【研究】テスラが技術力で他メーカーを圧倒!?　車体を一つのパーツ（大型鋳造）だけで作成★２ [しじみ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/07/28(火) 10:09:57.50ID:CAP_USER
クルマ一台には約3万点もの部品が使われていて、組み立てに多くのコストが掛かっています。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/180470cc7ffee8a064ac97f27217c880.png

そんな中、アメリカの自動車メーカー「テスラ」は車体下部に使われている70個の部品を一体化した新型SUV「Model Y」を発売。

CEOのイーロン・マスク氏によると、今後テスラは部品組み立てのコストを抑えるために、溶かしたアルミニウムと鋳型を用いた「大型鋳造」で車体を生産するようです。

実際にテスラは大型鋳造のために世界最大規模の5500トンも重量のある鋳造機を購入。鋳造設計の特許を申請しています。

今はまだ車体の一部のみですが、将来的には車体を一つの部品だけで作れるようになるかもしれません。

https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/Screen-Shot-2020-04-24-at-10.09.32-AM.jpg

■分解によって見えたモデルYの大型鋳造リアパーツ

テスラのモデルYをバラバラに分解することで、大型鋳造により製造された車体下部のリアパーツの全貌が明らかになりました。

リアパーツは下図のオレンジ色で示した場所に取り付けれられています。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-y-cast-diagram-2.jpg



実際に分解して取り出した写真が下図です。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-y-cast-1024x531.jpg



リアパーツの半円状の箇所にタイヤがハマり、上部には後部座席が設置されます。


従来モデルで使われていた、70個の部品で組み立てた同じリアパーツと比べると、部品数を減らすことで生産が簡単になっただけでなく、軽量化まで出来ることが判明しています。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-y-cast-2.jpg



一体化されたリアパーツはモデルYの後部1/3を占める大きさなので、大型鋳造により、電気自動車にとって大切な航続距離を伸ばすことにも繋がるようです。

■テスラの技術は自動車業界の10年先を行く


テスラは圧倒的な技術力を持ち、世界の電気自動車（以下、EV）業界を牽引してきました。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/872d92e770fa85c5e8cbb9561ed57bc0.png



現在発売しているEV「MODEL S」は0-100 km/h加速が2.5秒と速く、610 kmも走り続けることが可能で、テスラは世界トップの性能をもつEV会社といっても過言ではありません。

今回のリアパーツのように、新しい技術やアイディアを実現する面で、日本を含む他社の自動車会社を圧倒しています。

その一方、高度な技術を盛り込みすぎて、生産が追いつかないことが問題視されており、今回の70個の部品の一体化がその解決の糸口になるのではないかと期待されています。

テスラは自動車業界の10年後を先行する会社と言われているので、今後、日本の自動車業界も、テスラのようにパーツ数を少なくする生産方針になるかもしれませんね。

https://nazology.net/archives/60501

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1590301645/
2名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:11:09.75ID:DZtxSzxw
修理したことないのか
部分的に修復できないだろ
2020/07/28(火) 10:11:23.40ID:OfjfKZy0
それって歪んだら廃車ってこと？
2020/07/28(火) 10:12:49.57ID:DOwWFvBh
3Dプリントでいいだろ
運転席だけ防弾バスタブにすればいい
2020/07/28(火) 10:13:05.82ID:B5JLrn8w
>>2
丸ごと交換するというやり方で行くらしいよ
2020/07/28(火) 10:13:52.48ID:XwIDGI/8
アマゾンと似てるなドンドン投資して税金払ってなさそう
7名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:14:13.80ID:LjYaIJkJ
無知無能な真正ばか者さんですか
8名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:14:54.77ID:crrVypWc
この板で★2というのがすごい
9名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:16:54.50ID:DZtxSzxw
>>5
そうですか
一部破損でも全体に歪むかもね
2020/07/28(火) 10:17:16.55ID:S28GPLRX
一発抜きなんてロシアが前の大戦の頃からやっとったやんけw
11名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:17:33.15ID:I7eqFxRS
事故したらアッシー交換１００万円です。
2020/07/28(火) 10:17:55.58ID:L5CmdcsO
ホントデカイミニ四駆だよなこれ
13名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:20:49.29ID:fgSasSyu
鋳造は破断し易い

一体「鍛造」構造ならば革新的だが
一体「鋳造」では意味が少ないと思う
14名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:21:09.19ID:4CkGgrEO
こんなんと事故ったら高額請求されるんか怖い
15名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:22:05.97ID:duWcHNtp
アルミだろ？溶接で切り張り修理できるしフレーム修正すればおｋ
16名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:22:12.06ID:ZhQzjWOP
故障すればアッセンブリー交換で、修理に要する時間も技術もコストも削減できる。
将来、モーターとバッテリーは共通で、ボディーだけメーカーの個性を出すしかなくなるんじゃないの。
そうしたら様々なボディーを組合わせ、見た目だけでも多車種のメーカーが有利。
17名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:22:27.25ID:AJ43Fx6b
鋳物のボディって、すごく脆そう
18名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:22:44.10ID:t31vBUBY
>>5
高額決定だな
ドイツ車のブレーキパッドみたい
19名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:24:59.63ID:jGP9jwt2
>>16
スロットレーサーかミニ四駆だなｗｗｗ
20名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:25:11.32ID:4CkGgrEO
>>5
保守でも利益上げるビジネスモデルだね
21名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:25:17.47ID:LiEOkXIE
息子にDQNネーム付けるトップの会社だろ？
株価めちゃくちゃだなｗ
22名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:25:31.12ID:fgSasSyu
鋳物は自重で変形する特性がある

プラットフォームには厳しいと思うのだが
23名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:25:46.75ID:3o33Yg9u
米国人の自画自賛は酷い笑。
24名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:25:58.25ID:rJdj3/Km
鋳造は強度と耐久性に問題がありそうだが、構造と価格でカバーするんやろか？
25名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:26:02.88ID:iOyqOwhq
>>14
アルミは修理不能やし一発廃車やろうね
26名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:26:03.30ID:iOyqOwhq
>>14
アルミは修理不能やし一発廃車やろうね
27名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:26:13.02ID:GDNiOInS
細かい部品少なくなってラジコン大きくしたみたいになるのかな。
タミヤも電気自動車作れば良いのに。
28名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:26:15.54ID:IairC+D2
鋳造品の歩留まりやバリ取りを考えると
本当に効率的なのか興味があるな
29名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:27:41.35ID:e3dl/CuH
そんな大型の鋳型は精度出すのがむつかしいだろ
30名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:28:03.33ID:LCxLCiAl
むしろ、もっとカーボンになったりせんの？
31名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:28:05.60ID:16LvHF8x
事故ったら一発であの世行き
32名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:29:11.88ID:3o33Yg9u
大昔からあるんで　米国人のあほらしさ　人のふんどしで相撲とるなよ　バカじゃないの米国人。
2020/07/28(火) 10:29:40.02ID:B5JLrn8w
>>20
EVはパソコンみたいにオープン規格になっていくんじゃないかな
そこまで未来を読んでるのはテスラと中国なんだけどね
34名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:29:42.17ID:LjYaIJkJ
大手メーカーが過去に通った過ちを
35名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:29:45.65ID:G2TvZ4gR
アルミって、、、、いろいろといいのか？
軽くて車体向きではあるかもしれないけれど高価だし
ぶつかったらすぐに曲がるイメージだしｗ
36名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:31:20.53ID:fgSasSyu
アルミ鋳造一体成型よりも

強度の違う材質をミルフィーユのように重ねた
複合材の方が、ネジリ剛性は高くなると思うが
37名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:31:41.71ID:HOLJy4ap
ロードフレームも、
木製フレーム
ラグ鉄
アルミラグ
カーボンチューブカーボンラグ
カーボンモノコック
おそらくカーボンになる
38名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:31:52.40ID:ZhQzjWOP
>>27
ちょっと興味がある。タミヤの持っている模型の著作権？が電気自動車製造に認められたら、6輪たいれる造ってくれるかもよ。
39名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:32:31.66ID:mJQas/al
センサーで今の車以上にぶつからないつもりなんだからこれでいいかもな
モノコックのリスクは全損扱いになりやすいかどうかだし
テスラで事故したら運が悪かったと言う事で
2020/07/28(火) 10:32:42.23ID:LmbSCyUu
普通なら板金が大変だろうけど
ボディーは特殊な金属を使うのかな
シワが寄りにくい金属
41名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:34:00.98ID:rrUfOmtA
>>1

アルミ鋳造で一体化パーツ！？w

ぶつけたらお仕舞いだなwww
42名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:34:39.94ID:HOLJy4ap
振動に耐えられない
43名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:35:59.89ID:fgSasSyu
テスラ
あのチリの雑な合わせをみると
ボディー製作、歪みの修整は苦手みたいだね
44名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:36:27.23ID:LiEOkXIE
キチガイのあおり運転で、緊急時SOSボタンが搭載された新車が発売される
なんともはや
45名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:37:33.80ID:LiEOkXIE
アメリカ人的な発想だな
と思ったら、ブーア人だったけ？
46名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:38:25.56ID:fQQkhc9s
ぶつかったらどうするつもりだろう
全部取り替えか
保険入ってないと無理だな
2020/07/28(火) 10:41:01.56ID:q3ZD6xsR
昨日ガレージでちょっとぶつけて

全損ですねー
一部修理はやってないんですよ
48名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:41:36.61ID:WLizZBSx
>>1
バリ取りどうすんだよwwwww
2020/07/28(火) 10:42:16.84ID:o9CxSa6T
デジタル的な技術力はともかく、ものづくり的な技術力で
テスラを信じきるのはまだ怖いかな。
50名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:44:10.91ID:EkxVUZhe
>>1
なんでこんなのが伸びているんだ？
51名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:44:56.66ID:gML7q5sD
強度が落ちるからダメだろうな
52名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:45:11.93ID:fgSasSyu
やはり

鋳造よりも
鍛造フレームのほうが夢がある
2020/07/28(火) 10:46:07.55ID:RH6V7lFM
これリヤパーツの部品単価もクッソ高いだろうが
交換工賃も工数もクッソ膨大になるぞ
しかもアルミ鋳物なんぞ脆いからちょっと割れたらすぐ交換だぞ？
更に日本国内にテスラのディーラーなんか何軒も無いから
作業待ちでおっそろしく待たされるぞ
54名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:46:39.16ID:UbQ+bW3r
鋳造で大量生産やってのけたシャーマン戦車のような話だ
55名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:47:06.93ID:xK57ck1r
これが主流になったら日本の企業は壊滅。
56名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:48:07.81ID:xK57ck1r
米国と中国で普及したら日本の部品メーカーは消滅。
2020/07/28(火) 10:48:10.49ID:7Qbw0Yas
テスラの弱いところはリセールバリュー、中古市場が低いところだな
誰かが言った、そんなの車じゃなくて冷蔵庫じゃねかよ！
58名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:49:25.54ID:8wjgv1iG
>>1
「大型鋳造」で車体を生産するようです。＞
パーツ交換不可能？　パーツ1個取り換え不能で
「面倒くさいから新車に買い替えてください」みたいな。
59名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:50:12.44ID:GKBiYH1T
なんで複数のパーツを組み合わせて、且つ、強度を出しているのか
多分理解してないんだろうなぁ、と
2020/07/28(火) 10:51:07.09ID:H0RPryaO
いつも思うのはさ、何か革新的な新しいことが起こると必ず否定的な意見をドヤ顔でのたまうアホがワラワラ湧くけど、お前らレベルが思いつく懸念内容なんて、もうとっくに解決可能だと判断してるからGOしてるに決まってるだろw
この先何か問題が現れる可能性はもちろんあるが、そんなのはお前らレベルじゃ想像すら出来ない次元のことだってのw
61名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:51:13.80ID:DN7rVoyC
光学迷彩を発注したら
高額明細が送られてきたってか？
62名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:52:49.94ID:L4wKRMMj
ある意味自動車シェアリングを見据えてるのかもね
修理が難しいから、みんな車を自分で所有しない方向に行く
63名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:53:10.11ID:VEVDGvPH
げ、事故ったらまるごと交換か
無茶すんなぁ
64名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:55:10.37ID:bNdjTPOM
軽ですらウルテラハイテン使ってるのにアルミって…事故ったらタヒるぞそれ。
65名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:55:32.28ID:pZ+NtKnm
こんなのがコスト削減になるんなら
とっくにトヨタやVWが試してるだろ。
66名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:58:50.27ID:Yw2C60Cl
今更アルミ一体鋳造が新技術って大丈夫かよ…。
トヨタは次世代のボディに炭素新素材使ってゆくって話で、
交換保守のために部品点数をある程度残すときいてるが。
67名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:59:04.94ID:uROka+tC
益々プラモみたいになってきたな
68名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 10:59:26.90ID:GKBiYH1T
>>60
いや普通にこの構造だと
車の縦方向に衝撃が有った場合、パーツの前後でずれるから
衝撃後も元に戻せるけど

車の横方向から「ドツン」とぶつかった場合
完全にひしゃげて、たとえば仮にリアのラゲッジドアなんかが有る場合
まともに開閉できなくなるだろ（見れば分かるレベルの設計ミスだ
69名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:00:31.04ID:JRevwaNL
サスペンションなんかも一体で鋳造できるんだろうか？
ちょっと考えられんけどな。
70名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:01:37.99ID:0kT/0k2o
乗り心地や、長時間乗った際の影響や、サスペンションやコーナーリングに及ぼす影響など
他にも多くの理由が有るからこそ、トヨタもベンツもＢＭＷもその様な方法を取って無い
って事に何故、気付かない！
2020/07/28(火) 11:03:52.44ID:G7afIqm2
>>11
それは部品代だけ、分解組立でプラス200万円
72名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:04:49.40ID:jR8nai8f
テスラって生産工程をなめてかかっては痛い目みてるよね
73名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:05:04.69ID:GKBiYH1T
要はパーツを複数継ぎ合わせてる理由って
事故の衝撃や、圧雪で腹がつかえたり、飛んだり跳ねたりした時に
昆虫の外殻ように蛇腹構造で動く事によって、歪んだり破損したりを避けているんだね

柔軟でありながら、強度を保つ為に
各社メーカーはメインフレームの設計をちまちまやってるって訳
74名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:07:28.29ID:GKBiYH1T
>>70
まぁ、サスの動きやコーナリング性能は上がると思うよ
この作りだと（リア左右の張力は高いだろう

でも、限界を超えると「ベキッ」と逝くんでないかな
2020/07/28(火) 11:08:06.42ID:psQMbB68
ランナーをニッパーで切り離すだけ？
76名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:08:16.82ID:pZ+NtKnm
投資家向けのキャッチーな謳い文句が必要だっただけで
実質的なメリットは殆ど無さそう。
77名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:08:45.17ID:GKBiYH1T
>>75
車のプラモのメインフレームみたいだね
2020/07/28(火) 11:09:26.93ID:lte0JpFh
>>5
クソ過ぎる。
2020/07/28(火) 11:10:21.39ID:lte0JpFh
部分交換できないものはすぐ粗大ゴミになる。
ろくにエンジニアやってないんだろうな
2020/07/28(火) 11:11:41.96ID:oIt3sLdi
>>60
コレを革新的とか思ってるんかよｗ
81名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:12:22.87ID:fgSasSyu
剛性を上げても
逃げを設計できなければ
乗り心地はガタピシかもね
2020/07/28(火) 11:13:39.70ID:lte0JpFh
いろんなもの買って、手で治せるものが一番いいと思うようになった。
ノーパソのthinkpadを辞められない理由のひとつ。
メーカー保守なしで治せるくらいの簡単な構造が理想。
83名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:14:23.53ID:TFNt/fgQ
３０年以上も前にホンダがSPADAっていうアルミフルダイカストフレームの
バイクを作ってるし別に目新しくもない技術だわ
84名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:15:56.45ID:3o33Yg9u
ただ自画自賛しているだけで決して自由な公正な国では無いんだよ米国は。

自分でほめたたえ他者を潰して生きながらえているのが米国なんだよ。

アホくさ　製造業なめてるだっろテスラｗ
85名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:16:26.98ID:uD8Mpq1X
リサイクルもしやすそうだし頑丈でもあるならいいんじゃねえか？
下請けに値下げ要請して仕事した気になってるどっかのミサイル屋よりよっぽど追及してる
86名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:19:42.42ID:x1coRsTm
>テスラは自動車業界の10年後を先行する会社と言われている

これって誰がいっているの?
87名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:22:29.29ID:njmuWheR
どの道、テスラなんて買う奴は金が余っているから修理代なんて別に気にしないんじゃね?
>>79
そりゃあ10年程度しか車造ってないからね。
もし、この方法が正しいのなら他のメーカーが遥か前に実用している。
量産してないと言う事は…、つまりそういう事だよwww
2020/07/28(火) 11:22:47.32ID:QGtOI8zF
>>85
アルミ鋳造だろう？

オカマを掘られたら一発で廃車になるネ
89名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:25:19.75ID:5oMXASPK
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://dovpi.manica.org/sx/79slxzl9o5/b4wa2o5ytqc.html

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた

http://dovpi.manica.org/hy/b5xli3x1ck/y0r3j1ux4nk.html
90名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:25:21.42ID:dPENkpCC
ひとつの製造方法であって、自動車製造の主流ではないよ。現レベルでは、人手は少なくて済むけれど、無駄が多いしデザインの自由度も少な過ぎる。
圧倒と言う評価は、かなり稚拙。
2020/07/28(火) 11:26:12.56ID:RH6V7lFM
>>85
頑丈すぎて割れるんだよ
しかもアルミ鋳物は溶接がクッソ難しい
92名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:26:47.24ID:dPENkpCC
>>88
一般的には、いくつかのパートに分けて、接着させているので、一発廃車は稀だよ。
93名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:28:25.76ID:Ie14mbHD
ディスカバリーの車番組でやってるような
悪い部分を切り取って溶接で修理とか
改造して金を稼ぐようなのは出来ないな
94名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:29:18.85ID:Tw1ziQF9
モーターよりエンジンがいいよな
95名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:29:36.61ID:ZeGO3kdI
俺、非製造業だから詳しくないけど
日本のシャシーメーカーだってどんどん一体化させて
部品数削減してなかったっけ？

…鍛造でさ。
96名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:29:36.94ID:JrSk47LQ
まあでも
現状の市販車でも車体下部をフレーム修正しなきゃいけない程度の事故損傷があった場合
その大半は廃車されるけどな
その辺の事情はリサーチ済みのだろ
2020/07/28(火) 11:29:49.34ID:PIG8wn+H
エンジニアは楽しいんだろうけど
顧客のメリットて何かあるのかコレ
98名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:30:16.37ID:OFtXTLyu
テスラ車のアルミ一体フレームのシンプル感凄いよね。鋳造品だと肉厚は厚くなり、結果重くはなる。
99名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:31:08.23ID:OZelxg1E
ガラパゴス猿がくやしそうにしててワロタ
100名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:31:59.35ID:Ihf/WkPG
>>5
随分とエコな車やなw
101名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:32:57.77ID:fgSasSyu
自分が興味があるのは
各社、ボディーに使うホットスタンプの採用箇所なんだよな

ボルボのように、隙間なくホットスタンプを採用するメーカー
スバルのように、一部分にホットスタンプを採用するメーカー
どちらもボディーそのものの安全性は高いがアプローチが違う

技術を謳い文句にするのはいいが
目的のための技術革新が製造工程に特化しているようで
乗り心地や安全性に革新技術が活かされているのか
まだまだわからんね
2020/07/28(火) 11:33:03.29ID:CMyB3g+o
>>11
友人がレクサスのバンパー引っ掛けて
修理代が160万かかったって言ってた
2020/07/28(火) 11:34:35.98ID:QGtOI8zF
>>92
表題を読んだ？
この車のアルミで一体成形された、でっかいリアのパーツは全取替になる
その部品代と工賃で見合わず、一発廃車になるんだよｗ

http://tyiz.jp/NSX/BodeyRepar/FrontFull/FrontFull.htm
NSXの修理と同じ感じになる
104名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:38:00.75ID:JrSk47LQ
みんな自動車好き自慢したいのかもしれないが
100万円以上かけて車体を修復するまでして事故車を修理しようなんて奇特な人は殆どおらず
ここで講釈垂れてる人間の殆ども
板金塗装と部品交換代の合計が50万円以上になった時点で事故車を手放すのが現状なんだよね
105名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:38:50.40ID:xFPgnqre
>>103
これ修理代いくらよ？w
106名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:39:22.59ID:zcRNvzmD
まー、今時流だよね。

保守、交換の全てをリストラして、新規製造だけに注力すればいいのだから、これはこれで正解。
アップルケアみたいに、
テスラケアとか出るでしょ。

破損したら新車切り替え。
107名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:40:26.26ID:bKZo7oOX
>>20
保守じゃなくて新車に全交換だろ。
凄い資源の無駄遣いになるわｗ
108名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:40:28.12ID:xFPgnqre
こんなのが道を走ってるのは迷惑だな
2020/07/28(火) 11:41:19.52ID:7jYUTVHk
これ本当に売れるのかね
というか事故で車体がどうなるか知れ渡ったらリピーター激減すると思うのだが……
110名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:42:17.79ID:xFPgnqre
ますますクルマ買う気が失せる
2020/07/28(火) 11:44:10.53ID:QGtOI8zF
>>105
少しオカマを掘られたら、リアアッシーとその他の骨格部分が全取替だね
簡単に言えば車の後ろ半分を取り替えるみたいな感じ
新車を買った方が安いかとｗ
112名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:46:19.85ID:ArnzabP8
技術力の問題じゃ無いだろ。思想の問題。
エンジン作れるメーカーなら作れるだろ。つまり主要メーカーならどこでも作れる。
高コストだけど。
2020/07/28(火) 11:47:30.21ID:QGtOI8zF
アルミは固くて弾性がないからなあ

ちょっとした事故でも割れてしまうし、曲がったら板金が出来ないんだよね
また普通の修理工場だと溶接も出来ないワ

自動車の主要なパーツにアルミが普及しないのは、修理がムズいってのも理由かとｗ
114名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:49:19.88ID:fgSasSyu
たぶん
アルミ鋳造一体成型は

衝突時、プラットフォームの変形
そによる二次電池へのダメージ
シェル破損による発火を防ぐのが目的だろうね

世界初とか革新技術と言うよりは苦肉の策
衝突した時の発火を恐れてのことであり
部品交換によるコスト云々は関係ないかも
115名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:53:39.32ID:0sbHlBSY
いずれは車台は一体成型、ボディも一体成型のプラスチック　になり、
パーツごとに取り外して修理するなんて時代遅れになるんだろうね。
2020/07/28(火) 11:54:40.87ID:TmVjTVgA
>>1
アルミは鉄と違って鋳造中に"巣"っていうのが発生する
一体物だと大量不良も増産されるなw
117名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:55:28.58ID:0sbHlBSY
「修理」なんて行為が時代遅れになるのだろう。
交換か廃車の二者択一。
他の電気製品なんかそうなってるじゃん。
電気自動車＋自動運転　なら　それはもう家電だよ。
2020/07/28(火) 11:55:52.57ID:QGtOI8zF
>>114
https://i1.wp.com/www.evjournal.jp/wp/wp-content/uploads/2018/04/Tesla.jpg
それはどうだろうね

テスラのバッテリーの状態を見ると、床にビッシリと張り巡らされている感じ
これだと側面衝突を喰らうと間違いなくバッテリーセルが破損する

だから骨格で守るのは始めから無理で、破損することを前提にした設計になっていると思うワ
119名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:56:02.60ID:7xCkVhgm
テスラ車の安全性は世界一だからな
今後衝動安全テスト等でどれぐらいのものかわかるだろ
他社とのレベル差がドンドン開いていってもう誰にも止められない感じだな
やはりIT会社のスピード感は違うな
2020/07/28(火) 11:57:00.84ID:RH6V7lFM
>>114
昔アメリカにM551シェリダンって空挺戦車があってさ
車体がアルミ製で被弾すると燃えるのよ…
アルミを多用すると却って車輌火災に弱くなるぞ
2020/07/28(火) 11:57:28.09ID:QGtOI8zF
>>117
確かに自動車の発達で事故が殆ど無くなれば、ボディの修理なんて無くなるだろうね
122名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:59:40.92ID:7yTwoliR
>>5
つまりちょっとでも破損したら全部買えて修理代ぼったくり（壊れてないところも一括で高官）だなｗｗｗｗｗｗｗ


やるなイーロンマスクｗｗｗｗｗ
123名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 11:59:41.54ID:fgSasSyu
>>118

今後、側面衝突試験は必須
テスラも危惧しているはず
2020/07/28(火) 12:02:23.81ID:QGtOI8zF
>>123
ツベを見たが既にやっているね
125名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:03:34.96ID:fgSasSyu
>>120
延焼原因はマグネシウムの多用じゃないの？
126名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:03:41.69ID:+NjEF0NQ
マスクは自分の会社までテスラの自動運転車で行っていてベータ版だけどほとんど操作もしてないんだとよ
その前提で車作りをするとこうなるのかもしれんな
日本の自動車会社のはるか先を行ってるわ
127名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:03:43.68ID:JrSk47LQ
iPhoneの修理を村の集落の家電屋の爺でもできるようにすべきって意見がトンチンカンなのと一緒でテスラは部外者に触らせないことで新たな価値を創造できるわけよ
128名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:06:15.49ID:7isXxzf9
>>126
マスクみたいな投資集めしてる人間の話は、話半分、いや１割くらいで聞いとかなきゃ。
129名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:06:29.50ID:U+crj4N1
>>47
アルミの鋳造だもんな、金ばかりかかるの眼に見えてる
2020/07/28(火) 12:09:03.98ID:kvkNkIeD
>>126
アメリカの道はそりゃ自動運転しやすいからな
日本メーカーも高速ならできるぞ
おれが学生のころすでに研究としてだいたい完全してたからな
131名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:10:14.39ID:+NjEF0NQ
>>128
スペースXのロケットが地上に着地する瞬間見たことないのかよ
すげーぞ　漫画かアニメの世界がもう現実になってるからな
ロケットの技術力じゃ圧倒的に世界一だぞ
それに比べればEV作りなんて優しいんだよ
132名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:10:25.80ID:U+crj4N1
>>92
中身読んでないのか、理解力無いのか
133名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:12:43.26ID:0Z+X+fWr
そんな手抜き車を高級車と紹介されて
騙されて買うのが成金の審美眼w
まー買うやつの身の丈にあった車だと思うよ
走るミニカーが
134名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:13:16.67ID:i3HxiaBu
>>1
衝撃受けてフレーム歪んだらユリゲラーに修理依頼か。
2020/07/28(火) 12:13:18.33ID:c3b7tsZJ
事故ったらどうやって部品交換するんだ
即廃車か？
136名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:16:12.40ID:TBCvAA65
>>4
昔の戦闘機かよｗ
137名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:16:51.04ID:U+crj4N1
>>119
この選択って生産性だけで、保守とか修理切り捨ててるだけなんだが
138名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:19:12.36ID:J2mUq2bY
亡くなった親父は腕のいい鋳物職人だったな。
139名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:19:17.73ID:JrSk47LQ
「俺は反テクノロジーだエンジンとボルトナットが好きだ！」
っていうジジイが本物の老害になって、エコで安全な電動自動運転車時代に事故を起こしまくる未来が見えるわ。
馬車にでも乗ってなさい
140名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:19:29.07ID:Z0qPNGn0
(;´･ω･)　つまり、超大型のミニカーだな。
2020/07/28(火) 12:22:10.16ID:jq05Ek2C
>>107
他の車と変わりないよ
他の車もどのみち溶接だから取れない
フレームをぶった切って溶接して修理だと
時間もコストも掛かる
2020/07/28(火) 12:25:04.93ID:9CpBTpj0
Tesla Model 3 テスラ モデル3を国内一番乗り
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1556443038/
2020/07/28(火) 12:25:32.99ID:jq05Ek2C
>>133
1パーツのフレームの
モノコックは理想型だから

バラバラのパーツを溶接して付ける事に
メリットはない
技術的な問題でそうしてただけ
144名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:25:48.49ID:v7Z4Ta4a
>>5
修理できない使い捨て車か
2020/07/28(火) 12:26:03.79ID:Yr4QOpIx
こうやって日本人が批判してるうちに日本企業が凋落していくんだろうな
2020/07/28(火) 12:27:41.01ID:jq05Ek2C
>>137
IT機器やガジェットとか
修理待ちなんてさせない
代替品を送ってくる交換対応だからな
147名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:35:46.38ID:U+crj4N1
>>145
この手のことは前に似たことやって失敗事例になってる
販売方法やアフターサービス、購買者の意識変化で変わるかだけの話だ
2020/07/28(火) 12:36:25.31ID:oLdZJCqS
>>145
ここ30年くらいず〜っとそのパターンだもんな
2020/07/28(火) 12:36:25.77ID:jq05Ek2C
>>65
守銭奴のトヨタは
高価なアルミなんて使わないから

安い鉄を薄くして強度を保つとか
あれこれ無駄な努力してるから
2020/07/28(火) 12:36:29.65ID:QGtOI8zF
>>139
電気自動車がエコか？

それはケース・バイ・ケースで判断が難しいワ
151名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:38:50.06ID:cJ6327BX
>>139
ジジイは反テクノロジーなんて言わないぞ
エンジンやボルトナットこそテクノロジーの結集なんだから
152名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:48:52.13ID:bEIKMKKZ
こち亀で似たような事やってたよなwwww
153名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:49:30.05ID:8zHQ69t8
プラモデル
154名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:50:09.35ID:NanfcosI
鍛造にしてくれ
155名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:53:14.54ID:U+crj4N1
>>149
思想の違いとコスト感覚の差だ
金持ちじゃなきゃ、買った後に散々な眼にあうのわかりきってる
156名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 12:55:39.80ID:PruESGKj
youtubeでテスラの自動運転が高速で対向から飛んできたタイヤを一瞬でかわす動画みたけどすげーよ
1年前までは実用的なレベルになるまで20年はかかると言われてたのに進化早すぎ
あと3~4年もすれば人間が運転してると笑われる時代が来るのかもね
2020/07/28(火) 12:59:36.12ID:lte0JpFh
この人アイデアはすごいけど作り続ける胆力がないと思う
158名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:01:51.18ID:bqPbHpwI
落ち目ジャパニーズが発狂してるようだけど、
そもそも日本市場では軽自動車しか売れてないから、テスラ車に対しては遠吠えするしか無いんだよね
台湾や韓国、そして中国もテスラスーパーチャージャーの数が凄まじいけど、日本だけはスカスカ
だって貧しい日本市場じゃ全然売れてない
誰もテスラを買えないんだよね
ちなみにお隣韓国では2019年にテスラ車が日本の９倍売れてる
2020/07/28(火) 13:04:09.65ID:yLjAhCDD
金型だけで数百億円しそうなんだが
160名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:08:23.96ID:fgSasSyu
テスラのEV開発が
ここまで鈍化するとは思わなかった
やはり二次電池の供給が弱いのかな
2020/07/28(火) 13:08:31.93ID:QGtOI8zF
>>151
だなｗ

ボルトを締め付けるのも実は簡単ではない
162名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:10:59.02ID:Ztlcmmnq
アメリカって大物機械を大きな型物で作るのが好きだなぁ。
昔、hpのプリンターをばらしたことがあるけど、でっかいプラ部品で剛性を出してた。
初代i-macのトランスルーセント外装も、でっかいケースを一体成型してたし。

今流行りのモジュール化には逆行する話よな
163名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:12:03.62ID:Ztlcmmnq
>>158
おとなりは別にどうでもいい
2020/07/28(火) 13:14:46.70ID:QGtOI8zF
>>162
あれは大量生産の権化みたいな話かとｗ
165名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:15:10.34ID:fIM5Wsaj
>>99
他者を蔑んでも自分い何もなければむなしいだけだよ。
2020/07/28(火) 13:15:52.00ID:xxoiCi1j
事故ったら修理が高額って.....
自動運転の進歩とともに、事故自体が少なくなるのに。
テスラは未来を見通してる。
167名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:17:25.20ID:bqPbHpwI
貧しい日本人は軽自動車の黄色ナンバーを白に偽装するのに夢中で、世界のEV市場については全く無知らしいね
2020/07/28(火) 13:17:32.02ID:QGtOI8zF
>>166
そりゃアンタ、貰い事故ってモノもあるからなｗ

それにEVとしては、日産のリーフと基本は変わらないしね
169名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:17:48.44ID:xfywATkF
製造コストが見合うのかよ
170名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:19:56.96ID:tDOGYVyR
>>33
どうかな、オープン規格にするとデザインで差がつかなくなって
今の自動車メーカーはやりたがらないだろうな。

そしてオープン規格になるとしても車体一体はメリットが見えない
2020/07/28(火) 13:20:15.97ID:QGtOI8zF
テスラのバッテリー劣化ってどんな感じなの？

日産のリーフ辺りは３−４年で酷いことになるって話だが
172名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:20:20.47ID:rm9CQQn9
高齢者でもテスラ車なら安全に車に乗れる時代がすぐにやってくるからな
173名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:20:47.71ID:xFPgnqre
人柱に任せよう
2020/07/28(火) 13:21:21.28ID:QGtOI8zF
>>167
EVって何が良いの？
175名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:21:52.77ID:tWZqNSLp
>>171
少しはググれよ
テスラ車は25万km走ってバッテリーの劣化は10%未満だ
176名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:22:00.42ID:U+crj4N1
>>162
自動車のモジュール生産は、生産行程や販売やアフターサービスとかまでの影響でかくて業界のトレンドにはなれてないみたいね、裾のが広いのもあって開発コストも爆あがりで経営傾くレベルらしいし。新規のテスラみたい所は、まだやり易いのだろうけど
177名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:22:33.29ID:bqPbHpwI
>>171
ほら、この辺ね
テスラが５月６月になぜ株価高騰したか、全く知らないらしい
それって、株式・証券ニュース、技術ニュース、自動車ニュース、海外ニュース、一切見ない人生を送ってるって事だよな
2020/07/28(火) 13:22:57.60ID:QGtOI8zF
>>175
なんでだろうね？
日産のリーフはバッテリー劣化が激しいが、不思議な感じがするワ
179名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:23:49.18ID:olfnlt5C
中国製の電気自動車のモジュールがつけば、水漏れしない丈夫な箱でいいよ。
既存メーカーのブランド戦略を破壊した後は、無塗装でもエコと称すれば良い。
180名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:25:44.24ID:tWZqNSLp
>>178
バッテリーを冷却して一定の温度に保てば寿命を長く保てる
初期型リーフはそこを怠ったからバッテリーの寿命がすごく短い
2020/07/28(火) 13:25:58.84ID:QGtOI8zF
>>177
別に海外の株に興味があるわけではないがな

それでもテスラ株がトヨタ株の時価総額を超えたってニュースは知っている

だがバブルだなと思っただけで、ソレ以外の感想は特にないね
182名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:26:00.30ID:vqpZic+7
事故とか故障したら修理じゃなく買い換える人専用車じゃないの？
183名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:26:43.18ID:kvkNkIeD
半導体の世界だと
「日本企業はあの世界のサムスン電子から下請け仕事を貰ってるんだぞ！凄いだろ」
っていう自慢が成り立ってるけど
EVの世界だと日本は電池を作る技術すら中国韓国に抜かれちゃってるから、下請け仕事すら貰えないな、厳しいー
2020/07/28(火) 13:29:05.29ID:QGtOI8zF
>>180
例えばバッテリーが余り熱くならないノートPCのバッテリーでも３年も経てば劣化が進む

もちろん熱の管理は重要だろうが、それにしても不思議な感じがする
185名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:29:38.86ID:fgSasSyu
PHVの燃費が

すでに40kmほどになっているからな
EVは普及価格帯でどうなることやら
186名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:31:20.20ID:U+crj4N1
>>183
隣はトランプ再選で阿鼻叫喚になりそうだが
187名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:32:13.19ID:kvkNkIeD
>>186
もう半導体の技術じゃ韓国に絶対勝てないから、そうやって「韓国が自滅しますように」って天に祈るのが精一杯だもんな
惨めに落ちぶれたもんだわ日本
2020/07/28(火) 13:32:46.55ID:Rv0kx5oI
完全自動運転で事故率を減らすのとバーターにするのかな
しかし事故には相手がいる訳で
まだペイするには早いとは思うけどな
2020/07/28(火) 13:32:58.07ID:QGtOI8zF
>>187
半導体の技術って何のことを指しているの？
190名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:33:42.27ID:a8CTfOp8
日本にとって最後の砦であった自動車産業すらも風前の灯火
これ完全な自業自得だわ
だって日本は中長期的ビジョンも一切無いし、教育にも無関心だし、国全体が終活してるような雰囲気だもんな
191名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:35:28.25ID:U+crj4N1
>>187
ムンムンは最高の大統領だから頑張ってほしい
応援してるよ
192名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:35:31.44ID:tWZqNSLp
>>184
日産も前のリーフのバッテリー寿命が短かったのを反省して新型EVは冷却方式を採用してる
というか中国のcatlってバッテリー会社が200万kmもつバッテリーを製造予定だし　テスラも来年頭あたりにモデル3に160万kmもつバッテリーを出すらしい
193名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:35:49.33ID:H6Om3pmZ
トヨタの株価は今日も派手に下落してる
日本の自動車産業を信じてる人はトヨタを買い支えたらいいのに
まあそういう人は得てして貧民だから、６６万を用意する事がそもそも出来ないんだろうけど
194名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:36:09.42ID:fgSasSyu
もし、トランプ再選なら

ZEV規制の撤廃、CAFE規制の緩和を目指すだろう
テスラに乗る必要がなくなるな
投資家の玩具も終るかな
195名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:38:34.63ID:ArnzabP8
本気で電気自動車を日本で普及させるなら，高速増殖炉を開発しないといけないね。
196名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:39:12.31ID:wGM6KMOL
>>193
トヨタ株は売りだよ　
上がる要素が一つもない
EVと自動運転の流れに飲み込まれて滅びていくだけ
197名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:39:26.25ID:xFPgnqre
インバウンド業界がぶっ叩かれてるのは
国内の貧乏人を置き去りにして海外の金持ち相手にしてたからだな。
自動車業界も同じ道を進んでる。
198名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:40:23.80ID:U+crj4N1
>>194
今の状況だと、技術の話より政治や外交だよね
199名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:40:47.42ID:xkWzUjod
4月〜6月もしっかり黒字達成したテスラ
一方トヨタは下請け4万社に値下げを要請した
200名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:43:11.95ID:7b6n6+5q
>>83

あれは砂型だったっけ...ホンダは結局押出材に回帰したんやっけ?
トライアンフ（タイ王国生産?）はアルミキャストフレームだな...結構パーツ分割してる。

自動車車体より他の方面で応用効きそうな話やな。
2020/07/28(火) 13:44:36.14ID:QGtOI8zF
再三だが急速充電しない（≒余り発熱しない）ノートPCでも３年ほどで劣化が目立つようになる
似たような汎用のバッテリーセルを使っているテスラだけ劣化から逃れられている理由が分からない
202名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:47:04.18ID:fgSasSyu
トヨタに上がる要素がないか...

あと数年でトヨタのほとんどの車種がHV化されるんじゃね？
グループ１０００万台規模でCAFE規制をクリアできるのは
今の所、トヨタだけだろ
203名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:48:31.62ID:8udDameu
なら１００万で売れ
2020/07/28(火) 13:50:48.71ID:yNOGhh7t
修理できないとかいってるが、そんなの気にしない金持ちが買う車だろ
余計な心配をどや顔でするなよ
恥ずかしい
2020/07/28(火) 13:51:24.41ID:QGtOI8zF
>>192
新型リーフもバッテリー劣化が大きいみたいだね
206名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:54:29.57ID:U+crj4N1
>>204
逆に言えば金持ちが飽きたら終わり、生活に根差さない商品だし
207名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:55:32.37ID:fgSasSyu
>>201
劣化はしているでしょ
ただ、二次電池の容量が糞大きいのでは？
実はフル充電でも60％しか使われていない
残りの40％は劣化分を補ってプールしているとか
2020/07/28(火) 13:55:39.66ID:RH6V7lFM
>>201
よくテスラ擁護派が持ち出すテスラのB/Tは劣化が少ないとか言う話
ワイもかなり懐疑的やわ引っ張ってくるソースがいつも同じやし
日本国内での使用条件でどれだけの劣化率なのかの
データを見ない限り信用ならん
209名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 13:59:32.98ID:zcRNvzmD
>>206
はい、市場の20%以下しかシェアないのに、時価評価額100兆超えのAppleさんへ、コメントをどうぞ。
210名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:00:59.16ID:0KjPssgr
>その一方、高度な技術を盛り込みすぎて、生産が追いつかないことが問題視されており、今回の70個の部品の一体化がその解決の糸口になるのではないかと期待されています。
>実際にテスラは大型鋳造のために世界最大規模の5500トンも重量のある鋳造機を購入。鋳造設計の特許を申請しています。

過小供給だから売れる。
シェアを取りたいから大量生産する。
大量生産する為に設備投資する。
211名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:01:37.18ID:Ma6b1dMq
現実を受け入れられない老人ジャパニーズが負け惜しみレスで慰め合うこのスタイルいいね
ああ自動車も負けたんだなって実感する
2020/07/28(火) 14:02:02.29ID:QGtOI8zF
>>207,208
だよなあ
金にモノを言わせて予備バッテリーを積んでいるとしか思えない

ハッキリ言って使っている技術は他メーカーと大して違いがないと言うか、
同じ地球上の話だから当たり前だがテスラだけ特別な理由が分からない
本当にテスラが優れていたとして、そんなの真似をされるに決まっている

だが新型リーフも多少は劣化が改善されたみたいだが、それでも大したことはない
213名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:02:12.66ID:U+crj4N1
>>209
アップルも隣の国から離れていきそうだし、よかった
2020/07/28(火) 14:04:06.02ID:yNOGhh7t
>>206
修理出きる車だって飽きたらおわり
だから、飽きるとか考慮外なんだよ
使い終えたらポイ捨てするティッシュペーパーのような実用車なんだよ
ただし金持ち向け
215名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:04:43.25ID:akPRv7w+
でも、逆にパーツ数の減少に伴う簡略化ってのは
いいことだよね。

複雑怪奇な煩雑化は、それだけで競争性を奪ってくからな。
その意味でのブレイクスルーとしても、EVってのは価値があるね。
今ある製造業は、他人事ではないかもしれないが。
216名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:05:34.32ID:ha8We5eT
>>5
ソ連と同じ考えだな
人件費の高い国では有効そう
217名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:08:14.57ID:akPRv7w+
アメリカらしいと思うし、ありでしょ？

1950年のフォードなんて、型はめした大量生産の典型的メーカーだしな。
218名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:10:08.54ID:U+crj4N1
>>214
内燃機関や鋼鈑自動車は、発展途上国とかヨーロッパあたりだと数十年は使い潰されるまで使われたりするけど、このての車は資源再生かゴミかだけだからねえ
219名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:11:35.11ID:JS5oEA4C
社会の進歩を止める老害がウヨウヨしてるなこのスレ
ずっとガラケー使ってりゃいいんじゃね
220名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:12:10.70ID:fgSasSyu
>>212
ZEV規制によるクレジット、各社からの上納金wで
競合他社よりも有利なコストの設定になっているとおもう
二次電池のブレイクスルーをテスラが達成したら凄いけど
そんなかんじでもない
221名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:13:01.04ID:0KjPssgr
>>215
官民は乗用車に乗るにしてもお金を払うにしても家に入るにしても電気が必要な社会を目指してる。
一方で災害大国でありながらエネルギー需給率1割未満。

電力に依存する社会を目指しておきながら再生可能エネルギーで賄おうとしてる風潮に違和感を覚える。
2020/07/28(火) 14:16:09.36ID:QGtOI8zF
>>220
> 二次電池のブレイクスルーをテスラが達成したら凄いけど
> そんなかんじでもない
二次電池にブレークスルーがあったら、真っ先にスマホやノートPCに採用されるわな

だが今の処、そんな話もないから眉唾じゃね？と思ってしまう
223名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:21:00.61ID:fgSasSyu
いったいどこが
全個体電池の量産化を確立させるかだな
224名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:21:03.55ID:U+crj4N1
>>215
自分でいじったり、改造しにくいのがな
自分の手でカスタムして長く楽しみたい人には向かないのも
マイナス要素といえばマイナスなんだよな
2020/07/28(火) 14:27:15.68ID:B5JLrn8w
>>170
PCのオープン化の流れを作ったのはオールド企業のIBMではなく新興系のwintelだった
既存の自動車メーカーにとってEVはその位の事が起こりうる大きな波なんだよ
226名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:27:34.63ID:gjv7UNNo
まぁ未だにアメリカの道は日本車だらけだけどな。テスラはチョン車くらいレア
227名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:30:52.93ID:zqvz/KHl
テスラとＥＶネタはＢＩＺでやれ
2020/07/28(火) 14:35:56.37ID:RH6V7lFM
>>224
つかテスラって自分で手を入れるどころか
民間の修理工場への入庫ですら保証を打ち切るとか
テスラ認証工場でしか修理を認めないんだよ
しかもその拠点が日本国内に5,6店舗しかないのよ
そんな状態でリアセクションの脱着組み付けとか
まごう事無き重整備をこなして行けんのかなと
その間の代車とか一拠点に何台用意したらええの？
229名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:37:24.12ID:4RY+2njC
日本人はN-BOXの黄色ナンバーを白に張り替えてホルホル喜んでりゃいいのよ
230名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:40:50.61ID:RIuO16ZW
>>2
そのやり方を採用してるっていうことは
それぞれ理由があるのに、それを無視するのは無理がある
231名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 14:46:03.17ID:FVTwQMU3
日本の部品メーカーは今のうちに撤退した方がいいんじゃね
もう勝てねえよ
232名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 15:03:44.84ID:yUp6jww0
鍛造が良いなぁ…
2020/07/28(火) 15:04:14.72ID:QGtOI8zF
>>231
韓国も撤退中だからね
234名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 15:16:28.44ID:aAdp457N
日本のメーカーは軽自動車専業としてしばらくは食いつなぐんだろうね
日本の負けパターンって毎度同じ
よほど学習能力が無いんだろうな
2020/07/28(火) 15:30:17.03ID:RWs26AKG
これはもう日本しか対抗出来ないな
さすが日本、あっぱれ日本！
2020/07/28(火) 15:33:54.53ID:RWs26AKG
>>158
撤退した惨めなお前らが言うことじゃない
2020/07/28(火) 15:43:36.55ID:RWs26AKG
>>177
お前はどうせニュース見るだけで知った気になってるだけだろ？
技術としてなにが有用か、どんな将来性があるかを説明も出来ずただ結果論でしか物事を喋れないお前に日本市場の理屈が判るわけないだろ
ただその軽自動車市場に割り込めない技術力の無さに反省するんだな
238名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 15:44:15.53ID:0mxUQr4u
ダイキャストかよ
時間が経つと割れたり変形するんだけどね
　　　by 鉄道模型
239名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 15:45:07.02ID:YrDGgGCy
お、負け犬ジャポネーゼが発狂してる
このパターン、液晶テレビやら携帯電話やらと全く同じでいいね
240名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 15:46:16.98ID:SIEcXxNN
>>5
修理代が大体想像つくわ
金額考えたら廃車不可避
241名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 15:46:56.00ID:4zbzrP4C
日本人って負け惜しみを呟きながら沈んでいくんだよな、潔さが無い
昔の日本人は責任をとって潔く切腹したみたいな説があるけど、これ間違い無く捏造だろう
242名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 15:47:48.49ID:SIEcXxNN
発想がモデルYじゃなくプラモデルYだな
243名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 15:55:50.64ID:sy6WdCdM
Model3の販売台数はプリウスPHVの7倍
ネトウヨのプライドがズタズタで笑った
244名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 16:00:15.18ID:ORqzzmPz
パーツ数を減らすのはいいけど車体ぜんぶ一発成形は非効率だろ
ちょっとでも事故ったら全交換かよ
2020/07/28(火) 16:05:07.27ID:7EahYW1p
ぶつけたら高そうって言うけどバンパーが今のようになったときも同じことを言われてたんだぜ
2020/07/28(火) 16:07:38.34ID:QGtOI8zF
>>245
その話は知らないけれど樹脂のバンパー？
247名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 16:11:37.27ID:1euPkdmd
大型鋳物で鋳巣管理がまともにできるとは思えんが。
PFダイカストないし層流ダイカストも大型鋳造には不向きだからな。
大体何トンのマシン使うんだよ。

熱可塑性CFRP成型の方がよさそうな気がするが。
248名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 16:16:12.18ID:ZfFSVp67
一段目ロケットエンジンを地上に立たせた男だぞ
何考えてるかわからん
トンネルトレインはポシャッタかもな
249名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 16:17:07.89ID:/jAF5CGQ
韓国中国アメリカが新技術を開発してスレが立ち
負け組日本人が一生懸命に負け惜しみレスをしてスレが伸びる
定番の流れ
2020/07/28(火) 16:20:20.75ID:SivXfm+y
>>249
新技術・・・？
2020/07/28(火) 16:21:57.80ID:QGtOI8zF
>>249
具体的な話でないと議論が出来ないなあ
252名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 16:22:23.95ID:ntqEMLpL
EV ならボンネット開けるとか必要ないのかもな。
でも、鋼板より厚くなりそうだけど。
253名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 16:24:47.43ID:xFPgnqre
巣というのは気泡のこと？
2020/07/28(火) 16:27:04.42ID:QGtOI8zF
>>252
ソレは言える

エンジンやミッションがないのが良いね
ボンネットを開けるとしたらウィンドウォッシャーの補充程度かなｗ

メンテは楽そう
255名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 16:28:23.53ID:/ZOY1NoG
フロントがトランクになってる事すら知らないようなカスが偉そうに連投か
2020/07/28(火) 16:30:08.26ID:+wNtssRz
日本の自動車産業が終わると、残る巨大産業のはエロビデオとパチンコだけか
いよいよ落ち目国家感丸出しになってきたな
257名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 16:33:35.59ID:Y+E6HXq0
日本が技術的に劣ってるのは仕方ないが、せめて緊急自動ブレーキの技術だけでも使わせて貰えないかな、日本は老人運転暴走セダンが多すぎる
2020/07/28(火) 16:33:51.15ID:UxJ/gun9
アメリカ:イーロンマスク
日本:ホリエモン
いわばまさにB29と竹槍である
2020/07/28(火) 16:56:14.72ID:RWs26AKG
>>239
まともに議論も出来ない奴なんだな
そうやって逃げてろ
260名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 16:57:25.41ID:6/6PY9Hl
日本人って恥ずかしい民族だ
261名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 17:00:39.80ID:YKZtbIni
なんだと！日本が負けてるだと！黙れ黙れ黙れ！お前をチョン認定してやるぞ！黙れ！
みたいなワンパターンな発狂が多いようだけど、別にチョン認定なんてされたところで痛くもかゆくもないし
そんな事で喜んでるのって無学な高齢者くらいでしょ
262自民党は社会の癌
垢版 |
2020/07/28(火) 17:14:57.77ID:QpQSApaC
>>106
既にアメリカではテスラ自ら保険やってるし、
日本でもSBI損保のテスラ専用保険で他の高級車に比べて安く車輌保険込で加入できる
https://www.sbisonpo.co.jp/cha/insuremytesla/
263名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 17:25:21.60ID:3NEpyT6U
アルミの鋳造フレーム…ってバイクぐらいしか思い浮かばないな。
凄いと言うより事故即廃車かな？

こんな特殊な車直せる業者少ないし
フレーム修正にどれくらい取られる…
2020/07/28(火) 17:27:44.95ID:QGtOI8zF
>>261
まあ朝鮮人は自ら国を売り渡したんだし、娘が強制連行されても、男たちは何もしなかったんでしょう？

そりゃ奴隷的に扱われても仕方がないかとｗ
265名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 17:29:19.97ID:UIMbzosU
一方中国は新規格軽自動車で日本市場を独占する。
従来の軽は自動車税を値上げしてしまいメリットが消えてしまった。
まさに中国の思う壺である。
代わりに中国が作る新軽規格は都市内走行に限定した格安版である。
航続距離は200km。2人乗りで荷物またはもう一人が乗れる。
車体はプラスチック製で一体整形のため安く作れる。
耐久性は考えておらず10年でクルマ自体を更新する。
そのためリース方式で車の値段は\50万。
自動車税も旧軽自動車税より安い￥5000。
日本は政府、自動車業界とも思考の停止した老人が支配しているので
中国の新しい制度には全く太刀打ちが出来ない。
軽自動車を高額で日本独自のガラパゴスにして自滅するのみ。
日本の自動車業界は滅亡するのが不可避。
266名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 17:29:52.64ID:YKZtbIni
在日外国人が日本で普通に働いてるのに、ネトウヨ達は社会不適合者だから社会に出られないもんな
その辺りの劣等感が半端じゃないんだよね
「日本人の俺を差し置いて、外人が普通に日本で働いて、子育てまでしてる！許せない！」っていう激しい劣等感
このスレなんて韓国朝鮮と全く関係ないのにね
2020/07/28(火) 17:32:07.48ID:LWs0qbRM
テスラはパナソニックを切り捨ててLG化学から電池供給する事になったから、ネトウヨ達が発狂するのは当然
ただネトウヨみたいな底辺階層がパナソニックとの関連を築ける事は無いと思うけど
2020/07/28(火) 17:32:46.49ID:QGtOI8zF
>>265
日本の心配よりも朝鮮半島を心配したほうが良さそうｗ

なにせ北は人民が餓死寸前でコロナを乗り切れるのか？
南は南で、文在寅ってオモシロ大統領が、やらかせまくり

再び国を何処かに売り渡すんじゃねーの？
因みに韓国人の女は強制連行していないのに5000人も日本で売春婦になっているが…
2020/07/28(火) 17:37:56.03ID:+ErJ+9dF
事故った時の衝撃吸収とか大丈夫なんか？
2020/07/28(火) 17:38:07.18ID:YD0VchCO
ID:QGtOI8zF
多レスタイプの量産型ネトウヨ
中身ペラペラなのでNG推奨
2020/07/28(火) 17:40:08.17ID:QGtOI8zF
>>270
近代になってから自ら国を外国に売り渡したってのも珍しくない？

そしてロバみたいに従ったってのも珍種かとｗ
272名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 18:01:05.09ID:Jx8q/c0B
何の技術なんですかねぇ
2020/07/28(火) 18:21:45.44ID:lB0TIHco
話題にしてほしいだけの詐欺師を持ち上げる馬鹿が多いなw
2020/07/28(火) 18:50:13.36ID:dH9bBXqo
３Dプリントなら凄いと思うけど鋳造って金属疲労で割れそうだよな。
275名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 19:00:18.60ID:aDQQBtxy
大昔の車だね
パーツ交換出来ないからユーザーから忌諱され廃れた
276名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 19:03:34.51ID:G06FSWfw
この板のアホ連中がこれだけ否定的な事を言うって事は、ModelYも大成功だな
277名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 19:13:52.66ID:Z8EGE6aa
コイツ絶対宇宙人の技術供与受けてるだろｗ
278名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 19:20:48.66ID:/21tNIcE
一昔前は、日本の金型は世界一とかってよくいってたよな
あれは現在もそのままなのか？
2020/07/28(火) 19:23:12.48ID:QGtOI8zF
>>278
最近は中国製が多いかとｗ
280名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 19:24:10.54ID:u4OZ4fvk
ぶつけなきゃいいんだよ！！
281名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 19:24:10.95ID:u4OZ4fvk
ぶつけなきゃいいんだよ！！
2020/07/28(火) 19:25:19.76ID:QGtOI8zF
因みにアルミダイカストの金型は寿命があって途中で破損もする
だから修理しながら使うし、寿命が尽きたら新しくする
豆ナ
283名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 22:41:40.06ID:A1b612sg
自爆事故や横っ腹事故、オフセットしたらフレームに歪みが生じ修理が不可能になる最大なる不良品
284名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 22:55:45.67ID:N5izJKxl
プラモデルに近づいてきたな
家で自作できる日も近いで
285名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 23:17:29.79ID:nB5KTODL
バンダイが自動車メーカーのトップに君臨するのも遠くないな
286名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 23:25:31.40ID:IymSTW+1
究極のモノコック構造
2020/07/29(水) 00:55:37.69ID:uRDTtItB
A2の右ハンATが出たら本気で買うつもりでした
288名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 01:33:50.66ID:sLhl33MG
>>265
車サイズの一体整型だとプラと鉄のコスト差なんて無いに等しいぞ。CFRPモノコックとハイテンフレームどっちが高い？って聞かれて後者のが高いなんつーバカいないだろ？
289名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 01:36:36.02ID:sLhl33MG
>>263
アルミは靭性がクソなので強い衝撃かかると折れるからまぁフレーム修正自体出来ない。
290名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 01:41:46.18ID:sLhl33MG
だいたい鋼鉄と同じ強度をアルミで稼ぐとなればだいたい２倍の金属量か必要なんだが、

アルミってめっちゃ高いのよ？アルミ代=電気代って言われるレベルで。
（1円玉の時点で実は原価割れしてる程度には高い)
291名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 01:53:49.40ID:vB3tzrRq
鋳造も容易な強靭性・加工性アルミが開発中で
そっちが本丸だったりして
292名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 02:04:52.99ID:vR79YYTL
テスラテスラ言われてるから中古車情報見たら500万オーバー
買えませーん
2020/07/29(水) 02:14:38.31ID:7ojw2DT+
>>273
もう三菱を抜いてスバル、スズキ、マツダに匹敵する実売上の車会社にし、
春にはその主要車がヨーロッパ全車種の売上1,2位になった会社の創業者社長である詐欺師

民間初のでかい有人宇宙船を打ち上げ、国際宇宙ステーションにドッキング成功させた口だけ詐欺師
294名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 02:27:25.97ID:bdTTpbj8
テレビで見たけど、日本電産が次世代電気自動車のモーターが出来上がったてさ
2020/07/29(水) 03:26:04.21ID:WusEmYaJ
電産の永守さんは今の車は高すぎるって言ってたから期待してるよ
296名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 03:52:03.84ID:8xbvODZ3
薄くて大きな物体って歪みやすいはず。
ティアラのレベルで継ぎ目なしで作るのは大変って言っていた。
297名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 03:55:41.32ID:cbE5GbOX
自動運転車が事故ったんならメーカーのせいだから、ディーラーから新しいのが無人でやって来てお乗り換えくださいってなもんだろ。
もらい事故なら後で請求が保険屋にいく。
2020/07/29(水) 04:36:23.42ID:qN/YxP9L
車は自動化で社会のインフラになって個人所有する物ではなくなるからコストとかデザインとかどうでもよくなるのではと思うが。
299名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 05:36:21.92ID:9oujiFek
金属鋳造の特性を分かってないな
歪むなら運がいいほうで普通は割れる
300名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 05:42:12.16ID:9oujiFek
鋳造後に内部歪みを落ち着かせるため長時間放置しないと
本当の精密加工は出来ない。　コスト安というならどこかで手抜きしてる。
301名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 06:01:11.22ID:DEPvlXZa
> 世界最大規模の5500トンも重量のある鋳造機

いくら何でも単位おかしくね？こんなのが実在するとは思えないな。
2020/07/29(水) 06:21:01.35ID:yhZHN7uf
なんかよくわからんけどすげえなあ〜　天才だな
303名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 07:04:19.66ID:vR79YYTL
テスラテスラ言われてるから中古車情報見たら500万オーバー
買えませーん
304名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 08:11:41.35ID:CyC0vfw1
>>301
https://interestingengineering.com/20-of-the-biggest-machines-in-the-world
2020/07/29(水) 08:35:42.27ID:ouROJUTk
走行中に底抜けたら笑うな
306名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 09:30:41.73ID:uzzeLQxl
>>301
元ネタは重量5500トンって書いてあるけど
https://electrek.co/2020/04/24/tesla-model-y-teardown-mega-casting-manufacturing-breakthrough/

5500トン(の圧力で)プレスできる機械のようだね
https://www.idragroup.com/index.php/en/solutions/machines/gigapress
2020/07/29(水) 10:14:12.58ID:xmBaVXkK
鋳物←読めん
2020/07/29(水) 10:15:37.41ID:xmBaVXkK
>>294
反日起業やね
2020/07/29(水) 10:31:56.30ID:4AKgcvnr
>>306
元記事を書いた記者が詳しくないんだろ
5500トンの機械なんて床抜けるどころの騒ぎじゃねーわ
310名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 14:12:53.33ID:iFeYwVif
とうとうソ連時代の革命的自動車産業みたいなことになってきたな
2020/07/29(水) 14:21:06.38ID:yGS1HZMy
>>309
ダイカストマシンだと2000-3000トンは普通にあるよ

5500トンは最上位機種じゃね？
2020/07/29(水) 14:24:04.17ID:OAt1JrSn
スマホ感覚やなｗ
2020/07/29(水) 14:52:56.87ID:nP67oK24
これ衝突安全基準クリアできるの？
314名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 16:00:37.93ID:JtaALEjy
>>269
鉄は叩いて伸ばすと粘り強くなる、
という点で、ボディに薄っぺらい鋳造は聞いたことないなぁ
かといって壮大な投資詐欺かと言えば、
米国環境政策のおかげで競合他社から炭素税も毎年数百億円
はいってくる

これは狩猟民族の考えたアタマの良い経営システムだよ
法律に精通した100人規模のチームがないとムリ
日本のらーめん大好き大学生にはムリ杉
315名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 17:04:02.79ID:Begphq+f
鋳造機じゃなくて鍛造機じゃないのかね?

鋳造機は溶けた金属を型に流し込むもので、
隙間まで流し込む圧力は必要だが
そんなでかいのはいらない。

鉄だと、高圧プレスで鍛造すれば
強度は上がるが、アルミには鍛造は効かない。
316名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 17:08:00.62ID:Begphq+f
船舶用の大型プレス機で
一万トンなんてのはあったが、
あれは鉄用だからな。

アルミは塑性変形しやすいので
鋳造と変わらない。

アルミホイール屋が鍛造ホイールなんて
広告出してたが、あまり意味はない。
317名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 17:24:04.01ID:uk2+d8ag
事故ったらどうするの？
使い捨て？
318名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 17:35:49.62ID:E2H63pPm
弱点はボス穴のねじ山破損だろうな。
319名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 17:59:51.26ID:0REtHMm+
自称専門家かなぁー　企業が莫大な資金で設備投資した事実を素人考えで否定する恐ろしさ
いつから烏合の衆ばかりの日本人になったんだぁー恥ずかしくないの？
一方、国産メーカーは工場閉鎖だってよー
正に現実甘くないところが辛い。
2020/07/29(水) 18:01:05.53ID:yGS1HZMy
>>316
何を言っているんだ？

BBSの鍛造ホイールはワシマイヤーが作っていたが元は糸巻きの製造会社
この糸巻きは直径が３０センチほどあって、糸が巻かれると100トンにも及ぶ側圧圧力が掛かることから、
強度と軽さにアドバンテージがあるアルミの鍛造品が主流になった

その技術があってホイールを作るようになったんだよｗ
321名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 18:01:53.60ID:BpoZx5Ym
日本はすっかり負け犬国家になったから、負け犬が遠吠えするのは当然の事だな
もう戦っても勝てないからね
2020/07/29(水) 18:10:34.23ID:yGS1HZMy
>>321
ねえねえ
なんで朝鮮人って自ら国を売り飛ばしたの？
世界的にも珍しいと思うけれどｗ

ねえねえ
なんで朝鮮人は若い娘が強制連行されるのに、男たちは黙って見ていたの？
世界的にも珍しいと思うけれどｗ
323名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 18:20:57.64ID:xCFeGWq+
匿名掲示板で適当な相手をチョン認定シナ認定してホルホル喜んで現実逃避、これが今の日本人の行動限界
324名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 18:31:27.74ID:vqJl2TjO
パーツ毎に強度を変えなきゃいけないのもあるから
鋳造で1回で製造だと、
（鉄だったら）鋳造直後に加速冷却をする部分としない部分が存在したりして
かなり難しいと思うよ
2020/07/29(水) 18:34:54.20ID:yGS1HZMy
>>323
で、答えてみ？

朝鮮人ｗ
326名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 18:40:56.47ID:Qq/vj0HI
>>324
まあ技術的に劣ってる日本じゃ無理だわ
2020/07/29(水) 18:45:09.94ID:Qq/vj0HI
>>313
> これ衝突安全基準クリアできるの？

Model 3はNHTSAの安全性試験でこれまでにテストされたあらゆる自動車の中で負傷する可能性が最も低い車と認定されました
2020/07/29(水) 18:52:52.35ID:WJCRBqDu
バイクでは、ヤマハのCFダイキャストとかがすでに量産フレームに使われているよね。

この製法だと溶接しなくても、ボルト締結で組み上げられる。四輪車はどうかは知らないけどね。
2020/07/29(水) 18:54:37.10ID:tB5D86B1
AppleのMacbookを見たとき目を疑ったわ
キーボード部分はアルミの削り出しだし
底面のネジは体裁に合わせて傾いた状態で打ってあった
あんなの設計より製造部の意見が強い日本じゃ絶対に生まれない
テスラのこれもプレスや溶接じゃ出来ないデザインか何か今までとは違う価値観を出してくるのかとワクワクするわ
330名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 19:08:51.05ID:mcETg+yG
故障で全交換は困る
331名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 19:10:36.92ID:0REtHMm+
>>322
アンタ大丈夫か!!!w
頭の中は何が占拠したんだぁ？
エスケープしてんじゃないよ
2020/07/29(水) 19:35:04.25ID:FKNMldt3
>>293
高々、2兆円程度の売上高しかない会社やん
しかも、充電池を載せただけの車をいかにも凄い車かのように宣伝してその程度
薄っぺらい企業や
333名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 19:46:13.57ID:qAasacbm
全然圧倒して無いけどね
単なる投資物件だからな
大きく見せる事が大事
イーロンはそこが天才的
火星目指してるんだからなw
334名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 20:02:58.59ID:qTYapdfV
【動画】　マイト┗ーヤの星
2020/07/17
7,167回視聴
://youtu.be/UyPmMfp0_-k?t=711
2020/07/29(水) 20:20:27.45ID:yGS1HZMy
>>331
朝鮮戦争も勝手に始めて、だが朝鮮人は戦争に役立たずで、最後は米国 vs 中国になったとサ

そういえば日清戦争の時も朝鮮半島が戦場になったにも関わらず、朝鮮人は荷物運びしかしていないって体たらく

大した人種だなｗ
336名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 22:46:55.57ID:WIei54RK
■軒先を貸して母屋を取られる（諺）


■中国人の巧妙な騙しのテクニックとは？

「中国人は井戸を掘った人を忘れない」

↑これは、昔から中国人が相手から色々引き出すために、相手を洗脳し騙すのによく使う言葉です

相手の好意につけ込む

これが中国人です。

身ぐるみ剥がされないように、気をつけましょう！

松下系の工場が反日運動で破壊され、メガネのフレーム、新幹線、数え上げたらきりがないほど、騙されて痛い目みています


■典型的なパターン

まず合弁会社作らされる

技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る
↓
元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする
↓
技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる
↓
また、新たなカモになる日本企業探す
↓
ループ
2020/07/29(水) 22:54:54.88ID:ulGLXOjT
>>5
昔、スズキRG250ガンマひとコケ10万円ってのがあったが、今はテスラぶつけて200万円だな。
2020/07/29(水) 23:07:00.62ID:daQpQOD2
>>307
鋳物（いもの）

金属をとかし、鋳型に流し込んで器物を作ること。また、その製品。
339名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 23:08:30.65ID:UX3CT7CS
出来ない理屈を並べるよりどんどん失敗しながらでも
やっていこうと思わないと何も変わらない
いつになったら気づくの？
で、気づいた時は手遅れJAPAN
2020/07/29(水) 23:28:30.40ID:TPnTVjyS
>>314
ラーメンの薀蓄語る大学生って無能ばっかりだよな
341名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/30(木) 02:50:52.27ID:Nj75aFxv
なに言ってんだｗ　
アルミホイールはもともとアルミ溶接が困難だったから
今の製法が主流になっただけだ
342名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/30(木) 03:19:33.84ID:mP4UKv5+
>>339
コストメリットが無いものをやるほど馬鹿でないだけ！
元々ラインを持っていないところと一度作ったラインを
しゃぶりつくす考え方の違い。
すでにラインを持っているのでハイテンの溶接構造の方が安くて強度が出せる。
仮にALで作るにもFWSの方が確実で軽くなる。

鋳物は抜き勾配と型割の都合駄肉が出るので言うほど軽くならんぞ。
そもそもスライド型の金額も馬鹿にならんし。
343名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/30(木) 03:23:42.49ID:xUFx24h4
テスラの株価は今日も3％上がってる
文句付けてる人はよほど頭が弱いのだろう
2020/07/30(木) 14:48:18.43ID:RYXe7TQM
どうせやるなら全部削り出しで作れや
345名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/30(木) 15:11:48.88ID:T89beG4K
>>343
新しいこと考える人を罵倒し叩いて虐めるのが日本人だからな。みんな海外へ逃げていく
346名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/30(木) 15:14:16.46ID:T89beG4K
日本人が日本の会社でテスラより早く思いついて同じことやろうと口にだしてたらボコボコにされるからな。
347名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/30(木) 16:16:22.05ID:wVihN3RN
世界中の自動車メーカーが
もう遥か昔に試してみて、
使い物にならんから
やってないだけだろうからなあ。
2020/07/30(木) 18:07:04.28ID:oXBoV8ch
https://www.webcg.net/articles/-/20397
−−−ダイハツ、「ハイゼット」に電気自動車
−−−1999.04.30
> ダイハツは新規格の軽ワンボックス「ハイゼット」に電気自動車を設定した。
> 最高速度は100km/h、1回の充電で110kmの走行が可能だという。価格は290万円。

電気自動車なんて昔からあるがなｗ
2020/07/30(木) 18:17:15.60ID:oXBoV8ch
https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20120621/yahoo/u/u41601239.1.jpg

ダイハツの電気自動車は歴史が古くて、コレなんて１９６０年代の発売だからね
2020/07/30(木) 18:19:31.65ID:oXBoV8ch
https://car-days.fun/blog/wp-content/uploads/2017/10/tips_ev_gasoline_01.jpg

電気自動車の誕生は1830年代で、登場はガソリン自動車よりも早かった（笑）
2020/07/30(木) 18:34:20.28ID:oXBoV8ch
因みにテスラの初代ロードスターの発売は2008年

三菱のi-MiEVの発売は2009年

似たようなモノです
2020/07/30(木) 18:36:51.79ID:oXBoV8ch
>>349
失礼、

コレの発売は1970年だってサ
353名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/30(木) 19:55:42.07ID:HaQYSzzB
むしろ日本は時代遅れの技術でよく今まで保ったわ、逆に褒めたいね
2020/07/30(木) 20:02:43.35ID:oXBoV8ch
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2018/01/2-74_1.php
−−−日本の2社しか作れない、世界の航空業界を左右する新素材−−−
> 世界で製造できるのは日本カーボンと宇部興産の2社だけで、米国化学大手ダウケミカルや
> 米国ガラス大手コーニングなどは途中で開発を断念した。
>
> 航空機エンジン大手の米国ゼネラル・エレクトリック（GE）と仏サフラン・グループが共同開発した
> エンジン「LEAP」の高圧タービンには日本カーボンが製造したSiC繊維「ニカロン」が使用されている。
> エアバス「A320neo」やボーイングの「737MAX」はLEAPを搭載している。
>
> GEはSiC繊維を最新型航空機エンジン「GE9X」にも採用した。
> GE9Xは現行モデルのGE90に比べて燃費が10％高い。
> GE9Xはボーイングの次世代旅客機「777X」に搭載される予定だ。

他国が諦めた新素材を粘り強く実用化し、新世代のジェット・エンジンに採用されるヨ
韓国にも、こんな素材ってあるの？
2020/07/30(木) 20:09:42.87ID:oXBoV8ch
http://blog.livedoor.jp/proinvester/archives/34761235.html
−−−航空エンジンに革新　ＧＥも認めた日本の素材力−−−
> 実はこのＳｉＣ繊維を手掛けられるのは世界で日本カーボンと宇部興産の２社しかない。
> ＧＥが選んだのは日本カーボンだ。
> 仏エンジン大手サフランと三顧の礼を持って日本カーボンを迎え入れ、３社合弁で
> ＮＧＳアドバンストファイバー（富山市）を設立。
> 同社はＳｉＣ繊維を量産するため約60億円を投じ新工場の着工も決めた。
>
> 日本の繊維２社には英ロールス・ロイスも接近している。
> 「ＣＭＣは航空機エンジンだけでなく発電所のガスタービンなど多くの産業機械の部品も
> 取って代わる可能性がある」（ＧＥアビエーション幹部）。

因みに日本カーボンは連結で６６４名だが単体で１７７名の中小企業なんだよね
それがGEとサフランが頭を下げて合弁会社を立ち上げた

こういうのが積み重なって日本の競争力になるんだよｗ
2020/07/30(木) 21:22:41.52ID:oXBoV8ch
韓国人はサムスン！LG！って誇らしいと胸を張るが、日本人は従業員が２００人程度の日本カーボンに好感を寄せる

サムスンは日本の素材が輸入できなくなると大騒ぎ
日本カーボンは全く違う生き方
日本の中小企業は、日本カーボンみたいのがが無数にあるｗ

まあ朝鮮人には理解不能だろうな
357名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/30(木) 21:52:00.99ID:FdyCh+2L
まあ、ハードの部分も大事だろうけど、本当に重要なのはAIの部分だろ
スマホのAIの重要性が増していけば、日本メーカは太刀打ちできなくなるのでは？
2020/07/30(木) 22:06:42.61ID:Kx766O9B
生産量増やして
そして交通事故死をなくしたいならテスラの車に政府は補助金出すべき
359名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/30(木) 22:16:07.28ID:zsoVPSe8
まあ、AIだとgoogleあたりがやってしまいそうだな。

ディープラーニングだと強力な
コンピューティングパワーが必要だが
囲碁AIで、googleがalpha goを始めたので
ニコニコ動画がDeep zen 碁を始めて見たが
使えるコンピューティングパワーが
googleがlearning量の推定で
千倍以上ありそうなんであきらめたらしい。
2020/07/30(木) 22:47:07.47ID:So29VzYh
アルミだから軽いだけでスチールならクソ重くなるだろ
車体普通に作って精度が出せないからこういう事やってんだろうな
しかしよりによってアルミとは
2020/07/31(金) 01:03:35.88ID:r1qtW4FZ
>>357
AIって何なの？
教えてくれるかなｗ
2020/07/31(金) 06:33:16.87ID:FCwQ51jB
こうやって、WALKMANが消えたみたいに日本車も消えてくんだな。我が技術は世界一ィィーってか
363名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 06:47:39.41ID:2MMIJNtz
こんな素人でも思い付くことを何故数多の自動車会社がしてこなかったか
不具合、欠陥に結び付くから
2020/07/31(金) 07:01:38.69ID:l/mJcDkZ
テスラそろそろ終わりそう
365名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 07:04:54.49ID:p1ICF4Op
安全性確保できるんか
2020/07/31(金) 08:20:56.67ID:wh8Ano1t
修理代高くつく
367名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 10:06:32.48ID:bEMvmjsN
>>141

>>327
センサーでぶつからないから安全！
ではなく、ぶつかった時も安全なのかな？
アメリカの安全試験の内容が分からん

実際プリウスやらリーフやらの大量にバッテリー積んだ車が事故のせいで発火とか爆発ってのは聞いた事ないけどね
368名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 11:32:20.27ID:ypbop520
>>367
バッテリーへの引火なんてザラだろ
報道されないだけだよ
2020/07/31(金) 18:07:52.58ID:tG5YUmWc
テスラは宇宙や航空の組み立て思想。自動車側からの思想であーだこーだ言ってもしゃーない。
370名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 18:22:11.20ID:PlDkVeTV
分かりやすく言うと、ラジコンやミニ4駆のボディが70個の部品に分かれていて
接着剤やネジで固定する必要があると思えばいい。
一体成型ボディに比べて重い割に、精度や強度は劣るわけだ。

しかも実車ではスポット溶接という仮付けのような固定しかされていない。
だからモデチェンジの度に毎回「剛性30％up」とかアホなことを毎回言える訳だ。
371名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 20:30:42.51ID:yLi8YO2P
まあ、みんな最初は無理いうけどかつてはAppleがmacのノートブックでアルミ一体整形やったからな。いまでは金属3Dプリンタや大型精密加工機のおかげで技術的に可能。設計も高度なシミュレータで難しい応力計算をやれるし。
372名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/01(土) 06:01:39.97ID:7wliwenv
>>371
そういえば大昔の樹脂の分厚いノートPCって継ぎ接ぎだらけだったわ
2020/08/01(土) 23:51:35.56ID:T+8Ti+c2
常識的に考えればアルミの鋳造ってのはアレだろ
砂で型作って600度くらいの温度で溶かしたアルミを流し込む
多分その部分がもっとずっと画期的なものな気もするけど
案外巨大な砂場で簡単な３Ｄプリンターみたいの使って型をつくるだけとかかも
2020/08/02(日) 01:27:42.62ID:z/rnP+RD
>>373
違うヨ
ザクッと言うと２分割できる金型を作って、それをピタリと合わせてアルミを流し込み、
固まったらパカッと２分割して取り出す
375名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/02(日) 01:49:29.93ID:IgR9F6LK
補足すると、700度以上あるアルミ合金溶湯に5500トンの圧力をかけて、
1000分の1秒単位という想像を絶する速さで、瞬時に「金属」の金型に押し込むんだよ。

でもテスラは特許を取っていると書いてあるので、注入前の金型内を真空にしたり、超音波振動加えたり、
品質向上の対策をさらにしていると思う。
2020/08/02(日) 01:53:32.32ID:fAktI1Yz
複雑な金型作らせるならバンダイに聞いた方がいいぞ
ガンプラの金型は芸術的
377名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/02(日) 06:09:06.17ID:ZWg/wfQm
>>376
バンダイって本気出せば世界の玩具市場で勝てると思うんだわ
例えばアベンジャーズが終わる前にRGのガンプラばりに動くし緻密なアイアンマンとか世界展開してたら千億円売ってたと思う
2020/08/02(日) 10:11:54.58ID:fSEVNVI8
3万点ものパーツで作られてる方が感動するわ
人間すげーな
2020/08/02(日) 13:00:27.00ID:C1mgY71g
それを今度は一体化しようとしてるんだから
2020/08/03(月) 07:53:06.58ID:r7fRggEJ
トヨタもフォルクスワーゲンも馬鹿じゃない
これが実現できるならとっくにやってる
強度やメンテナンス性に致命的な問題があるからやらない
仮にテスラが成功しても技術力の差でもっと上手くやれる

のだろうか
381名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 08:03:51.20ID:eABlJZQQ
トヨタやVWにロケット着陸させられるか？
最初からやらないだろう
イーロンみたいな狂人経営者がいない会社にそんなの出来るわけがない
2020/08/03(月) 10:47:01.94ID:Vb6dkxvD
技術研究なら大きいところはやってるだろう
実践投入するかどうかの判断は会社ごとのポリシーというか哲学
マスクの哲学はまずやってみる　なんでしょうな
2020/08/03(月) 11:55:02.14ID:aagOqGXd
>>5
損害保険会社がテスラ特約とか始めるだろうな。損保ジャパンはどうするんだろw
384名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 17:47:16.01ID:QgLCZJe+
スペースXの有人宇宙船の無事帰還おめでとう！！！
もう来月には有人の2回目打ち上げるって言うんだから、
技術力とスピード感が段違いすぎる。

これもロケットのほとんどを再利用できる技術あってこそだろうなぁ。
385名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 18:26:33.18ID:kfixH0u8
テスラの技術は何もかも十年以上前だよ。
それで最新の話題性を考えた製品出せるのはすごいけど。
386名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 18:29:39.42ID:kfixH0u8
>>381
会社としてはすごい。
それにスペースXも込み込みの話。
アメリカはクリントンあたりがずっと産業復興を
謳っていたけどついぞ鉄工・自動車は戻って来なかった。
元からある自動車会社は海外の資本だし、H-Dも
海外の部品が大半になった。

最先端の自動車と最先端の航空機なら市場になると
踏んでテスラのやり方を推したんだよ。
387名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 18:55:32.86ID:ApPjjEjh
>>116
鬆？
388名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 19:41:23.63ID:FGCMUUPS
0-100 2，5秒なの凄いわ
隼フルスロットルでも離される
389名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 19:53:31.78ID:sb1pr4/b
>>388
モーターとエンジンの違いはご存知？
2020/08/03(月) 19:57:02.27ID:XxaoaJRu
>>2
考えてなさそう
391名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 19:58:30.45ID:y4F0tFUn
>>389
何の負け惜しみにもなってない
392名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 20:12:20.38ID:sb1pr4/b
>>391
負け惜しみとかじゃないんだよ。
モーターは導線の巻き数、電流(アンペア)、コアの導電性能だけで簡単に馬力は上げることが出来るんだ。
そしてバッテリーの出力は自動車の馬力でもまだ天井まで使われてない。つまり、馬力はまだ天井知らずということだよ。
さらに言うと、バッテリーを短寿命のキャパシタに置き換えると、いまのリチウムバッテリーの1万倍もの瞬発的な加速も実現することができる。
一度自分で動線を巻くモーターのキット買って確認してみればいい。
対してエンジンは、高精度のクランクシャフト、ピストンリング、バルブなどが必要で、さらに冷却装置も大層なものが必要になる。
エンジンとモーターは、馬力で言えばモーターにエンジンが敵うはずがないってくらいの話なんだ。
あなたには関係ない話かもしれんけどさ。
393名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 20:17:19.09ID:y4F0tFUn
>>392
長々と書いてるけど特に内容無いね
テスラについて知らないから一般論を書いて煙に巻こうとしてるようだ
394名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 20:40:13.29ID:J08WRfw9
全然圧倒してないんだけど
395名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/03(月) 21:01:01.53ID:O55uQwNp
ゼロヨンに勝ちたいだけなら
巨大なエンジンなり、巨大なモータなりを
積めばいい話で、そんなもんを
消費者は求めてないだろ。

ときどきTVでやってるモンスター
マシンが良ければそちらへどうぞ。
396名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/04(火) 07:17:07.09ID:KKtGrG5s
>>395
一般的なクルマの要件を満たしつつハイパワーだから凄いんじゃん
iPhoneSE2があんな可愛らしい見た目やサイズで、ハイスペ泥より全然速いのが皆に称賛されるのと同じ事
2020/08/04(火) 07:43:57.16ID:hDk5Zek4
>384
でもパラシュートで海面に着水ってのはアポロ時代から変わらないんだな。ソユーズみたいにパラシュートは使うけど逆噴射しながら陸上に着陸みたいの期待してたのに
398名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/04(火) 08:12:20.37ID:77t+7oux
>>397
NASAがそうしろっていうからそうしてるだけで
当然イーロンは最初から逆噴射着陸提案してた
今開発中の特大ロケットは逆噴射で着陸する予定
399名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/04(火) 17:56:54.60ID:29HuWfYR
ドラゴン2（人が乗る所）に噴射ロケットが付いているおかげで、何度も再利用できて、
軌道に向かう全行程において脱出システムが動作できて、これまでよりも格段に安全。

さらに万が一、パラシュートが開かなかった場合は、逆噴射が作動して着陸可能なはず。
（本来と逆、当初はパラシュートがバックアップだった。）

JAXAのH3ロケットも使い捨てである限り、コストでスペースXに勝てる訳が無い。
有人なんて夢のまた夢。
400名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/04(火) 22:44:21.53ID:r3elQFDU
>>2
やっぱりそうだよなぁ、アルミの鋳造でボディを作るなんて何十年も前に自動車各社がダメだとわかってたのに、
21世期の今になって、なんでこんなローテクを宣伝しているのか分からなかったけど、
テスラってホントに何にも知らないっぽいね、コレ。E.マスクって材料工学とかシロウトなんだねぇ。
401名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/05(水) 08:23:12.56ID:cSNIsMfq
テスラ モデル3(2017年発売)
急速充電性能 最大250kW
20分の充電で200km走行可能
これなら長距離ドライブも安心

レクサスEV UX300e(2021年発売)
急速充電性能 最大50kW←wwwwwwww
402喫煙者はクズ
垢版 |
2020/08/05(水) 09:29:24.37ID:bDMU+VpB
>>400
NASAすらも上回る技術者集団を率いるイーロンマスクを素人呼ばわり
名無しのヒッキーさんすげえ
403名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/05(水) 09:36:46.83ID:lwuDIpmB
量産前提で利用時間も長期に渡る自動車産業と、
基本、毎回ハンドメイドで一台ごとに詳細な検査
が必要で耐用条件も全く違う航空宇宙産業を一緒
にしちゃいけないよ。

5ちゃんねるで上から目線の人の言い分は大体それ。
あれも同じだからこれも同じ。それを声高に言える
俺すげえ、それだけだよね。

間違いがわからない人って怖い。
2020/08/05(水) 11:22:11.99ID:Caf41Tvl
>>1
素人すぎ修理コスト考えてない
405名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/05(水) 21:23:02.66ID:yp7BCYxp
>>392
君の言う通りだが、実際はIGBTを冷やすための冷却水の容量に限界が合ってだな、連続して大出力を出し続けることは難しいんだよ
406名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/05(水) 21:26:45.65ID:yp7BCYxp
>>401
ここらはリチウムバッテリーの温度管理技術はテスラの勝ちだと思うよ、ソフトウェアだけはテスラいいんだよ
407名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/05(水) 21:50:57.49ID:46buww5U
へー、革命的にユーザーにとって素晴らしい物を作るなら、そりゃ良い事だから賛同するぞ。但し本当ならね。

この会社って一貫してインチキ臭い事ばっかり言ってるよね。
ユーザーの為に真面目にモノ作りしてる企業を馬鹿にしてる。
408名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/05(水) 23:09:42.67ID:CwiVl10Q
>>407
うーん、イーロンマスクの数々の偉業や、モデル3・モデルYが何十万台も売れているのを見て、
その感想なら、一生トヨタでも乗って排ガスを吸ってるのが幸せだと思うよ。
409名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/06(木) 00:46:02.92ID:4UitgalX
>>402,408
いや、他はそうなのかも知らないけれど、
少なくとも>>1が取り上げてる話は、超原始的で目新しさ0%やで。
410名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/06(木) 07:08:21.01ID:GOjCSwey
なんでテスラはモーター用インバーターにIGBTではなくてSiC MOSFET採用してるの？、誰か詳しい人教えて
411名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/06(木) 07:54:13.49ID:9GO1IQqy
家電が性能が頭打ちになって
ファッション性、ブランド性能を
打ち出したダイソンのように

車も性能が頭打ちになって、
ファッション性を打ちだしたのがテスラ。

電気自動車の性能は問題じゃなくて
電気自動車そのものがファッションなのだ。

エンジンも電池も、同じ仕様なら
同じような性能が出る時代だからね。

技術的には枯れていて、どこもあまり変わらない。
412名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/06(木) 08:31:40.54ID:W1/wFKrF
日本の自動車税はアメリカの31倍？！
#自動車税
【増税】アメリカに金を取られたので、日本国民から巻き上げている。
://twitter.com/nusubito_hana/status/1289798364087726080?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
413名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/06(木) 09:41:32.82ID:Qi6eVIet
>>411
全然枯れてねえよアホ
ほぼ同じ車格のテスラ モデルSとポルシェ タイカンじゃ航続距離倍も違うぞ
ポルシェ散々挑発しといて実際EPAが計測したらゴミすぎてお通夜になってる
414名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/06(木) 17:16:53.79ID:N6ehWqOA
テスラにケチつけてる人ってだいたい単純に無知なんだな
抽象的なケチつけたり、完全に誤った言いがかりで自爆したりって例ばかりだ
415名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/07(金) 02:30:27.81ID:UkVS5AGC
>>413
だよな
現モデルSどころか、初期モデルSにすら全然追いついてないわ
416名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 10:15:12.59ID:QSArQTJW
CAFE規制の罰金対策で既存メーカーが嫌々EVを作るもんだから、
200ｋｍ程度しか走れないようなゴミ車がこれから続々出てくる。

それも日本車お得意の意味のない機能・装飾てんこ盛り。
ホンダeは特に酷いね。
テスラを良く知っている人から見たら、もはや「有料の罰ゲーム」のレベル。
417名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 22:05:49.46ID:LFxObnbE
戦後アナログ時代に世界一
デジタル化で転んでIT時代に取り残されAI（人工知能）時代で終焉。

終戦記念日にもう一度考えてみませんか？
テスラを敵視してる場合じゃない、勝ち馬に乗れ！
418名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 22:20:14.26ID:dPEW4FaP
>>2
ぶつかることは想定していない
419名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 07:45:33.98ID:xjJcjSN6
>>400
> やっぱりそうだよなぁ、アルミの鋳造でボディを作るなんて何十年も前に自動車各社がダメだとわかってたのに、


クルマの軽量化、この1年 ── ボディーのアルミ化が加速
2015.12.25
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/feature/15/120900013/122400010/
420名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 08:11:47.01ID:MgsAkZs5
>>15
マジで言ってるの？
421名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 08:51:20.98ID:ub0d1PEN
だーから自動運転でぶっかって凹むことはない
2020/08/16(日) 09:09:55.06ID:RSogJKQU
>>421
はあ？
https://youtu.be/GxhNAN80c5s
423名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 09:14:10.91ID:Rr9SXVvw
>>422
それらがオートパイロット中だというソースは？
2020/08/16(日) 09:19:00.13ID:6pThLM1e
>>141
ニコイチ車なんて安く売ってますが。
425名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 09:43:48.75ID:wWIUjt7q
バカなんな、ぶつからなくてもぶつけられることもあるんだが。5:5もあれば7:3もあるだろうに
426名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 09:45:27.75ID:Rr9SXVvw
日本人は軽自動車しか買えないから、基本的に遠吠えするしかない
2020/08/16(日) 10:49:44.13ID:RSogJKQU
>>423
これがautopilot作動中での事故じゃないってんなら、虚偽の動画として通報したまえ。
もっとも、Tesla車の運転手はジャンキー並ってことになるがな。
428名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 10:51:06.60ID:c39wPlCI
>>427
つまりソースナシって事だよね、逆ギレ発狂したところで醜いだけ
429名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 11:15:06.17ID:dZ0JXNVh
>>97
動く置物
2020/08/16(日) 11:18:28.28ID:RSogJKQU
>>428
アホか。
他車のドライブレコーダや防犯カメラ画像以外に、Tesla車オーナ自身が撮ったのも入ってる。よく見ろ馬鹿。
431名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 11:19:51.60ID:c39wPlCI
>>430
仮にそれが事実だとして、それが何だろう？
オートパイロットが完璧じゃ無いのは当たり前、それでもなお人間が運転するより安全だから人々はModel3に熱狂している
432名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 11:25:31.40ID:V3oOKGkh
んな事したら事故ったら車体総取っ替えだぞ？
2020/08/16(日) 11:58:29.86ID:RSogJKQU
>>431
知障か。これ↓に対するレスだぞ。

>>421「だーから自動運転でぶっかって凹むことはない」
434名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 11:59:03.43ID:O5uvpsi1
>>433
そのレスに対してお前は自動運転かどうか分からない動画を貼ってホルホル大喜び大はしゃぎしたんだよね
2020/08/16(日) 13:03:09.28ID:RSogJKQU
>>434
Teslaの自動運転の事故動画なんていくらでもあるっつうの、馬鹿
https://youtu.be/cxoEze3UqXQ
https://youtu.be/czt_GuKhn5c
436名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 13:12:58.97ID:6oTZU+pS
>>435
1時間がんばって探してそれだけかよ
お前がオートパイロットの安全さを証明したようなもんだ
437名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 15:34:16.22ID:+YsElrvy
バイクの話だけとマジェスティで成功したヤマハがアルミフレームのグランドマジェスティを作ってたな。
鉄と同じ強度を保つ為には大量のアルミが必要になって剛性は出たけど重くなって評判は悪かったな。
それで次期モデルでは鉄に戻ってた。
438名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 16:01:58.01ID:HCFio6pE
純粋に強度が同じならアルミ合金のほうが
軽くなるんだけど、瞬間的な衝撃は
鉄はバネみたいに変形して戻るのに対して、
アルミ合金はひずみが残っちゃう。

だからひずまないようにアルミ合金は
かなり頑丈に作らなければならず
結果的に鉄より重くなる。
439名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 16:03:42.17ID:/Sfyw5ib
せめてテスラのサイトを一通り見てから負け惜しみレスして欲しいもんだ
440名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 16:25:49.44ID:LstqkQmA
>>437
現在、ヤマハが生産しているオンロードスポーツモデルのフレームやスイングアームなど
車体部品のほとんどを、独自のCFアルミダイキャスト技術により、一体「鋳造」している。
https://www.yamaha-motor.co.jp/cf/example/casting/ex008/

これが現実だよ。
441名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 16:37:03.92ID:JGCGbaPy
>>9
そもそもこんなにデカいダイカストなんて鬆とかヤバそうで歩留まりヤバそう
442名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 16:46:39.88ID:motYb1kr
。
アマゾンの特殊なカエル・１
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539746857/109
はいはい強そう強そう。ド汚ねえキモい車ばっか
https://i.imgur.com/mZ4QSOe.jpg


スマホも車も、
日本企業の衰退は、
デザインと製品名を軽視し続けた結果

しかもトヨタは、キムチ臭い
良い大学卒業しただけのポンコツばかり

【経済】LINE、トヨタと提携 LINE社製音声AI「Clova」の機能が車で連利用可能に [無断転載禁止]©2ch.net
【国内】トヨタ、韓国鋼材を採用へ　国産車分、コスト抑制図る[01/11]
【通信】トヨタとソフトバンク、移動サービスで共同出資会社設立へ＝関係筋【auとの関係は】
。
443名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 17:08:55.53ID:eA02uZue
>>419
ここのスレの住人は全員その記事が書いてる事くらい知ってると思うけど。

>>438や400、441は部材と加工法の不適切さについてデメリット>>超えられない壁>>メリットを指摘し、
「前世紀の時代遅れな技術を、なんで今更Teslaはプレスリリースしてんだ？」って訝しんでるワケ。
444名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 17:10:21.19ID:i64fjyzZ
>>443
時代遅れなのってこのスレの知ったか振りクンの方なんじゃないかな
445名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 18:46:56.66ID:C6afrnzN
>>422
バカ？まだ試作段階の事故
全車自動運転になるころは、物との衝突は限りなく回避されて、物損修理の概念はなくなる
万一の事故には全取っ替えで済む
2020/08/16(日) 20:22:04.25ID:eA02uZue
>>444
そこまでは、わからないですね…

ただ、一番時代遅れなのは、古臭い>>1の記事に取材許可を出したTeslaの広報部で間違い無さそうですね。
447名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 20:29:49.53ID:IdWLi7nm
>>446
記事の写真は他社サイトの引用だし、取材したなんてどこにも記述されてないようだけど？
なんかお前いまファビョーン状態なんだろうねw
448名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 20:43:56.15ID:YcNDJCXj
まだ走ってないやん
449名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 20:56:49.53ID:eA02uZue
単発IDが反論出来ず粘着してきてウザ
450名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 20:58:12.01ID:TwmzTmWf
鉄で良くない？安いし。
451名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 21:28:07.65ID:Z6cgWXLN
一方日本ではガソリン軽自動車だらけの後進国
2020/08/16(日) 21:31:19.18ID:V6d+gcJk
テスラはスペースXの技術を流用して自動車作ってるもんな
圧倒的だわ
自動車産業は日本にとって最後の砦だけど、あっけなく崩れちゃったね
2020/08/16(日) 21:32:32.22ID:V6d+gcJk
日本の宇宙産業なんてスペースXと比べたら子供のお遊びだったな
月の周りを撮影してDVDにして5,000円で売るのが目的の日本と、火星を開拓して人類を救う事を目的にしてるスペースX
すさまじいコントラストだ
454名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 21:49:08.12ID:wra2J9Gs
走る棺桶
455名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 21:52:50.58ID:Uc0Br9gq
>>1
修理費がとんでもない額になるな
そこら辺考えてやってるの？

最初に売りつける金額だけしか頭にないだろ
2020/08/16(日) 21:57:25.15ID:V6d+gcJk
>>454
あ、知らないんだ
テスラ車はアクティブセーフティ・パッシブセーフティともに世界最高ランクだってこと
457名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 22:23:56.78ID:ZzC20nHz
>>1
スーパーカブに追いついただけでは
2020/08/16(日) 22:36:11.62ID:ErIHpn8B
>>2
修理してでも乗るようなシミッタレは購入対象者と見ていない。んじゃ？
「あー、がっつりへっこんだ。買い替えよう」くらいの感覚。
459名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 23:03:26.04ID:C6afrnzN
修理しないって発想はできんのかここの連中は
460名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 23:35:03.63ID:LstqkQmA
そもそも最近主流の高張力鋼板（ハイテン）も、
（熱を一回入れてあるから）まともに修理できないんだけどね。
461名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 23:42:54.78ID:E9zEhO2k
>>459
真横から爆速突撃するスケボー
それをヒラリとかわすテスラ

ふ−ん、こんなことが可能になるんだ…
あ、壊れても修理しないって意味？ｗ
2020/08/17(月) 00:11:36.78ID:HSTvlQKd
我、神の名においてこれを鋳造する。汝ら罪なし
2020/08/17(月) 07:20:23.46ID:EjjGbA/P
>>436
あほ、お前みたいに 5ch に張り付いてるわけじゃないからな。
tesla autopilot accident 等でググればいくらでも出てくるわ。

>>445
試作じゃない、販売して死亡者まで出てるんだぞ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61523920V10C20A7EAF000/
https://gigazine.net/news/20200213-apple-engineer-killed-tesla-crash/
464名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 07:20:32.30ID:GralWZ2s
>>461
テスラはBピラーにもカメラついてるけど知らなかったのか
465名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 07:22:14.11ID:GralWZ2s
>>463
> 試作じゃない、販売して死亡者まで出てるんだぞ。

で、それが何だ？
去年一年間でトヨタ車は何回事故を起こして結果として何人死んだか知ってるのか？
オートパイロット中のテスラ車による事故がその何分の一かってこと
お前は何も知らんらしい
2020/08/17(月) 12:13:15.73ID:TIEabj3y
ぶつかって凹むことは無いって言い切った後に確率が低いって、、、
立ち位置ころころ変える奴って過去の発言の履歴が残っててもやるんだな
467名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 12:38:00.46ID:GralWZ2s
テスラが凹むことは無いって言い切ったソースある？また捏造かな？
2020/08/17(月) 13:31:02.61ID:bN1Y4/Vr
>>421
の事だったけど全然違った
早とちりでした申し訳ない
2020/08/17(月) 15:47:10.89ID:NcT2+nKs
>>465
解決策は、運転しない・させない・動かない、だけだな
470名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 17:28:42.70ID:5vL4Eyzv
>>464
横が見えてれば避けられるの？
無理だと思うよ
471名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 20:09:20.06ID:3MO232nI
なんだか難癖の付け方が幼稚だね
ケチつけてる人は単純にTeslaについて何も知らないようだ
せめてTeslaのサイトをざっと読む程度の事をやった上での負け惜しみネタ頼む
472名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 21:06:50.09ID:5vL4Eyzv
具体的には答えられないんだ
473名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 06:25:47.65ID:wCkMlk/x
なんだよスケボーってwばかじゃねえの
2020/08/18(火) 07:25:23.82ID:FGKYD4z6
NASA 死
475名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 08:23:42.82ID:/ikj/OEs
事故で思い出したけれど、一昨日、テスラモデルSが川口のコンビニへ体当たりしたよね。

大破したけど。
2020/08/18(火) 08:57:33.89ID:/OmmqMLA
8年前のモデルがコンビニにぶつかって大喜び大はしゃぎする落ち目国家の貧国国民
477名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 09:54:07.72ID:gx/tUJyh
スペースXと技術を流用・転用しあってるから出来る事だわな
日本の自動車メーカーには絶対無理でしょ
まさにイノベーション
そしてイノベーションを理解出来ない底辺達が発狂して否定するのも毎度同じ光景だ
478名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 12:27:12.57ID:mWD3uq1U
>>473
わざとバカな例としてスケボーを使ったからな
それすら、回避できる保証なんて無いんだよ
相手が車ならどうなる？
479名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 13:10:33.43ID:bxXLkgS1
TESLAはアクティブセーフティとパッシブセーフティともに世界一だから、「止まってるTESLAを横から叩いたら傷がつくか」みたいな言いがかりは幼稚過ぎて板違いだ
480名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 17:46:41.83ID:mWD3uq1U
>>479
私は神だ宣言？
481名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 18:07:33.47ID:bxXLkgS1
>>480
お前出来ればコテハンつけてくれない？NGするのに便利だから
482名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 18:11:37.41ID:bxXLkgS1
あ、IDでやればいいのか、失礼
483名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 21:05:54.91ID:i0foPUlu
>>476
そうなの？
所詮、「高級車」Teslaも事故ったらゴミクズなんだね。
ぶつかったダイキャストなんか誰も欲しくないもん。

8年前だろうと最新モデルだろうと、下取りはざっくり20万円くらいかな？
キロ100円として。
484名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 21:07:30.33ID:bxXLkgS1
もうちょっとマシな遠吠えレス出来ないもんかな
485名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 21:14:59.01ID:i0foPUlu
>>476
あ！ゴメン

アルミガラだとキロ95円、アルミホイールならスクラップ業者なら145円で買い取ってくれるって。
事故った8年前のTeslaモデルSって、アルミ屑としてどのくらいの価格帯なんだろうね(^○^)

最新モデルなら値上がりしてるかも知れませんね。
でも事故った一体鋳造したアルミなんか、直しようがないし、資源ゴミにしかならないから誰も要らないと思うけど…

高いのは銅と超硬でそれぞれ600円と1800円だってw。
486名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 21:18:00.14ID:bxXLkgS1
ホームレス板でどうぞ
487名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 21:23:45.40ID:i0foPUlu
>>476
あ、そう言えば、テスラって2トンも有るの？
重過ぎないかな？

でもでも！自動運転と言っても結局事故るし、
ボディはメンテ性無視の使い棄てだし、
すぐに資源ゴミが回収出来て廃品回収業者がとても喜びそうですよね(^_^)v

みんなが喜んでくれるなら、それで良いと思います。
488名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 21:25:17.88ID:bxXLkgS1
>>487
つまりお前はアルミ回収業に明け暮れてるホームレスで、
仮に車が買えるとしたらニコイチの激安品しか買えない、って事をアピールしてるようだけど
それはお前の問題であってTESLAの問題では無いみたいだね
489名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 22:06:40.08ID:W+8tNAPc
ダイキャストかよ
早期に変形する
直そうとすると折れる
490名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 22:11:43.63ID:7xSkU68z
どっか歪んだら手の施しようがなくて草
491名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 22:15:25.47ID:ZftJS0Ue
>>488
テスラが一体鋳造したらニコイチはできなくなるね。
492名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 22:19:52.66ID:i0foPUlu
なんかTesla儲者から妄想粘着されて怖い(>_<)
493名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 22:31:39.03ID:bxXLkgS1
一応Model3は量産価格の大衆車として世に出てる
だからEV/PHVのなかで圧倒的な売れ行きを達成してるんだけど…
日本人は軽自動車しか買えない貧困民族だから、Model3さえもちょっと高嶺の花みたいだったね
494名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 22:43:56.22ID:d8SgmU+A
日本だけ給料上がってなくて、どんどん貧乏になっているからねぇ。
ただでさえ少ない日本の開発リソースを軽自動車なんぞに使っているから、
世界では負け組になっていくんだよ。
495名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/19(水) 06:00:02.24ID:ytYjUhLC
>>493
model3が大衆車？
アメリカでもそんな扱いされてないぞ
496名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/19(水) 07:29:59.68ID:fY/xas6g
貧民向けの小型版も計画してるようだぞ
ただ軽自動車を買うのが限界の日本人に手が届くかって言うと微妙だよね
テスラどころかメルセデスやBMWも韓国の方が売れてるし、日本市場は相手にされてないんだな
日本人はN-boxを買ってナンバーを白色に偽装するところで金が尽きるもんね
497名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/19(水) 13:14:04.74ID:B6nZZo5N
>>117
ちゃんとCASEを地で行ってる感じだね
2020/08/23(日) 19:37:28.10ID:yS63Kz20
スープラより保険料が高くなりそうなもんだがなぁ
2020/08/24(月) 08:56:16.79ID:tOhL0di3
テスラは大事故起こしているのに、技術力？
それ破壊力だろ。
2020/08/24(月) 20:24:49.51ID:Tmf/0Lru
量産できてねえじゃん
501名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/24(月) 20:36:54.27ID:cIR/ale/
>>65
今のトヨタは大したことないぞ笑
502名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/24(月) 20:57:15.70ID:n0/x9Ooq
次世代車で躓くなんて日本没落期突入してるだろう
去年までがピークだったと思います
503名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/25(火) 18:46:31.22ID:z3GzWROo
ついにテスラの家庭用蓄電池「Powerwall」が日本国内で稼働し始めたよ。
これで国産蓄電池メーカーはコストでまったく歯が立たないから、仲良く全滅だな。

テスラ「Powerwall」　13.5kWh　約100万円

シャープ「クラウド蓄電池」 4.2kWh 約122万8000円
パナソニック「リチウムイオン蓄電システムスタンドアロンタイプ」 5kWh 約80万円
NEC「小型蓄電システム」 7.8kWh 約161万円
東芝「エネグーン」 6.6kWh 約151万円
504名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/25(火) 19:35:34.43ID:pTokGNuH
国内メーカーの容量は実用で繰り返し使える容量。
テスラの容量は純粋に積んでるバッテリーの容量。

毎日、空になるまで繰り返し使ったら
電池の寿命が極端に減るよ。

繰り返し使うなら容量の1/3程度までに
抑えるのが目安。
505名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/25(火) 19:42:01.82ID:pTokGNuH
価格と容量を見れば
国内メーカーは、テスラの数字の
1/3程度になっているのがわかると思う。
繰り返しの実用性を確保するために
それだけの余裕をもたせてるのさ。
506名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/25(火) 19:58:46.79ID:z3GzWROo
>>504
なんで息をするように嘘をつくの？

シャープ 4.2kWh →定格容量4.0kWh
パナ　 5kWh　記載なし
NEC　7.8kWh→実際に使用できる電力量は 6.62kWh

「国内メーカーの容量は〜」のソースあれば教えてよｗ
507名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/25(火) 20:53:34.37ID:NRU+M2E0
>>506
定格がどういう意味か勉強したほうがいいかも。
508名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/26(水) 02:24:51.52ID:5+O2EySw
太陽光パネルに関してももともと日本メーカーは競争力失って世界シェアランキングでトップ10位にすら入れてなかったし、
いまさら「日本が負けてるだと！」とか驚いてる人は単純に無知なんだな、でも年寄りってそういうもんだ
2020/08/27(木) 15:50:30.97ID:eEaUhxE0
これも「釣り」だろ？
モノコックは1930年代からある技術だぞ。
1980年代のF1でもブームになったし。
鋳造も、1940年代の技術だ。日本では無理だったがｗｗｗ

モノコック
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AF#:~:text=%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BC%88%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E%EF%BC%9Amonocoque%EF%BC%89%E3%80%81,%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%9E%E3%81%86%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82
自動車
モノコックボディーはフレームとボディを一体に作った車体で、1980年代以降のバス車輛を除く自動車のほとんどに用いられるボディ構造。

鋳造
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8B%B3%E9%80%A0
歴史
鋳造は紀元前3600年頃にメソポタミアで青銅を利用して始まったとされている[2]。さらにふいごの発明でより高い温度を得られるようになり青銅器時代は全盛となった[2]。
鉄の鋳造技術は紀元前7世紀頃に中国で発明された[2]。しかし、古代の鋳鉄は黒鉛をほとんど含まない硬くて脆い材料で加工が困難であった

ヨーロッパでは18世紀まで鋳鉄は硬くて脆いものとされていたため鍛造の鉄が重宝された[2]。
しかし、1735年にダービー2世が高炉での鋳鉄の製造に成功し、シリコンの高い加工可能な鋳鉄ができるようになったことで蒸気機関などの製造が可能となり産業革命が起こることになった
2020/08/27(木) 15:50:53.09ID:eEaUhxE0
で、何が新しいんだ？
511名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/04(金) 17:22:42.20ID:Vsf/6z2y
バッテリーの温度管理って簡単に出来るもんなの
キャビン以外にバッテリーにもエアコンかけるような感じ？
512名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/06(日) 23:10:32.73ID:G606xd77
最先端の「大型鋳造」とか何が最先端なんだか判らない無価値な新技術をプレスリリースしたら、
とてもじゃ無いが、自動運転に身を任せるのは恐ろしい記事が出て来たな。
まあ、中古車では自動運転を取り止めるらしいから、まだ安全なのかも知れないが。

・モデルYを買ったら、運転席側のドアが別モノだった
・EVなのに雨漏りした
・買って一週間でロアアームが折れて、ドライバーが死ぬ思いした
ttps://note.com/kappa03/n/n3902bf302c36
513名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/07(月) 08:29:37.79ID:wwKw2+kO
>>1
本気のモノづくりなんかテスラには技術的に不可能だから、
やってる感演出の話題先行で株価を吊り上げ株式を売却して儲ける金融商品屋さんに無茶なんか言うなよ。

雨漏りするEVなんか嫌すぎるww
514名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/07(月) 09:00:03.36ID:9SKIczSa
日本人には走る棺桶こと軽自動車がお似合い
515名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/07(月) 11:26:09.41ID:81NhsNYZ
>>513
ところが、今やテスラの車体性能は既存自動車メーカーを凌駕してるんだわ
https://www.youtube.com/watch?v=QINi8Zy4g0Q

残念だったな
516名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/07(月) 15:15:22.99ID:sNUEOIZ7
>>477
なんか鋳物に技術的優位点あるん？強度とか重量とかでサ。
ただ部品点数減らせました、ってだけでしょ？
517名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/07(月) 15:53:37.05ID:IrcrtP/+
アメリカの復興は凄い。一時は日本に抜かれた自動車も再び日本を引き離した。
アメリカが本気出すと、日本なんか吹っ飛ぶね。いい気味だ。自惚れやがって。
2020/09/07(月) 22:26:16.10ID:U68GSsY5
テスラ雨漏りするからな
よくなるんじゃん？
519名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/08(火) 06:37:05.94ID:KheJMeVu
テスラは重いからな。
それだけエネルギーのムダ。
ガソリン車より1トン重いから
軽自動車を別に積んで走ってるようなもの。
2020/09/08(火) 16:01:17.29ID:KLD4GU7K
テスラの名においてこれを鋳造する
工員に罪なし
2020/09/08(火) 21:00:11.82ID:wSDau8sN
鋳造って言っても圧力掛けまくってるから鍛造みたいなもんだろ？
522名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/09(水) 06:13:48.18ID:Bgw1tE6K
圧力かけたって、鍛造にはならんね。
より細かい隙間にしっかり浸透するだけで。
523名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/09(水) 11:55:57.80ID:GYbpkkzS
テスラ、S&P500から外れ株価暴落

ttps://jp.reuters.com/article/ny-stx-us-idJPKBN25Z36S
2020/09/10(木) 08:11:37.28ID:1Y29Et+H
出来レース
525名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/10(木) 11:03:01.11ID:ea9TVCHc
>>523
昨夜は11％上昇、時間外でさらに2.38％上昇したけど、テスラが派手に上昇したときにはダンマリかな？
2020/09/12(土) 14:07:49.63ID:mTo8+eOT
>>424
ちゃんと溶接して強度を確保してるのは高い
527名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/12(土) 14:58:43.54ID:/8fVmFXX
現状、年間利益をプラスにできるかどうかの瀬戸際だろ。
2020/09/20(日) 15:54:31.80ID:sUtrE+iC
https://i.imgur.com/nf9QaRu.jpg
529名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/23(水) 22:34:21.63ID:4M0foPhR
なんか胡散臭いんだよなあ
530名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/01(木) 19:07:15.35ID:7keo/r1D
自動運転ってこのレベルなの？？
＞テスラ車がオートクルーズ機能で事故車に突っ込む動画。
＞後ろをテスラ車が走ってたら譲ろうね
https://twitter.com/3_1_1_0/status/1268513847771459587
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
531名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/01(木) 21:35:40.34ID:oizxFpoU
ベンツやらVWやらTOYOTAやらが
最新の注意を払って自動運転の研究や
実証実験してるのに
テスラの実用化はテキトーに過ぎる。

テスラはクルマの危険性や影響度が
わかっていない。
532名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/03(土) 10:44:03.37ID:J5g1ct7e
テスラは一般大衆車の座は得られない
必ず安全性でつまづく
533名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/05(月) 08:52:57.51ID:lGh4Jv1d
テスラModel3が世界一の安全性能と評価されてるから、日本の自動車産業はすでに終了してる
2020/10/05(月) 15:03:01.47ID:8NhczB5l
まぁ　価格次第だね
補助金無しでガソリン車より安くならないと金持ちのおもちゃのまま
2020/10/06(火) 13:16:07.46ID:GfRZwOnW
組み立てコスト落としてもなぁ

https://gigazine.net/news/20201006-tesla-model-y-roof-flies-off/
テスラの電気自動車で走行中にルーフが吹っ飛ぶ事態が発生、被害者はイーロン・マスクに「なぜコンバーチブルだって言わなかったの？」とジョーク
2020/10/06(火) 14:41:41.85ID:Zg8CgNdi
>>531
まあ耐久試験とかアメリカ厳しかったが
どうでもよくなったのかね
中国よりましかもしれんが昨今流れるままにみたいな
537名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/09(金) 08:04:25.90ID:U6oAXs/p
バッテリーセル選べないのかね
家ごと燃えるとか勘弁してほしい
2020/10/11(日) 00:00:58.05ID:v/lQiEIg
ぶっちゃけ
溶接工とかが不慣れな奴しかいないから
溶接とか極力やらないで済む様に
一体パーツ化しようとしてるだけやろ？
539名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 11:09:46.26ID:ydw51T2s
>>538
仮にそうだとして、悪い事かな？
むしろ品質が安定して良いことだよね
負け惜しみとしては成り立ってないな
2020/10/15(木) 11:17:06.21ID:nD08Sa9z
製造コスト減って修理コストが上がる
ただそれだけ
541名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 11:23:03.27ID:ydw51T2s
シャーシが歪むような事故をやったら、それ直して再利用なんて危険過ぎるよね
2020/10/15(木) 11:28:49.23ID:nD08Sa9z
シャーシどころかタイヤハウス潰れただけで終わるで
543名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 11:33:51.58ID:ydw51T2s
自動車ってとっくにモノコック構造だから、その手の負け惜しみは時代遅れも甚だしいかな
2020/10/15(木) 11:49:11.07ID:jY8B4wN6
モデルYのガラスルーフ飛んでくみたいな糞製造ラインだから、人間の作業を極力排除するのは正解だろ
545名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 11:51:41.76ID:ydw51T2s
日本人って老人が多いから、「日本には職人がいるんだぞ」っていう自慢をしたがるんだよね
でも職人が辞めたらもう終わり
自動化・機械化をすりゃ安くて安定した製品を作れるって事が、日本の老人達には理解出来ないらしい
546名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 11:54:53.98ID:0hgw6Nxc
電池保護が目的か
人は2の次かな
547名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 11:55:57.64ID:ydw51T2s
テスラModel3はNHTSAの安全性試験でこれまでにテストされたあらゆる自動車の中で負傷する可能性が最も低い車と認定されましたが、知らなかったかな？
548名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 12:06:33.88ID:axqYPAOG
>>547
それは大型鋳造したやつ?
549名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 12:14:55.91ID:qZBGQETq
>>2
だからアッセンブリー交換で
板金塗装職人の修理費用以下の値段にするっていってるの！
生産現場の知ったかぶりが多すぎる
大量生産の威力を舐めない方がいい
板金職人の人件費だってバカにならんのだよ
550名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 12:17:05.97ID:ydw51T2s
>>548
スレ記事のModelYはModel3をベースにした車だよ
つまりさらに安全ってこと
2020/10/15(木) 13:36:08.17ID:LvABRD7/
>>549
でも運賃高そう。
そのうえなかなか入荷しなくていつまで経っても修理に掛かれないなんてことも起きそうだし
アメリカで乗るならまだしも日本では無理だな。
2020/10/15(木) 14:10:57.49ID:8dlVpsFV
>>544が全て
2020/10/15(木) 14:19:14.95ID:cOrVJ/oK
>>550
後ろから追突されてシートが曲がる車が安全だって？
https://insideevs.com/news/435978/tesla-model-y-concerning-front-seat-damage/amp/
554名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 14:40:03.96ID:ydw51T2s
負け犬勢は１サンプルで全てを語るという遠吠えしか出来ないってこと、それがよく分かるスレッド
2020/10/15(木) 14:47:33.03ID:LDnnmVFt
モデルxの屋根パーツポロポロみたいに複数報告ないと駄目だよな
556名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 14:49:05.92ID:ydw51T2s
日本人は軽自動車しか買えないから、自動運転だのEVだのと言われても劣等感が刺激されるだけなのだろう
2020/10/15(木) 14:57:46.45ID:LDnnmVFt
自身の現状に対する憂さ晴らしをテスラに仮託するか、日本メーカーに仮託するかの違いでしかないぞ
558名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/15(木) 15:26:43.20ID:ydw51T2s
敵か、はたまた味方か、といった二者択一でしか物事を認知出来ない人はそうなのだろうね
559名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/21(水) 21:15:06.42ID:wsDHJ+/M
これ、修理のことなんも考えてないよね…
560名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/21(水) 21:31:34.11ID:phnw67Vw
フレーム曲げたら車体交換やね。
561名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 09:04:09.00ID:MyJypBJJ
１９９０年代からすでにモノコック構造の自動車が量産されてるけど、「修理代がかかる」とか言ってる人は２５年ほど知識が更新されてないお爺ちゃん世代かな
562名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 09:08:08.98ID:STF9Qje+
普通の車はモノコック構造でも、
一体じゃないからね。
事故でボディパネル交換とかよくあることだろ。

車体を一つのパーツにしちゃったら
そりゃ、車体交換しか選択肢はない。
563名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 09:11:02.39ID:STF9Qje+
そういえば、最近の電子機器も
部品交換なんてしなくなったな。

ハンダゴテで部品外して交換なんてしなくなったな。
今は修理できても、基板ユニットまるごと交換になる。

または修理不能で買い替えだ。
564名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 09:14:38.90ID:MyJypBJJ
ちなみにテスラModel3は、プリウスPHVの７倍以上売れてる
これが２０１９年の実績
つまりこのスレで遠吠えしてるような皆さんは単なる負け犬ってこと
2020/10/22(木) 09:18:09.99ID:pQoAMXsR
>>564
屋根が飛ばなければいい車なのに
566名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 09:25:04.29ID:MyJypBJJ
>>565
１例で全てを語るなんて非科学的なスタンスだね、中卒さんかな？
2020/10/22(木) 09:33:23.42ID:pQoAMXsR
>>566
プリウスで屋根が飛んだり張り合わせがめっちゃズレてる例があればね。
工業製品は同じ工程でつくるから全体を疑われるのはしょうがないね
568名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 09:35:17.02ID:MyJypBJJ
>>567
ステップワゴンはリアゲートが落ちてくるし、アコードはドアを閉めるとエアバッグが暴発するし、
トヨタは火災の恐れってことで今年6月に26万台リコールしてるし、
ダイハツはブレーキ不具合ってことで今週35万台リコールしてるけど、
もしかして自動車業界についても無知だった？それでよく投稿ボタン押せたね
2020/10/22(木) 09:37:18.56ID:pQoAMXsR
>>566
屋根がとんだテスラは修理ですまそうとしたらしいよ。返品したらしいけどね。
本来なら、屋根が飛んだ原因を調査させてください、というのがメーカーの正しい姿勢だと思う。
きっとほかにも例がたくさんあるから販売店も「またかよ」でいつもの対応したんだと思う
570名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 09:49:51.23ID:MyJypBJJ
>>569
で、誰か死にましたか？
日本メーカーのエアバッグ暴発では20名以上が亡くなったけど
2020/10/22(木) 09:51:30.41ID:pQoAMXsR
>>570
想定できない事故は起こるものだよ。逆に日本車のおかげで助かった命もたくさんある
572名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 09:51:31.17ID:MyJypBJJ
結局日本って経済的に落ち目で、軽自動車だらけの貧困国に転落済みだから、
「世界でテスラが売れまくってます」っていう現実を直視出来ないんだろうね
遠吠えして慰め合って励まし合う、そこに正論投下しちゃって申し訳ないわぁ
573名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 09:52:40.49ID:MyJypBJJ
ちなみにドアのチリがどういういう遠吠えネタがあるけど、モデルXがファルコンウイングだって事をそもそも知らなそうだね
2020/10/22(木) 09:54:27.68ID:pQoAMXsR
>>572
合理的な選択で軽自動車が選ばれている。
米国人は軽自動車に乗って性能のよさに驚くみたいだよ。軽トラックを米国で売りたいので法改正をしろと活動している人もいる
575名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 09:56:22.80ID:MyJypBJJ
いまや貧困ニッポンでは軽自動車比率が5割超えてる県もザラだもんなぁ
世界経済が普通に成長しているなかで30年間ゼロ成長の劣等国ニッポンじゃ、そりゃ軽しか買えないもんね
テスラどころかメルセデスベンツBMWの販売台数でもお隣韓国に負けてる位だもんなあ
2020/10/22(木) 09:58:29.77ID:pQoAMXsR
車を経済的なステータスと考えてるのは途上国に多いよねw
577名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 09:59:12.17ID:MyJypBJJ
>>576
軽自動車の黄色ナンバーを白色に偽装して喜んでる日本人の事を馬鹿にするのはほどほどにね
2020/10/22(木) 10:00:10.50ID:pQoAMXsR
日本にもDQNや在日がいるからねw
579名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 10:02:06.64ID:XWrI3VMy
プラモみたい
580名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 10:02:33.43ID:MyJypBJJ
>>578
あちゃー、論破されたらチョン認定シナ認定ですかぁ、その知能で連投されたら困るわ、さすがにNGですお疲れ
581名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 10:03:55.21ID:MyJypBJJ
JAXAは去年2回しか打ち上げしてないし、垂直着陸の技術ももちろん無い
「ロケット技術を応用した車」なんて、そもそも日本には無理だもんな
2020/10/22(木) 10:04:53.63ID:pQoAMXsR
DQNの割合が多いかどうかだよね。日本では初デートにでかい車できたらひかれて2回目のデートを断る女子がけっこういるってさ
2020/10/22(木) 10:06:58.47ID:pQoAMXsR
>>581
それぐらいのレベルの技術レベルで車をつくれば屋根はとばないだろうに。
テスラは補助金ビジネスだから、車の品質は気にしてないのかな。台数をだすことが大切だから
584名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 10:08:54.71ID:MyJypBJJ
>>505
日本メーカーはアルミ製の軽い車体を量産出来ないからね
2020/10/22(木) 10:09:43.86ID:pQoAMXsR
>>584
鉄とアルミの衝突特性もしらないの？
586名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 10:12:21.02ID:MyJypBJJ
>>401
UX300eは0〜100km/h加速7.5秒、お値段600万円以上
テスラModel3は3.3秒
日本にEVを作る技術力が無いってこと、ハッキリ分かるな
587名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 10:15:08.63ID:MyJypBJJ
>>384
spaceXが年間20回30回打ち上げてるのに対して、日本は2019年がたった2回の打ち上げ
しかも日本はいまだに有人宇宙も達成出来てないもんな
2020/10/22(木) 10:17:02.71ID:pQoAMXsR
残念ながらロケット技術は車の品質にはいかされてないみたいだねw
589名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 10:24:35.30ID:MyJypBJJ
>>269
テスラにはエンジンが無いからフロントノーズ全てを衝撃吸収帯として利用出来る
結果として、NHTSAの安全性試験でテスラModel3がこれまでにテストされたあらゆる自動車の中で負傷する可能性が最も低い車と認定されました
知らなかったかな？
590名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 10:28:12.43ID:nrnKiOyd
初心者向け低価格プラモと同じ作り方
2020/10/22(木) 10:33:01.86ID:pQoAMXsR
テスラはエンジンに相当する2次電池をつくった実績がないのが一番の問題だろうな、
あっという間に時代遅れのEVになる
592名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 10:48:34.86ID:L9Y5+Ql/
ガソリン車みたいにCO2出さないからエコだって理由で売れてる訳でしょ？でもちょっと事故ったら丸ごと交換って余りに矛盾してる。
593名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 10:49:01.11ID:LrE+4ks6
将来的には自動運転になるんだから事故も激減でこれでいいわな
少なくともどこのメーカーも基礎開発はやっておいたほうが良い気がするけどね
594名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 10:50:32.87ID:MyJypBJJ
日本には自動車作りに転用出来るような宇宙開発技術が特に無いもんね…
2020/10/22(木) 10:57:14.79ID:pQoAMXsR
宇宙の技術を売りにしないと不安なのかなw 韓国の2次電池が使えなくなると日本頼みだけどね
596名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 11:06:58.58ID:QDeYflv1
みんなの賃金が下がってるんだから使うお金も減る。
上客が買えなくなるのは、日本企業の衰退の主因。
2020/10/22(木) 11:13:30.49ID:pQoAMXsR
テスラ上げのひとって、「日本が衰退している」っていうのが大好きだよねw
日本市場はあきらめて、シナにいけばいいんじゃないw
598名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 11:35:54.76ID:NyVKqfsI
日本がGDP30年横ばいなのは事実
一人当たりのGDPも韓国に抜かれてなかったか？
先進国の中で成長率で圧倒的に負け組なんだから自惚れてないで他国のいいところを謙虚に学んでいけって話や
2020/10/22(木) 11:41:32.36ID:pQoAMXsR
なんでテスラアゲさんはムキになるんだろうw
600名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 11:42:42.51ID:MyJypBJJ
テスラModel3が３０万台
ヒュンダイKona EVが４．４万台
プリウスPHVが３．８万台

「EVなんかよりPHVが凄い！」と言った負け惜しみがたくさんあるけど、実際にはプリウスPHVってテスラどころかヒュンダイにも負けてるんだね
そこら辺の劣等感が、日本人を負け惜しみに走らせてるんだろうな
2020/10/22(木) 11:46:35.47ID:pQoAMXsR
トヨタのPHVはプリウス以外の車種でも選べるからねw
PHV搭載車の合計はもっと多いんじゃない？
602名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 11:50:48.96ID:MyJypBJJ
なおトヨタRAV4phvは月販300台という目標すら達成できずに受注停止
電池が作れないみたいだね
ギガファクトリーを世界中に作って電池を生産してるテスラとは対照的
2020/10/22(木) 12:01:52.30ID:pQoAMXsR
日本車はガソリン車もPHVなみの燃費だから、選ぶのがたいへんだw
604名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 12:03:51.89ID:J5prIDg/
>>4
アルミ合金の３Dプリントは難しい。
形だけ作っても内部欠陥を所定の寸法以下に抑えるのが特に。
605名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 20:08:34.50ID:4KbkkRco
テスラアゲさんは少し挑発的だけど嘘八百は無い厳しい現実論だなぁ。
来年度からだいぶ変わるぞ、先ずは富裕層からトレンド変化するのは間違い無し。
現実的な車の優劣で誰が見ても歴然は信号ダッシュね、合法的にやれるし安全領域で遊べるから
型遅れのポルシェ様、ベンツ様、BMW様、レグサスは惨めにも平凡な見た目のセダン型BEVに
ぶっちぎりされてるかもよ、こりゃプライド許さないよねー
これが世界各地で起きていくんだからレシプロ搭載機は役目を終えたー
606名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/22(木) 20:22:11.29ID:WgcBMWfq
テスラ車はスポーツカーとしてかなり楽しいんだよな
ウワサの自動運転はオマケ程度の出来だが、EVならでは加速の良さは運転してて楽しい

ただ、テスラそのものもマーケティングは練らないと

そこらのおばちゃんやサラリーマンがフェラーリやNSXを買いたいとは思わないだろうし、これらは自動車需要のメインストリームを構成しない

あと、やっぱり乗ったら思うのは、
充電そのものの煩わしさは、ガソリン車と較べたらいけないレベルでちょっと比較にならないわ
2020/10/22(木) 23:50:00.84ID:pQoAMXsR
信号ダッシュのEV車の加速ならNoteで十分。
テスラアゲのひとは、てすらが嫌われるように工作してるとしか思えない
608名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/23(金) 00:27:46.34ID:eX8Ymeiv
>>607
そこだよね〜、トヨタならさ一家で複数台買う人は居るじゃん
車種が豊富だから目的別に選べるし

反対にTeslaはEVの特長が活かせるスポーツカーと言う滅茶苦茶ニッチなジャンルに特化したから、どう頑張っても一家に一台も売れないのよね
609名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/23(金) 00:53:58.94ID:bt8JFcXv
テスラアゲさん、只のテスラ株ホルダーなんとちゃう？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面