【物理学】ついに室温での超伝導が実現！　ネイチャー誌に掲載　 [すらいむ★]

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2020/10/15(木) 22:12:06.84ID:CAP_USER
物理学：水素化物の室温超伝導

Physics: Room-temperature superconductivity
Nature

　水素化物（水素を豊富に含む化合物で、有機物成分に由来する）に高い圧力をかけたところ、室温での超伝導が観測されたことを報告する論文が、今週、Nature に掲載される。
　今回の発見は、完全に効率的な電気システムを作るという宿願の実現に向けた一歩となる。

　超伝導とは、電気エネルギーが抵抗なく物質中を移動する現象である。
　超伝導効果は最初、絶対零度に近い温度で観測された。
　室温での超伝導が実現すれば、熱の発生が最小限に抑えられて、導電体と電気デバイスの効率が高くなる可能性がある。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

Nature 2020年10月15日
https://www.natureasia.com/ja-jp/nature/pr-highlights/13478

参考
ついに初めて”室温での超電導”を達成！ 世の中を一変させるまであと一歩
https://nazology.net/archives/71364
153名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 14:02:01.88ID:Ehdg/h9v
>>139
1センチ角に2670トンの船を載せた圧力

これを印鑑のサイズに載せた圧力
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/JMSDF_DD-127_Isoyuki.jpg
154名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 14:09:08.21ID:shjctctc
超低温で常圧
超高圧で常温

どっちも現実味ねーじゃねーか
2020/10/16(金) 14:14:30.00ID:BfjszpYy
>>151
電子回路では到達不可能な超高速・超低電力動作を実現　グラフェンを利用した「全光スイッチング」技術
https://www.keyman.or.jp/kn/articles/2003/11/news011.html
156名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 14:19:03.95ID:tFvWxQnj
267GPaって冷やすより難易度たかくね？
むしろ実用化から遠くなってるような
2020/10/16(金) 14:21:59.97ID:Q7RarSX2
高圧で水素がボゾンになるのかな
ヘリウムじゃねえぞと言われそうだが
158名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 14:27:57.92ID:aMrAzZfz
超伝導関連の研究ってノーベル賞取りやすいんだよね
159名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 14:35:41.66ID:S803KaBh
静水圧じゃないとダメなんだよな。
160名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 14:41:27.78ID:0HVYuyXs
17MPaの配管で電磁弁が壊れて中のスプールがマッハで飛び出しコンクリート壁をぶち抜いた事故を見たことがある
270GPaだとどうなるか想像つかん
2020/10/16(金) 14:42:52.79ID:sh7ONOLt
>>152
通常は圧力で元素が動けず極低温のはずなのに、室温程度はあるということは、とんでもない運動エネルギーを元素が持っている普通ではない状態ということなのかな？
2020/10/16(金) 14:47:30.96ID:o2DqxWrw
水素化物系超伝導体のキモは「軽元素が超高密度に詰まってること」だから
この材料の延長線上(組成調整)だけで常圧室温超伝導を実現するのはムリっぽい気がするよね
2020/10/16(金) 14:49:38.69ID:o2DqxWrw
>>152
むしろ、超伝導状態の実現のためには格子振動が超大事なんだが
164名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 15:01:22.85ID:YCYi8BZU
まさか量子コンピューターの方が早いとは３０年前にはおもわなんだw
165名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 15:12:52.86ID:sD01OX8B
ネーチャーのオネーチャン
166名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 15:18:23.80ID:NM4cBu36
>>155
それ、見ての通り馬鹿でかいから遅延考えるだけで高速演算なんか不可能だし、パルスが細いだけで
繰り返しレートはだいぶ劣る（実験は76MHzでしかやってない）っていう、インチキなんだけどwww

そもそもスイッチング速度だけなら、トランジスタだってピコ秒オーダーのあるが、それで超高速論理回
路が作れるわけじゃないっての
2020/10/16(金) 15:22:21.90ID:OJwLijiu
>>131
流石にこの高圧は簡単じゃない
液体窒素で冷却してる方が簡単
168名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 15:24:33.01ID:/N3lmr6Y
実用化には、まったくつながらないが、その現象を観測することで、常温での超伝導現象の
本質にせまり常温常圧での超伝導現象実現につながる可能性があるのでまったく無駄という
わけでもないな、これからの解明の努力しだいだな。
2020/10/16(金) 15:25:45.27ID:BfjszpYy
>>166
すくなくとも試験レベルで動いている。この記事の超電導よりは実現日かい。

＞光で論理演算なんて超でかいし超電力喰うのに、気違いだらけだなあｗｗｗ
これは間違ってるね
2020/10/16(金) 15:29:59.08ID:VSGwgGy0
>>124
理解してないのは君でしょｗ
2020/10/16(金) 15:33:39.20ID:szwS1SlZ
でもやっぱり超高圧が必須って判明しちゃったら室温超電導なんてオワコンの研究テーマになっちまうな
2020/10/16(金) 15:38:18.18ID:o2DqxWrw
クーパー対がBEC状態を常温でも維持するメカニズム

これを解明する道具として超高圧を使ってると考えなよ


超高圧だから無意味とかコストかかってダメとか的外れ
2020/10/16(金) 15:40:10.53ID:o2DqxWrw
もちろん、研究の末に>>171みたいな結論になることもあり得るけど
現時点で「超高圧が必要なこと」は非難されるべきではない
2020/10/16(金) 15:41:12.49ID:VSGwgGy0
当然この功績には物性的には意義があるよ
が、コストは実用を考えたら大事
175名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 15:44:57.08ID:FPgVQUSH
>>70
そっち方面での研究進むかもな
176名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 15:50:24.12ID:1v3/Y4tw
水素自動車の水素タンクも高圧だから
そのまま超電導できたらいいな
177名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 15:53:44.27ID:dw6eNvb6
>>15
圧力
適正な容器に封じ込められたらそれで使えるじゃん

良くキンキンに冷やして浮遊するデモが超電導だけど
例えばダイヤモンドに封入したら常温で永遠に浮かぶんだろうよ
用途は知らんけどｗ
2020/10/16(金) 16:00:59.08ID:66y/u9Ds
>>122
単純に熱エネルギーの伝播には「時間」が必要ってことだよ
熱輸送と言えば伝わるだろうか?
179名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 16:07:30.74ID:i5hFmteI
超高圧ってなんだよ
180名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 16:11:03.37ID:E80JgBY2
ある発見をしたらその先があるのか気になるじゃろ？
181名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 16:11:59.62ID:4cFyCSQ+
常温の代わりに劣化が早いとかありそう
182名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 16:18:24.85ID:905Oa6k/
超伝導レールガン開発きぼん
2020/10/16(金) 16:34:20.58ID:8RyZFuuN
>>173
何百Gパスカルをダイヤなしで実現する研究にシフトしても100年かかりそうだな
2020/10/16(金) 16:37:20.89ID:mfzAn1FC
常時低温と常時高圧どっちが簡単なんやろね
185名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 16:38:25.01ID:NM4cBu36
>>169
>すくなくとも試験レベルで動いている
>>166
>そもそもスイッチング速度だけなら、トランジスタだってピコ秒オーダーのある

>＞光で論理演算なんて超でかいし超電力喰うのに、気違いだらけだなあｗｗｗ
>これは間違ってるね

と、気違いに言われてもな
186名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 16:40:48.65ID:KTV45NXB
なんかブラックホールの表面で超伝導が起きて強力な地場が発生するとかいった感じの話に応用できそうだな。
2020/10/16(金) 16:48:18.04ID:BfjszpYy
>>185
光回路は電気回路への返還時の発熱ロスとタイムラグを解消するために研究されている。
あんたみたいに適当なことをいわれても
2020/10/16(金) 16:51:09.61ID:BfjszpYy
>>185
とくにG6以降になるとネットワークサーバーの発熱問題が深刻困難になってくる
まあ光回路が「超電力食う」とかバカみたいなことをいう人がまだいるんだとわかった
2020/10/16(金) 16:53:26.91ID:0sLDdOJQ
>>163
アホ？
2020/10/16(金) 17:04:16.69ID:I5fqePK+
>>184
常時高圧のほうがはるかに簡単
常時低温は輻射があるので低温状態の維持にコストがかかり続ける
2020/10/16(金) 17:12:17.91ID:VSGwgGy0
>>190
いや継続コストと初期投資のバランスも重要だぞ？ｗ
ダイヤモンド使って押しつぶして超少量で実現できたって話だぞ？ｗ
192名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 17:26:36.84ID:dsIE4Ewi
>>7
米ロチェスター大学のランガ・ディアス教授率いる研究者らによって新たに報告された研究は、もはや常温域の約15°Cで超伝導を示す「光化学的に変換した炭素質硫化水素系」を作り出したと述べています。
だそうだ。
2020/10/16(金) 17:51:30.60ID:OJwLijiu
>>190
ダイヤモンドでコーティングでもしたら超高圧を維持できるとでも思っているのか
ないわー
2020/10/16(金) 18:11:10.43ID:I5fqePK+
>>193
なんでダイヤでコーティングなんて話がでてくるんだ？

あと、圧力ってのは相対的なものな
単一の遮蔽物で267GPaに耐える必要はない
2020/10/16(金) 18:13:41.39ID:VSGwgGy0
>>194
はあ？圧力の数値は相対ではないぞ？ｗ
単一の遮蔽物で超える必要なないが追加の要素は何？ｗｗ　って話だろｗ
地球の深部に配置するとかそういう話？ｗ
それコストどんだけかかると思う？ｗ
2020/10/16(金) 18:15:26.91ID:bgr1EmHH
>>189
フォノンと相互作用しなけりゃ、クーパー対なんてできない　

勿論、この系にBCSが適用できると言いたい訳じゃないぞ
2020/10/16(金) 18:24:29.34ID:cLhb5Rvr
小保方と同じ様に
他者が再現出来ないヤツなんじゃ？
198名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 18:26:46.43ID:Xb9IrV+h
>>184
簡単というような話じゃない
ニオブやヘリウムは一部の地域に供給を依存しており問題
リチウムイオン電池のコバルトのようなもの
2020/10/16(金) 18:30:20.16ID:I5fqePK+
>>195
言葉が足りなかったな
複数(多重)の隔壁を設置した場合、個々の隔壁が耐えるべき圧力は相対圧力になる
200199
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2020/10/16(金) 18:33:18.10ID:I5fqePK+
「相対圧力」も誤解を招くな・・・
「差圧」と読み替えてくれ
2020/10/16(金) 18:34:30.51ID:VSGwgGy0
>>199
はあ？つまりは個々の隔壁を設置するのにコストがかかるという事ですよね？ｗ
2020/10/16(金) 18:39:42.33ID:kSDPBa1w
>>167
下手糞がやると100GPaも行かないうちにダイヤ割れちゃうからな。
試料室が顕微鏡レベルだからぶきっちょには実験開始すらできないし。
203名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 19:00:40.85ID:d2mbQLnq
圧力って
精密なスクリューとシリンダーを噛み合わせれば超高圧はできるんじゃね？
204名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 19:09:30.16ID:jQHUQFBj
液体ヘリウムでの冷却は実用化可能だが超高圧は実用化不可能
2020/10/16(金) 19:10:45.04ID:VSGwgGy0
多重構造にするのは当然としても圧力が高いところほど硬度の高い素材の面積を小さくして
それを支える安価な弱小部材はより高い面積でその圧力を支える必要がある
最終的に実現したい圧力が高ければ高いほど当然大規模な装置になる
これが分かってないアホが多すぎる
2020/10/16(金) 19:19:22.40ID:FQRbiVjo
実用化まであと30年くらい掛かる？
207名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 19:25:11.39ID:OVa/vSf/
>>183
誰一人としてそんなアホな方向で実用化目指してないから安心しろよ
208名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 19:30:28.01ID:OVa/vSf/
>>196
水素化物系は基本的にBCS型と考えて矛盾はないぞ
209名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 19:32:41.14ID:OVa/vSf/
>>205
そういう「超高圧が必要なら超高圧かけて実用化しようぜ」的なバカ研究者は皆無だから安心して寝てろ
2020/10/16(金) 19:34:25.01ID:VSGwgGy0
>>209
だからそう言っているｗ
211名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 19:38:58.19ID:j3nVFHaX
ジゴパスカルとか意味不ｗ
2020/10/16(金) 19:41:43.52ID:OVa/vSf/
>>210
え？高圧のコストは実用を考えたら大事とか言っちゃってるじゃんお前
2020/10/16(金) 19:43:26.94ID:VSGwgGy0
>>212
え？だからコストが見合わないからこれでは実用できないって言ってるんだけど？ｗ
アホなの？
2020/10/16(金) 19:45:44.95ID:VSGwgGy0
もちろんこの成果そのものをディスるつもりなはいよ？ｗ
2020/10/16(金) 19:46:31.23ID:OVa/vSf/
コスト云々に到達する以前の問題なのに
なんでコスト考えちゃってるの？
2020/10/16(金) 19:47:23.94ID:VSGwgGy0
>>215
逆にこの成果を賞賛した上でコストを考えたらいけない理由が分からないｗ
アホなの？
2020/10/16(金) 19:50:19.45ID:OVa/vSf/
>>216
アンビルセルでは資金無限に有っても実用するのはムリなんだから
考えるだけムダ
2020/10/16(金) 19:51:55.11ID:VSGwgGy0
>>217
ちょっと何言ってるか意味不明ｗｗ
2020/10/16(金) 19:52:43.25ID:OJwLijiu
>>215
温度下げるより圧力上げる方が実用化しやすい、コスト低いって言ってるバカがいるからじゃねーの
2020/10/16(金) 19:55:35.31ID:VSGwgGy0
だからさ物性的な意味で大きな成果なんだよ
ただこの圧力だと常温超電導の実用化が近づいたと言うにはほど遠いってだけｗ
2020/10/16(金) 19:55:44.01ID:OVa/vSf/
>>218
金なら無限に出すから
アンビルセルの超高圧使ってMRI用常温超伝導マグネット作って？

っていわれてどう造る気なのお前は？
2020/10/16(金) 19:58:45.29ID:VSGwgGy0
>>221
それが何かも分からないし造る気もないよ？ｗｗ
223名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 19:59:27.43ID:wuhO6Zp7
高圧力のレール敷いたら僅かなヒビで爆発しそうだ
ノートパソコンに使えそう
224名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 20:03:10.93ID:YcOLjl1q
もう少しで水素金属なるからダイヤモンドみたいに量産して半永久機関みたいなのができる
水素革命は地上の楽園と言われるだろう
225名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 20:04:48.88ID:PGzPfqh+
つまりだ圧力がここまで高いと電子がプラズマ化して自由に動けるということなんだろう。
逆に原子核は動きが取れなくなっていると。
226名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 20:06:23.41ID:qKaU/S/e
>>223
使う前
昔の電話みたいに（こちらは発電機だが）
グリグリと回すかもねｗ
2020/10/16(金) 21:03:26.36ID:kSDPBa1w
>>205
>実現したい圧力が高ければ高いほど当然大規模な装置になる

>1のような類の実験の装置は小さいよ。
https://dcoecs15.wordpress.com/2016/03/23/what-the-heck-is-a-diamond-anvil-cell/

素手で扱いやすいような大きさの試料なら、装置が大掛かりになるが
そういう「大きな」試料は、たとえ巨大装置を使っても>1みたいな
圧力まで上げることには成功してない。
2020/10/16(金) 21:10:24.19ID:VSGwgGy0
>>227
要するに大きな試料なら小規模では難しいって事でしょ
229名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 21:12:44.68ID:Wrc6PEbB
試料の大きさ知らんけどメゾスコピックな物性なのかな？
2020/10/16(金) 21:44:26.50ID:kSDPBa1w
>>228
装置の規模を自由に選べるとして（予算に制限がない）、
技術水準が同じであれば、試料が大きい方が到達圧力が下がるんだよ
2020/10/16(金) 21:46:51.74ID:VSGwgGy0
>>230
うん、だからこの成果をディスるつもりはないよ
これを読んで常温超電導の世界が身近になると思ってる人にそれは違うよって言ってるだけ
2020/10/16(金) 22:19:21.65ID:2wkCEn6a
こんなの4Kでしか確認出来なかった頃には想像も出来んわなぁ
2020/10/16(金) 23:41:09.28ID:3swQFaSu
量子コンピュータを高圧下に置くのか
234名無しのひみつ
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2020/10/16(金) 23:47:29.68ID:dywxRlb5
思わぬ化学組成の化合物から超電導しやすいびっくらポンが出てくるってことなら、
要は組み合わせの問題、格子の配列の問題でしょう
物性物理って夢がありますよね
一攫千金にもなりますしw
2020/10/17(土) 01:05:37.09ID:QxEzDCc2
摂氏15度、室温超伝導状態を世界で初めて実現。しかし実用化にはまだ壁
https://japanese.engadget.com/first-room-temperature-superconductor-043045282.html
2020/10/17(土) 01:54:49.18ID:CpAoXrJN
>>222
何も分からずにコスト試算のレスしてたのかよw
237名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/17(土) 01:58:59.14ID:MkbHJwXT
水素化物
す・すいそばけもの・・・
2020/10/17(土) 05:55:22.24ID:9ElwFfcP
>>153
ありがとう。
じゃあさ、１mm角だと26.7トンで良い感じなのか？
30トン位ならそこらの油圧で実現できそう
φ１mmの穴を開けた鋼材に材料を入れて加圧して送電を妄想
まあ、線材として利用可能かは現実的に困難なんだろうけど
239名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/17(土) 07:11:22.13ID:BBrMLd4d
>>72
金星で？
ウソつけｗ
240名無しのひみつ
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2020/10/17(土) 07:14:35.45ID:BBrMLd4d
>>225
いやむしろプラズマ化してない電子があるのか？
241名無しのひみつ
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2020/10/17(土) 07:29:22.59ID:r4AtmRty
>>13
やっとコイルが暖まってきたところだぜ！
242名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/17(土) 07:29:49.30ID:r4AtmRty
>>13
やっとコイルが暖まってきたところだぜ！
243名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/17(土) 07:43:00.65ID:wiHgq9Hl
常温超電導実現と聞いて
飛んで参った。
超高圧えっ！
2020/10/17(土) 08:14:21.44ID:RyWhvo6F
寝押しくらいの圧力で何とか。
245名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/17(土) 09:24:21.88ID:6E2IMBOq
>>238
そんな事しなくても、ちょっとおおいぬ座のシリウスB行って、そこらの小石を拾って帰れば良いよ
2020/10/17(土) 10:16:01.68ID:yz5DOIOd
いやいや温度の問題はクリアしたから
次は圧力の問題をクリアすれば良くなったって事だろ？
2020/10/17(土) 11:18:02.26ID:cGTeATlS
難易度はあんまり変わらん様な…
2020/10/17(土) 12:34:52.14ID:sDJywDOb
ttps://up.gc-img.net/post_img/2017/10/OlE9IuUuXlXZQEC_ePBNL_96.jpeg
249名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/17(土) 12:41:44.23ID:GqA/37KO
超電動？

ちんこに当てたいなあ
2020/10/17(土) 13:11:30.26ID:KUddfiO8
>>238
「低い」圧力で鋼材の穴が膨らむか、または割れる。
そのアイデアでは100GPaでもはるか彼方
2020/10/17(土) 13:30:46.22ID:zfa8/Dvq
ちょっとした事故で大爆発起こってヤバそう
2020/10/17(土) 15:05:28.80ID:kpuMZtGU
これを使ったらすごいオーディオケーブルができる
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