編集部:谷川 潔2020年12月17日 21:48
2020年12月17日 開催
12月17日、自工会(日本自動車工業会)豊田章男会長のオンライン記者会見が開催された。豊田章男会長出席で行なわれたこの会見だが、記者からの質問は電動化やカーボンニュートラルに関するものがほとんどで、豊田会長は具体的な数字を出しながら、その質問に答えていた。
これほどカーボンニュートラルに関して質問が集中したのは、10月26日に行なわれた菅総理の所信表明演説で「我が国は2050年までに、温室効果ガスの排出を全体としてゼロにする、すなわち2050年カーボンニュートラル、脱炭素社会の実現を目指すことを、ここに宣言いたします」と宣言が行なわれ、政府が明確に政策目標を掲げたことにある。
日本の主要な産業である自動車は、ご存じのように内燃機関(ICE、Internal Combustion Engine)のみで動いているものが多く、2050年にカーボンニュートラルを達成するとなると、多くの自動車で電動化は必要となってくる。
しかしながら、一般的には電動化=EV化と思われていることが多く、豊田会長はその点の認識の変更を報道陣に依頼しつつ、カーボンニュートラルに関する質問に答えた。
自工会 豊田章男会長:
2050年のカーボンニュートラルについてでありますが、総理のですね、このタイミングにデジタル化とカーボンニュートラルを政策の柱、そして体制をも建てられたのは、この国を母国として働いてるわれわれ自動車業界にとっては大変ありがたいと思います。
今朝方理事会がございまして、自工会としては2050年のカーボンニュートラルを目指す菅総理の方針に貢献するため全力でチャレンジすることを決定いたしました。ただ、画期的な技術ブレークスルーなしには達成が見通せず、サプライチェーン全体で取り組まなければ、一切競争力を失うおそれがございます。
大変難しいチャレンジであり、欧米中と同様の政策的財政的支援を要請したいというふうに思っておりますが、ちょっと補足させていただきます。
自動車業界としては、CO2排出量も01年度(2001年度)から18年度(2018年度)を比べますと、01年度2.3億tだったのが、1.8億tと22%%削減をしております。
平均燃費も01年度のときには、JC08モードで13.2km/Lだったのが、18年度は22.6km/Lに向上し、71%向上しております。次世代のクルマの比率は08年度は3%だったのが、現在19年度ですが39%、これも36%上がってきております。
電動化比率はご存じのように、世界第2位の35%。1位はノルウェーの68%ですが、これは絶対台数でいきますとノルウェーの10万台に対しまして日本は150万台です。作っている工場自体も、工場のCO2排出量は09年度の990万tから、18年度は631万tと36%削減をしております。
自動車会社が作る、そして使うものを売るというところでは結構努力をしておりますし、データ上もこうやって結果が出ていると思います。カーボンニュートラル2050と言われるんですが、これは国家のエネルギー政策の大変化なしにはなかなか達成は難しいということをぜひともご理解いただきたいと思います。
例えば日本では火力発電が約77%、再エネ(再生エネルギー)とか原子力が23%の国であります。片やドイツとかフランスは、この火力発電が例えばドイツですと6割弱、再エネと原子炉47%、フランスは原子力中心になりますが、89%が再エネ&原子力で、何と火力は11%ぐらいです。
ですから、大きな電気を作っている事情を絡めて考えますと、例えば当社の例になってしまいますが、「ヤリス」というクルマを東北で作ってるのと、フランス工場で作るのは同じクルマだとしても、カーボンニュートラルで考えますと、フランスで作っているクルマの方がよいクルマってことになります。
そうしますと、日本ではこのクルマは作れないということになってしまう。それと、あえて申し上げますと、EV化でガソリン車を廃止しましょう、EV化にしましょうってよくマスコミ各社もですね、電動化イコールEV化ということで対立的に報道されますけど、実際ですね、乗用車400万台をすべてEV化したらどういう状況になるか、ちょっと試算をしたのでぜひ紹介させてください。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1296023.html
自工会 豊田章男会長 、カーボンニュートラルと電動化を語る 「自動車産業はギリギリのところに立たされている」 [朝一から閉店までφ★]
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1朝一から閉店までφ ★
2020/12/19(土) 11:07:32.74ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2020/12/19(土) 11:13:43.42ID:9d18uIdN 余裕の産業なんてあるのかよ
3名無しのひみつ
2020/12/19(土) 11:22:47.15ID:Fi0y1TKN ちゃんと日本に納税してからモノを言え
2020/12/19(土) 11:44:14.88ID:nqbbZoFn
ぶっちゃけトヨタ自体はevにシフトすることは出来る。
問題なのは、エンジンに関わる下請け業者が死ぬ。
ハイブリッドで猶予期間を作りながら徐々にevへシフトしないとインフラも追いつかない。
バッテリーの原料が高騰するから、大量生産しても価格も下がらない。
政府は完全シフトするまでのロードマップを作れ。
問題なのは、エンジンに関わる下請け業者が死ぬ。
ハイブリッドで猶予期間を作りながら徐々にevへシフトしないとインフラも追いつかない。
バッテリーの原料が高騰するから、大量生産しても価格も下がらない。
政府は完全シフトするまでのロードマップを作れ。
6名無しのひみつ
2020/12/19(土) 11:52:24.71ID:HkivtacV 下請けは常にギリギリだろ
その分お前らが利益吸い取ってたんだろうが
その分お前らが利益吸い取ってたんだろうが
7名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:02:36.08ID:W0FU6E8F9名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:10:55.47ID:k3EFVnWM トヨタの言っているのは、うちは政府の言うように全車EV化できますし、します。
ただ、日本政府のエネルギー政策が、世界のEV化の流れに対応できていないので、そうしますと、日本の社会が混乱し死にます。日本の人達の生活も苦しくなります。
とうこと。
ただ、日本政府のエネルギー政策が、世界のEV化の流れに対応できていないので、そうしますと、日本の社会が混乱し死にます。日本の人達の生活も苦しくなります。
とうこと。
10名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:13:46.74ID:90u0R3dj 火力発電は環境に悪いから原発を沢山作らないとな
カーボンニュートラル派は文句ないよな
カーボンニュートラル派は文句ないよな
11名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:14:27.89ID:6q72VbbY 大手が下請けをぎりぎりまで虐めてるからなあ
12名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:15:39.52ID:eDROcX6Y >>6
生かさず殺さずだったのが生かさずになったら問題だろ?
生かさず殺さずだったのが生かさずになったら問題だろ?
13名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:16:06.93ID:IfXUIbGE14名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:17:14.64ID:k3EFVnWM 結局、EV化というのは、化石燃料を使う火力発電やガス(台所、風呂場)から脱却して、原子力発電による電化に変えないといけない。
全世帯を賄う電力は、再生可能エネルギーでは賄いきれないから、原子力発電所を増設してカバーするしかない。
そういう社会を作り上げていかない限り、EV化というのは絵に描いた餅だ、ということ。
全世帯を賄う電力は、再生可能エネルギーでは賄いきれないから、原子力発電所を増設してカバーするしかない。
そういう社会を作り上げていかない限り、EV化というのは絵に描いた餅だ、ということ。
15名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:18:02.87ID:kqGg+UjV トヨタのCM、あれ何なの?
食い倒れ人形みたいな社長さんが、片足の先を上に向けてジスイズ英語でプレゼンしてるやつ
日本人に向けてなら英語で話す意味がわからんし、外国人に向けてならあの発音では通じないだろうし
食い倒れ人形みたいな社長さんが、片足の先を上に向けてジスイズ英語でプレゼンしてるやつ
日本人に向けてなら英語で話す意味がわからんし、外国人に向けてならあの発音では通じないだろうし
16名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:20:58.43ID:k3EFVnWM >>15
そのCMは知らんが、このトヨタの会長の英語のプレゼンを見ると、かなり高いレベルの英語の表現力を持っていることがわかる。
英語の発音も、全然通用するというか、むしろ好ましく聞ける、素晴らしいレベル。
相当な知識人、有識者だと思う。
そのCMは知らんが、このトヨタの会長の英語のプレゼンを見ると、かなり高いレベルの英語の表現力を持っていることがわかる。
英語の発音も、全然通用するというか、むしろ好ましく聞ける、素晴らしいレベル。
相当な知識人、有識者だと思う。
17名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:22:58.62ID:bKje+VcB EVは環境にいいかもしれない。
ただその燃料の製造方法の原子力はどうなの?という問題。
福島の現状をみて、今後さらに原子力発電を受け入れる地域があるの?
ただその燃料の製造方法の原子力はどうなの?という問題。
福島の現状をみて、今後さらに原子力発電を受け入れる地域があるの?
18名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:26:43.97ID:lKb2OlqM 発電の具体策を出せ
チョン次郎
チョン次郎
19名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:27:35.93ID:wSfmU91120名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:29:42.92ID:bKje+VcB 電力=原子力 という方法しかないの?
風、水、太陽から電気を生む手段は開発できないのか?
資源のない日本がやるべき開発だと思うけど。
風、水、太陽から電気を生む手段は開発できないのか?
資源のない日本がやるべき開発だと思うけど。
21名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:50:54.62ID:VUP3fm2O この業界はゲームチェンジャーが沢山現れすぎて
既存メーカーはかなりダメージ受けるやろ
組み立てが簡単になって結局はソフトウェアの戦いになる
繰り返し言われてることだがPCとスマホと同じになる
それから、産業ロボやファクトリーオートメーションの時代になる
これらに何の強みのないアホな自動車メーカーは死ね
先が読めてなさすぎる
既存メーカーはかなりダメージ受けるやろ
組み立てが簡単になって結局はソフトウェアの戦いになる
繰り返し言われてることだがPCとスマホと同じになる
それから、産業ロボやファクトリーオートメーションの時代になる
これらに何の強みのないアホな自動車メーカーは死ね
先が読めてなさすぎる
22名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:51:31.49ID:eZ6KoXe2 オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
http://zaxoi.wroth.org/topicsa/RWKR1362601.html
100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://zaxoi.wroth.org/topicsa/xlLV1541310.html
http://zaxoi.wroth.org/topicsa/RWKR1362601.html
100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://zaxoi.wroth.org/topicsa/xlLV1541310.html
23名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:54:02.99ID:OLnFsyGV >>8
お前が無能だろ
お前が無能だろ
24名無しのひみつ
2020/12/19(土) 12:59:24.98ID:tz76rJZC 他の産業はどうでもええから、
おたくの商品だけでも、ガソリンやめや。
他は他で考えるから
おたくの商品だけでも、ガソリンやめや。
他は他で考えるから
25名無しのひみつ
2020/12/19(土) 13:03:17.14ID:Ok21DLgu 安定して発電できる自然エネルギーの
開発は核融合発電の実現より
困難かもしれない
日本の安定した発電は火力発電だけ
二酸化炭素排出削減するなら
今のところ核分裂発電を増やすしかない
自然エネルギーの発電は安定しないから
その尻拭いを火力発電がやっている
今の100倍ほど低コストの蓄電技術が
なければ電気料金が高くなって
日本の産業は成り立たなくなる
開発は核融合発電の実現より
困難かもしれない
日本の安定した発電は火力発電だけ
二酸化炭素排出削減するなら
今のところ核分裂発電を増やすしかない
自然エネルギーの発電は安定しないから
その尻拭いを火力発電がやっている
今の100倍ほど低コストの蓄電技術が
なければ電気料金が高くなって
日本の産業は成り立たなくなる
26名無しのひみつ
2020/12/19(土) 13:12:38.87ID:5s4MjTS4 トヨタとしてはEV車を作るだけだからやろうと思えば簡単にできる。
ただ、EV=エコみたいなイメージを持ってるアホが多いけど、
実際はEV車にしたところで電気は発電所で石油燃やして作るわけでCO2が出ることに変わりはない。
EV車を作るのにだって電力は必要で、火力発電やってる日本じゃなくて海外で作ることになりますが本当に良いんですね?
原発ならばCO2は出さないけど、原発アレルギーの日本でそれが出来ますか?
政治家はちゃんとその辺理解してものを言ってるんですかね?
トヨタが言いたいのは要するにこういうこと
ただ、EV=エコみたいなイメージを持ってるアホが多いけど、
実際はEV車にしたところで電気は発電所で石油燃やして作るわけでCO2が出ることに変わりはない。
EV車を作るのにだって電力は必要で、火力発電やってる日本じゃなくて海外で作ることになりますが本当に良いんですね?
原発ならばCO2は出さないけど、原発アレルギーの日本でそれが出来ますか?
政治家はちゃんとその辺理解してものを言ってるんですかね?
トヨタが言いたいのは要するにこういうこと
27名無しのひみつ
2020/12/19(土) 13:28:11.93ID:VUP3fm2O 内燃機の研究開発に注力したら、その機構自体がごっそり変わってしまうんだから強みが全くなくなってしまう
その強みを生かそうとハイブリッドなんぞ意味不明なものを作り出したジャパニーズ
まったくもってお笑い草だ
その強みを生かそうとハイブリッドなんぞ意味不明なものを作り出したジャパニーズ
まったくもってお笑い草だ
28名無しのひみつ
2020/12/19(土) 13:37:21.46ID:1lWCbDEE 蓄積したエンジンやプレス、金属塗装のノウハウが
すべて不要になるんだから
そりゃ困るだろうなw
電動FRP成形車となりゃ新規参入と変わらん、
経費が莫大にかかってるトヨタは倒産するしかない
すべて不要になるんだから
そりゃ困るだろうなw
電動FRP成形車となりゃ新規参入と変わらん、
経費が莫大にかかってるトヨタは倒産するしかない
29名無しのひみつ
2020/12/19(土) 13:39:08.47ID:+Sl9rsZK トヨタの問題意識の低さから起きた問題だから単純に車市場が冷え込んで利益望めなくなるだけだね
30名無しのひみつ
2020/12/19(土) 13:39:37.30ID:lKb2OlqM31名無しのひみつ
2020/12/19(土) 13:48:01.69ID:szIUMp2b ギリギリなのはおまえんとこだけだろ
テスラは自動車業者じゃないのか
しかもおバカ丸出しの論評で
>全部EV車になると発電を10〜15%増やさないといけません。
これには原発で10基、火力発電では20基が必要
おうちの太陽パネルをつまりその10〜15%分余計に買って付けるだけですよ 笑
※家の屋根の片面5〜8割分のよくあるパネル=ちょうどその家の使用電力と同等量を発電
現状100万円強、売電で基本長期黒字≒タダ
もう少し細かく、国の総電力と家庭の総電力、乗用車と商用車、等を考慮しても家庭のEV分の増加はせいぜい25% 家庭用パネルの25%分は30万円相当
ちょうど車のガレージの屋根分といっても同じ 実計算でも、たったそれだけ分のパネルでEV年1万km走行分を発電できる パネルの寿命20-30年
電力増=原発がー 昭和の親父脳まるだしで
テスラは自動車業者じゃないのか
しかもおバカ丸出しの論評で
>全部EV車になると発電を10〜15%増やさないといけません。
これには原発で10基、火力発電では20基が必要
おうちの太陽パネルをつまりその10〜15%分余計に買って付けるだけですよ 笑
※家の屋根の片面5〜8割分のよくあるパネル=ちょうどその家の使用電力と同等量を発電
現状100万円強、売電で基本長期黒字≒タダ
もう少し細かく、国の総電力と家庭の総電力、乗用車と商用車、等を考慮しても家庭のEV分の増加はせいぜい25% 家庭用パネルの25%分は30万円相当
ちょうど車のガレージの屋根分といっても同じ 実計算でも、たったそれだけ分のパネルでEV年1万km走行分を発電できる パネルの寿命20-30年
電力増=原発がー 昭和の親父脳まるだしで
32名無しのひみつ
2020/12/19(土) 14:00:29.78ID:k3EFVnWM >>31
再生可能エネルギーでは賄いきれないのは、ドイツを見てわかるとおり。
ドイツは原子力発電所で作った電力をフランスから購入しないといけなくなっている。
でも陸続きだからこういう原子力発電所の電力を共有できるわけで、同じく原子力発電所を沢山持つ中国から日本が電力を購入しようとしてもそう簡単にはいかない。
そもそも中国の沢山ある原子力発電所は中国国内の電力を賄おうとしているもので余力があるわけではない。
再生可能エネルギーでは賄いきれないのは、ドイツを見てわかるとおり。
ドイツは原子力発電所で作った電力をフランスから購入しないといけなくなっている。
でも陸続きだからこういう原子力発電所の電力を共有できるわけで、同じく原子力発電所を沢山持つ中国から日本が電力を購入しようとしてもそう簡単にはいかない。
そもそも中国の沢山ある原子力発電所は中国国内の電力を賄おうとしているもので余力があるわけではない。
33名無しのひみつ
2020/12/19(土) 14:00:57.30ID:yFFuXQVq グレタに言え
34名無しのひみつ
2020/12/19(土) 14:16:38.30ID:szIUMp2b >>32
現代の情報
蓄電池パリティ
2020
・ドイツではソーラー+蓄電池導入コストが一般電力料金を下回る
パネルはおろか「蓄電池」さえ含めた、あらゆる場所での準自給自足発電のコスト 日本でも近接
コストが「下回った」らそういうものは一般にどうなるか考える
現代の情報
蓄電池パリティ
2020
・ドイツではソーラー+蓄電池導入コストが一般電力料金を下回る
パネルはおろか「蓄電池」さえ含めた、あらゆる場所での準自給自足発電のコスト 日本でも近接
コストが「下回った」らそういうものは一般にどうなるか考える
35名無しのひみつ
2020/12/19(土) 14:19:08.89ID:L/VVE5ZX 機織り機から始めたご先祖様に比べれば大した苦労でもなかろう
36名無しのひみつ
2020/12/19(土) 14:23:06.94ID:ESpejLl2 >>20
暗くなったら寝る、天気が悪かったら仕事休むっていう生活を許容するならアリなんじゃね?
でそういう生活出来んの?
暑かったらエアコン掛けるんだろ?
起きたい時に起きてやりたいことしたいんだろ?
暗くなったら寝る、天気が悪かったら仕事休むっていう生活を許容するならアリなんじゃね?
でそういう生活出来んの?
暑かったらエアコン掛けるんだろ?
起きたい時に起きてやりたいことしたいんだろ?
37名無しのひみつ
2020/12/19(土) 14:23:08.09ID:WEhPVQnM 常温超伝導を安価で実用化出来ないなら
エンジンを発電機にしてバイオ燃料の利用推進が無難か?
エンジンを発電機にしてバイオ燃料の利用推進が無難か?
38名無しのひみつ
2020/12/19(土) 14:51:12.08ID:9m4Oa8vd カーボンニュートラルとか、一般の日本人にわかりにくい言葉を使わずに
炭素税でいいんじゃね?
炭素税でいいんじゃね?
39名無しのひみつ
2020/12/19(土) 14:52:59.12ID:tPg1/MyA カーボン製クラッチでも作るのかと思った
人口的な炭素排出量をゼロにする
と書けよ
人口的な炭素排出量をゼロにする
と書けよ
40名無しのひみつ
2020/12/19(土) 15:04:25.16ID:h5KMWi/D EVできないことを下請けやCO2のせいにしてるだけ。
CO2排出とか何も関係ない。EVは世界の確定路線。
トヨタや日本政府ごときが変えられる話ではありません。
CO2排出とか何も関係ない。EVは世界の確定路線。
トヨタや日本政府ごときが変えられる話ではありません。
41名無しのひみつ
2020/12/19(土) 15:27:40.59ID:1Bj0lU4B >ですからぜひとも、日本は電動化に遅れてるとか異様な書かれ方をしてしまいますけども、
>これも実際はですね違います。結構進んでおります。
書いてるのは一部の自動車ライターとかEV関連企業へ投資してる銭ゲバだろう
>これも実際はですね違います。結構進んでおります。
書いてるのは一部の自動車ライターとかEV関連企業へ投資してる銭ゲバだろう
42名無しのひみつ
2020/12/19(土) 15:29:46.27ID:AUni3jdF 君がガソリン乗用車の趣味性を好きなら
EVや自動運転車に趣味性を感じる人もいると想像出来ないもんかね
あきおくん
EVや自動運転車に趣味性を感じる人もいると想像出来ないもんかね
あきおくん
44名無しのひみつ
2020/12/19(土) 15:44:09.73ID:GJ/c6/4o 脱炭素の流れがあるのは事実よな。
45名無しのひみつ
2020/12/19(土) 15:55:13.67ID:A4l7fIWQ46名無しのひみつ
2020/12/19(土) 15:55:26.54ID:c3EnF1pQ 正直逆だと思うんだよなぁ。
災害が多い日本だからこそ、ガソリン車を残してデカいバッテリーを積んで
そこから電気を取り出せるようにするべき。
災害が多い日本だからこそ、ガソリン車を残してデカいバッテリーを積んで
そこから電気を取り出せるようにするべき。
47名無しのひみつ
2020/12/19(土) 16:01:12.71ID:bv5fHJzc 頭が作れば売れるバブル時代の事しかない。
もう爺さん 引退だな。
時代は 未来を行く
もう爺さん 引退だな。
時代は 未来を行く
48名無しのひみつ
2020/12/19(土) 16:03:46.27 >>45
トヨタはハイブリッドなんていうお茶にごした開発してきたんだぞ
部品点数もよほど多いしコスト高
はじめからev推進でやるべきだったろ
もう手遅れだよ
日本のevなぞ充電環境からしてゴミレベル
もう無理
トヨタはハイブリッドなんていうお茶にごした開発してきたんだぞ
部品点数もよほど多いしコスト高
はじめからev推進でやるべきだったろ
もう手遅れだよ
日本のevなぞ充電環境からしてゴミレベル
もう無理
49名無しのひみつ
2020/12/19(土) 16:16:20.18ID:A4l7fIWQ50名無しのひみつ
2020/12/19(土) 16:18:11.24ID:k3EFVnWM >>34
恐らくこの記事を見て言っているのだろうが、
https://solarjournal.jp/solarpower/33165/
”再エネ先進国は、蓄電池導入コストが電力料金を下回る「蓄電池パリティ」へ
この記事のいっているのは、蓄電池の導入コストが下がって、太陽光発電の使用率が上げられる(蓄電池に保存できるので夜間使用できる)ということ。
> 蓄電池を活用することで、太陽光発電の自家消費率は平均で35%から70%まで上昇するという。
誰も太陽光発電で電力を賄えるなんて言っていない。逆に太陽光発電で電力が賄えるはずもない。
再生可能エネルギーだけで全てのエネルギーを賄うのは、別の技術革新が必要。
恐らくこの記事を見て言っているのだろうが、
https://solarjournal.jp/solarpower/33165/
”再エネ先進国は、蓄電池導入コストが電力料金を下回る「蓄電池パリティ」へ
この記事のいっているのは、蓄電池の導入コストが下がって、太陽光発電の使用率が上げられる(蓄電池に保存できるので夜間使用できる)ということ。
> 蓄電池を活用することで、太陽光発電の自家消費率は平均で35%から70%まで上昇するという。
誰も太陽光発電で電力を賄えるなんて言っていない。逆に太陽光発電で電力が賄えるはずもない。
再生可能エネルギーだけで全てのエネルギーを賄うのは、別の技術革新が必要。
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