53:29.77ID:7x1Q9ixh
まず敵のスパイ工作を潰す、霞ヶ関の官僚を、尖閣とか知床とか、いろいろなところに散らす、
そういうことをしないと、いつまでたっても、環境詐欺とかにカモられて、空理空論を根拠に、
失政、愚策が続きそうだな。
2021/01/05(火) 18:04:38.00ID:kKZlU34i
>>67
道路照明の電気、何処からやってくるの？w
81名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 18:22:17.64ID:dwX0f+Jt
>>25
まだ融雪剤撒いたほうがコスト良いだろう
どんだけコイルの熱量つかうんや
82名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 18:25:45.10ID:bD9zdbhy
ｵﾌﾟｼｮﾝで、暖房用のエンジンを積め。
83名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 18:25:45.28ID:bD9zdbhy
ｵﾌﾟｼｮﾝで、暖房用のエンジンを積め。
2021/01/05(火) 18:28:57.77ID:8kx4XxrY
>>34
セレナe-powerで関越道立ち往生に遭遇した人の動画だけど
ちょこちょこエンジンかけて暖房して消費ガソリン量は20L未満だったって動画の最後の湯沢IC出るところで言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=ivuRsO4OQHc
8584
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2021/01/05(火) 18:34:01.05ID:8kx4XxrY
>>84
ちょこちょこエンジンかけるんじゃなくて設定温度低くしてエンジンかけっぱが一番燃費良いって
31分あたりで語ってたわ
アイドリングずっとで20L弱ってすごくないか
86名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 18:37:37.55ID:KPXLvh3H
>>76
JAFは「マフラー周辺を除雪せず」などの前提条件を記した上で「二時間」の値を示している。
仮にJAFの前提条件と>>65に記された「車の車高以上の積雪と、一酸化炭素が溜まる閉塞」が相違するならば、JAFは論破のソースたりうる。
ここは読解力が問われる。
87名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 18:41:44.70ID:eG07HpqV
今も本来は、車に残ってる必要は無いし、
全車EVになったら、避難すればいいだけなんだよな

米ではそもそも積雪やハリケーンで渋滞したら救助される
その場に留まるなんてありえない

その後はホテルでぬくぬく過ごすよ
2021/01/05(火) 18:42:53.19ID:quOq9Dka
EV用の非常暖房は電気毛布がええよ
2021/01/05(火) 18:46:32.66ID:kKZlU34i
>>81
それはその通り
でも融雪剤も車で運搬するから
立ち往生してる以上撒きに行けないぞ
そういう時の非常対応の話ね
90名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 18:47:59.75ID:Te4IJ2zI
日本は地震でも1ヶ月くらい体育館で過ごしたり、何故か近くに仮住宅作るからな
少し離れたところに引っ越せばいいだけなのに
2021/01/05(火) 18:50:46.86ID:T/NynE6U
座席1個つぶして満充電にしたバッテリ積んどけばいいんだろ？
重量バランス悪くなるかなｗ
92名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 19:02:04.92ID:XcjW6hpC
冬場のスコップ・毛布・携帯トイレ・非常食に小型発電機がプラスされるだけじゃ
93名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 19:09:05.08ID:LSNQj1d2
心配するな、

グレダ様が地球は暑くなるとおっしゃる。
2021/01/05(火) 19:11:29.94ID:Viyju9+i
電気自動車に練炭を持ち込めば全て解決
2021/01/05(火) 19:11:48.31ID:G2oWfL8N
俺ならガソリン車でこっそりAVを
96名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 19:13:44.53ID:BrrUO9YY
電気毛布積んどけば解決やん
2021/01/05(火) 19:14:50.38ID:DGANAfv7
極寒の地に住む俺的には
バスなんかで使っている灯油ストーブなんかを積むのは良いな。
何より暖かいしな
-10℃でどれだけ快適に電気自動車で走れるかｗ
もちろん4駆必須
2021/01/05(火) 19:18:35.71ID:npcriJiI
>>89
バケツリレー！
2021/01/05(火) 19:22:47.74ID:PL6E7MCI
手回し充電器を積んでおけば充電もできるし身体も温まるじゃん！
どんだけ回せばどれだけ走るかは知らんけど！
100名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 19:23:13.24ID:+JJcLech
結局のところ、クロカン走破可能な車輛にすれば問題ない
なぜ軍用装甲車を買わないんだ？　

安全性もピカイチ、戦車でないと登れないような坂でも上っちゃうし
ボンネットで手榴弾が爆発しても耐えられる、パンクもしないんだがな
101名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 19:35:55.28ID:LOrYXP/S
豪雪の海外はどうしてんの？
早期にEVにする方針のようだけど
102名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 19:37:42.20ID:UmhTkkgJ
充電ゼロになったらJAFは何してくれるの？
103名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 19:38:45.72ID:UmhTkkgJ
原子力軽自動車なら平気だね
2021/01/05(火) 19:39:14.91ID:LpyE7baA
窓開けて換気出来るなら灯油ストーブ載せとけば解決
105名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 19:44:09.01ID:eByfnQpg
>>1
うそつけ
暖房なんか3時間でバッテリー干上がるわ
106名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 19:46:22.11ID:TnvOgJTd
結局雪国の人はどうにか出来るんだろ？
107名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 19:48:36.27ID:cGR++6lX
停電の時に緊急用電源になりますとかやってなかった？
108名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 19:49:46.13ID:kCJpdgUl
4WDがどれほど出てるんだか。
2021/01/05(火) 19:55:41.02ID:kKZlU34i
>>101
日本並の豪雪国というとカナダとアメリカ北部ぐらいだが
どっちも2035~2040年にガソリン車の販売禁止する州がいくつかある程度で全部じゃない
と言っても2035年に近づくと他の州も歩調合わせると思うが
110名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 20:04:07.93ID:WCqj97Iw
真冬の夜間での走行可能距離ってどのくらい！？
2021/01/05(火) 20:29:01.01ID:QMeN5i5h
雪国に住んでる奴を皆殺しにすれば解決
寒冷地に住んでる奴は灯油なんかも無駄に燃やすし
マジで環境に良くない害悪
112名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 20:34:22.87ID:O589O/bb
灯油とファンヒーターを載せておけば良い
113名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 20:37:23.56ID:FfDgg/ad
>>101
北欧ノルウェーのEV比率が6割
PHV比率が2割
合わせて8割がプラグイン車両
だから「寒いとEVは使えないんだ」という、日本人にありがちな負け惜しみは全く成り立たないんだよね
日本にEVが少ないのはただただひたすら貧乏だから
なんせ軽自動車比率が４割だからね
114名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 20:38:26.13ID:vG//WMB/
東京のTV 「未明から東京都内でも積雪２センチ予報です！」
地方出身者　「大袈裟なんだよオラの田舎なんか2メートル…」
115名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 20:52:31.25ID:+JJcLech
今の価格では日本ではＥＶは売れない
補助金半分にするくらいでないとね

安倍の円安バンザイ一億国民総ビンボーだ
欲しがりませんｗ賃金が世界一安くなるまではｗ
・・な政策じゃ、国内の購買力なんかどんどん痩せ細るだけ

現に20年の新車販売台数はとうとう悲惨なことになっただろｗ
これ日本人がビンボーになった証拠ｗ
当たり前、円安で国際競争力保とうとすれば、日本みたいな資源エネルギーを輸入してる国だと
製造コストが高くなるから、賃金を長期的に東南アジア以下にしていくほかねぇからなｗ
安倍になってとうとう交易利得もミンス以下になったし、ニッポン全体の所得が減る一方だわ

90年代は800万台購入してた市場がとうとう半減だぜ？
３５年までに土人国のブラジル、メキシコに新車販売台数抜かれるんじゃね？ｗ
2021/01/05(火) 20:55:15.35ID:sVMr0kgX
>>113
豪雪での立ち往生の問題に話に寒さで返すw
ノルウェーは豪雪地帯じゃない
「寒い=豪雪」という、バカにありがちな勘違いは全く成り立たないんだよねwww
117名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 20:57:43.63ID:FfDgg/ad
>>116
豪雪立ち往生の場合にはガソリン車だと一酸化炭素中毒で２時間で失神してそのまま死亡する
それを防ぐには２時間おきにマフラー付近・そこまでの経路・ワイパー下の外気取り入れ口、の全てを除雪しなければならない
つまり眠れないってこと
寝たら死ぬってこと
実際一酸化炭素中毒で死んだ事例は複数ある
逆にEVで死んだ事例は見当たらないね、あるならお前貼ってくれるかな
はい論破
118名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 20:58:37.54ID:FfDgg/ad
ここ一応科学ニュース板だよね
日本企業が競争力のあるEVを作れないからその辺りの劣等感で発狂状態の人が大勢居るようだけど、
せめて科学板に相応しい論理的な負け惜しみしようぜ
119名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:00:33.74ID:Rfow0pmK
天気予報が厳しくなったら道路使用禁止にすれば？
使用禁止だから会社や家にいていいんだよね？
120名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:00:39.99ID:ABjm5akP
そのころには道路から電磁波で給電されるだろ。少なくとも高速道路ぐらいは。
121名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:00:58.66ID:FfDgg/ad
そういや、テスラと違って日産リーフe＋はいまだに温度管理システム自体が無いんだってな
そしたら低温には弱いわ
でもそれは日産の問題であって、EV全体の問題ではないからさ、そこら辺論理的に考えましょうね
122名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:01:21.98ID:alFMrkjy
バッテリー上がったら積み替えるのか？、けん引か？
ガソリン5Lくらいなら軽いぞ
123名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:02:21.13ID:gY1kW5CC
まあ、5割くらいのシェアになったら・・・・

なんか考えるだろ？

あるいは同様の状況で死者が出ればすぐにでも
開発する？

やっちゃえ日産！
124名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:02:30.32ID:FfDgg/ad
なお日本のトヨタ・ホンダ・日産は、EVおよびPHVの世界販売台数ランキングでトップ１０から脱落しました
125名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:03:43.06ID:gY1kW5CC
その前に、コロナ・・・何とかして。
126名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:06:29.98ID:FfDgg/ad
ModelSとModelXには生物兵器モードがあるからウイルスや臭いの激しい場所も快適に通り過ぎる事が出来るよ
この板のみんなならもう常識だよね
127名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:17:00.77ID:h003KRtG
>>112
コンパクトな練炭でいい
128名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:21:47.72ID:PzIfpgPT
EV20種のノルウェーでの寒冷地テスト（走行距離と充電回復時間）のコンテンツがあった。
https://www.autoblog.com/2020/03/21/electric-cars-cold-weather-testing/

・概ね2割前後の走行距離減少
　　最優秀 現代コナ９％劣化、テスラは意外にダメ、リーフも寒冷地は弱い。

・バッテリ容量低下すると一部車種は暖房を停止。
　　30分〜１時間休ませると少し回復して数キロ走行可能。

・80%充電までの時間がかなり伸びる車種が存在する。

こんな感じ。
129名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:27:31.80ID:IV8MK7n8
寝袋積んどけよアホか
130名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:35:03.58ID:Rfow0pmK
寝袋にホカロン20個も入れたら12時間はあちちになるだろ？
ハイ問題解決、でも実験はしてみてね
131名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:36:03.70ID:a11A79By
湯たんぽ代わりに猫だな
132名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 21:56:19.77ID:I85ZCHeo
>>20
大型トラックなんか押せるわけねーだろ w
133名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 22:01:07.99ID:WU+S8HZC
寒冷地で電池の性能が落ちるのは日本だけの問題じゃないな
電池が改良されれば解決だろうけど
134名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 22:20:47.89ID:mwkfzNqY
ロシアは宇宙で鉛筆使ったってメジャーなコピペあるやん

なんでシンプルに考えられんの？
135名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 22:23:54.09ID:O+9Z90Bm
>>22
国鉄時代に似たようなこと北海道でやったぞ
貨車にジェットエンジン積んで噴流で雪吹っ飛ばすっての
やってみたら雪だけじゃなくバラストや踏切まで吹っ飛ばしたそうだが
136名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 22:24:44.84ID:KQ8B3MFj
ゴムボートで外洋に出たらみたいな話しても仕方ないだろ
137名無しのひみつ
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2021/01/05(火) 22:33:08.75ID:HaJRmiZR
>>132
スバル車ならやってくれるかも、米の動画とかあるから
2021/01/05(火) 22:41:56.46ID:IkcYsyVr
冬季は石油ストーブ積んどけばいい
2021/01/05(火) 23:01:28.18ID:0QrYBm1/
EDならどうなったんだろう
2021/01/05(火) 23:49:38.19ID:jFDpjmEf
”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌？鳥取や岩手はかまわない？国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしｗ

君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ？
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか？
気持ち悪いヤツラだ。

私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。

私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。

ニューヨークには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗ

トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。
2021/01/06(水) 00:54:19.56ID:LSSWJwpi
実は日本人って寒冷地対応してる特別な人種なのを忘れてるような
エスキモーとかの同種な訳で
日本人が凍死するって全世界での全人種が凍死する非常事態
地球上での生態系として例外的すぎて、もうそうなったら諦めるしかない非常事態なんだが
142名無しのひみつ
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2021/01/06(水) 06:05:03.47ID:ciIG5tfD
>>137
あれは引っ張ってた様に見えるだけ、押す事は出来ない。
2021/01/06(水) 09:01:57.01ID:j4pnMMmJ
エアコンは補器用バッテリーだから救援できるんでしょ
2021/01/06(水) 09:30:06.53ID:E77eBJdy
今のところ充電できる場所まで走行できる余力を残して待機が現実的か
これは燃料の救援がない場合の内燃機関と変わらない
145名無しのひみつ
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2021/01/06(水) 09:31:35.02ID:dW8M+rlQ
>>1
経験者。電気自動車でわざわざヒーターやエアコンを使って車体ごと暖めるのは非効率。寒いのは体だから、シートヒーターを使えばもっと効率的で暖かい。他車の排気に気をつけていれば、CO中毒にもならない。
2021/01/06(水) 09:34:37.61ID:rbs9rCSo
>>1
過酷条件あるところはガソリン車OKにしてやれば？
いまあるインフラより劣るものを無理やり変えるのは間違いであるでよかろう
147名無しのひみつ
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2021/01/06(水) 09:34:42.56ID:h8MJazhl
そりゃね、ライターの名前見たらピンとくるでしょ
148名無しのひみつ
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2021/01/06(水) 09:51:06.19ID:03DnaPZT
北海道より北のフィンランドやらで電気自動車比率高いのに甘えてんじゃねーよ
149名無しのひみつ
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2021/01/06(水) 10:09:22.89ID:df4xGaU2
自分道民だが冬になったら
携帯スコップ、ヘルパー、けん引ロープ、ジャンプケーブル
飲料水、カロリーの高い食料とお菓子
ホッカイロ、緊急用アルミシートを積んで備えてる
本当のホワイトアウトはマジで洒落にならんからな
一寸先は闇と言う言葉あるけどマジで動けない
2021/01/06(水) 10:12:12.21ID:Vtjk9clr
ガソリンだって使ってしまえば
同じくらいの保ちだろ。
151名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/06(水) 10:18:23.69ID:7YYEskZN
EV乗るなら充電できる発電機とガソリンタンクを積んどけ
2021/01/06(水) 10:22:09.85ID:E77eBJdy
軽自動車でアイドリング8時間の燃料消費が6Lというから満タンで40時間か
人だけ温めるのに限れば電気自動車の方が持ちそうだが
2021/01/06(水) 10:24:15.81ID:dsrxse4N
>>116から>>118の流れが草
言い返されたら関係ないコピペで論破したつもりになって科学を気取る
こういうのこそ排除すべき存在
154名無しのひみつ
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2021/01/06(水) 10:24:17.07ID:lMX3qaAX
車が動くからいけない。道路を動かしたらいい。
155名無しのひみつ
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2021/01/06(水) 11:52:54.11ID:4kLI87EU
>>150
ガソリンは素人でも安価な携行缶で補充できる
156名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/06(水) 11:54:42.57ID:h8MJazhl
>>153
EVは寒さに強い←ノルウェーで証明済み
EVは立ち往生にも強い←ガソリン車だと一酸化炭素中毒で死ぬニュース
完全論破されてるけど、お前上で論破されたどれかなんだろうね
2021/01/06(水) 12:03:30.79ID:XyO0w7QS
普及せずに廃れていった新技術なんていくらでもある
ドンマイ
2021/01/06(水) 12:22:21.64ID:4kbCiVul
寒さ対策に停車中常にケーブル接続しないといけないとか雪国じゃ普及しないわな
2021/01/06(水) 12:33:16.72ID:LSSWJwpi
>>158
そこでEV非接触充電システムですよ
駐車場はもちろん、道路にも埋め込んで走行中充電させて行けば、高速道路でも途中充電要らなくなるし、立ち往生中も充電できる
160名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/06(水) 13:37:57.17ID:eQtpOYg4
>>159
ふーん
そのインフラにかかる費用は誰が出すの？
車が通らないのに電気だけ流してもロスはないの？
あと地震で道路が割れたらどうなんの？漏電すんの？
161名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/06(水) 13:41:06.16ID:eQtpOYg4
>>156
153じゃないけど君はもちろんEV乗ってるんだよね？
それともカタログ厨って奴？
それとも他人に買わせて様子見したい奴？
なんか君の話はネットの情報ばかりで全然自分の体験ないじゃん。
2021/01/06(水) 13:53:27.77ID:E77eBJdy
>なんか君の話はネットの情報ばかりで全然自分の体験ないじゃん。
これは否定も肯定も全体的にそうなのだよな
見たことすらろくにない物の評価をしかも調べずにどうしてできるのか
163名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/06(水) 14:11:13.53ID:PR7xj6cb
>>161
EV関連スレでは論破されたら「じゃあお前の車をUPしてみろ！」ってレスするのが定番の遠吠えだね、お疲れ
2021/01/06(水) 14:14:53.68ID:OC2iIQz1
ソーラーパネル積んどけよ
太陽で充電だ
2021/01/06(水) 14:15:56.48ID:dsrxse4N
>>156
一晩置いてクールタイムあったのに未だに発狂しててさらに草
豪雪立ち往生中に電力が保つのかという話なのに
EVは寒さに強いから〜って持ち出したのが豪雪地帯でないノルウェーで皆EV乗ってるからとか言い出し
EVは立ち往生にも強いのが一酸化炭素で死なないからとか電力に無関係の話で論破したつもりになってる
やたらソース重要視する割にはノルウェーでもなんでもいいから
豪雪で立ち往生でも電力なんとかなりますってソースは一向に持ってくる様子がないのがもうね
166名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/06(水) 14:18:13.42ID:PR7xj6cb
>>165
ソースならこの記事の下の方にあるけど、お前元記事も読まずに遠吠えだけしてたの
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