機械へ意識をアップロード？　東大准教授、不老不死への挑戦　研究の活力は“死への恐怖” 2020/07/24 [朝一から閉店までφ★]

**朝一から閉店までφ ★** · 2020/07/25(土) 20:25:23.73

渡辺豪2020.7.24 09:00AERA

映像を見ながら装置の上を走るマウス。渡辺さんのグループが独マックスプランク研究所で行った、マウスと機械の視覚的意識の一体化に向けた実験だ（写真：渡辺さん提供）
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2020072100020_1.jpg

　人類の「寿命」をめぐる常識を塗り替える可能性のある日本発の研究成果が、英科学誌ネイチャーに掲載された。その一つは、Q神経を刺激することによる「人工冬眠」だが、これは死や病気を遠ざける技術として期待はかかるものの「不老不死」を実現するものではない。そこで登場するのが「機械への意識アップロード」の研究だ。AERA 2020年7月27日号に掲載された記事で、東京大学大学院工学系研究科准教授、渡辺正峰さんの「不死のテクノロジー」に関する研究の現状について話を聞いた。

＊　　＊　　＊

　不老不死はやはり夢か──。そう考えるのはまだ早い。実は、「不死のテクノロジー」の研究は国内外で進んでいる。そのトップを走るのが、東京大学大学院工学系研究科准教授の渡辺正峰さんだ。

　渡辺さんが取り組んでいるのは身体的な不老不死ではない。「意識を機械にアップロードし、その中で生き続ける」という技術だ。この構想実現を掲げる大学発ベンチャー「MinD in a Device」（東京都）が2018年に設立され、渡辺さんは技術顧問として参画している。

　渡辺さんのこだわりは二つ。一つは、専門家が聞いて「これならいけるかも！？」と思えるような、リアリティーのある手法であること。脳科学の専門家らを味方につければ、夢物語が夢物語ではなくなる。もう一つは「既存技術の延長線上にあり20年以内に実現可能」であること。渡辺さん自身が現役の研究者のうちに挑戦したいという。

　実現へのカギを握るのは、意識のアップロードの対象となる機械と、それと脳とを結ぶ装置、ブレーン・マシン・インターフェース（BMI）の開発である。今年5月には渡辺さんが考案した「神経束断面計測型BMI」の特許が東京大学から申請された。このBMIについては後述するとして、まずは、渡辺さんの考えるアップロードの方法について順を追って説明していく。それは、大きく分けて3ステップからなる。

　まずはじめに、意識の宿る機械を用意する。意外に思うかもしれないが、人の意識をアップロードする前から、その機械は意識を備えている必要がある。なぜその必要があるのか、ライバル社の試みを例に渡辺さんは説明してくれた。

　マサチューセッツ工科大学（MIT）発のベンチャー、Nectome社は、死後のヒトの脳の配線構造を微に入り細に入り分析し、言わば、脳の完全なコピーを機械に構築することで意識をアップロードしようとしている。しかし、渡辺さんら多くの脳科学者は、たとえ百年かけてもその実用化は難しいと考える。
https://dot.asahi.com/aera/2020072100020.html?page=1

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**名無しのひみつ** · 2020/09/06(日) 19:07:28.05

ゴーストの移動
2体並べて意識を連結させる
そののち一方を停止させれば良い

**名無しのひみつ** · 2020/09/06(日) 19:30:08.39

ただのコピーであって、そいつ自身ではない

**名無しのひみつ** · 2020/09/07(月) 21:13:33.89

コピー側も全く同じことを言うだろうけどね。

ここに、見た目も製造年も同じ2つの10円玉があるとしよう。○○
それぞれ独立に存在するわけだが「区別」は出来ない。
名前を付けたところでシャッフルしたらすぐに分からなくなる。
「コピー」か「オリジナル」かは、「10円玉に付けた名前」程度の意味しかない。
情報としての価値がない。

**名無しのひみつ** · 2020/09/07(月) 22:20:41.66

コピーを残すなら
自分の知識や経験等を全て書き込み
もう一人の自分といえるほどの書籍を書けばいい。

**名無しのひみつ** · 2020/09/08(火) 12:00:04.23

意識の宿る書籍とか厨二かよ

**名無しのひみつ** · 2020/09/09(水) 19:43:53.19

意識やゴーストは
取り出せるものとして存在している
ネコに転生することも可能

**名無しのひみつ** · 2020/09/13(日) 20:43:19.60

コピーはコピーではないってこと

コピーはもはやオリジナルにしかならない

**名無しのひみつ** · 2020/09/13(日) 20:49:51.64

まずは軍事利用だから
意識が始まったら、体がミサイルで敵飛行機に突っ込みたいというあがなえない欲求に駆られるんだろ

**名無しのひみつ** · 2020/09/16(水) 11:54:02.57

いや、すでに
意識はクラウド的な場所に保管されていて肉体、脳はただの受信機でしかない可能性があるぞ

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 01:16:31.31

機械は潰れがあるから怖い

**名無しのひみつ** · 2020/09/20(日) 10:24:20.64

すべてこの世は幻よ。

**名無しのひみつ** · 2020/09/20(日) 10:47:41.26

睡眠学習が可能になって、なんとか睡眠学習塾に入塾して寝る間も惜しんで
睡眠学習を大勢の生徒、学生がしていたとすると、そこに電通が目をつけて
睡眠学習中にいろいろな企業のコマーシャルなどを混ぜ込むことが行われる
ようになり、それに目を付けた某政党が、政治的主張をそれとなく入れた
内容の教材を入れて、学習者に物事の考え方を吹き込むようになり、そうい
った若者が成人して投票権を持つことで、多大な支持を得るようになった。
睡眠学習中にある合図の言葉を聞くとそれが引き金となってある行動をする
ように学習付けがされていれば、

**名無しのひみつ** · 2020/09/20(日) 15:59:14.85

https://i.imgur.com/mgLKAXF.jpg

**名無しのひみつ** · 2020/09/21(月) 15:25:56.29

>>442
我思う故に我あり

**名無しのひみつ** · 2020/09/21(月) 17:03:58.67

便意からの開放

**名無しのひみつ** · 2020/09/22(火) 13:41:24.86

>>10
前回のバックアップから再開するんでしょ
ゲームのセーブデータと一緒

**名無しのひみつ** · 2020/09/22(火) 14:14:25.90

コピー云々で盛り上がってるみたいだけどさ、コピーが（オリジナルを含めて）複数体存在したところで何か問題あるのかな？
職場とか衣食住とかの物理的リソースが有限ないわゆる現実世界（この表現はあまり正しくないが）であるならコピーが複数体いたら大変になりそうだけど、
それらの制約のない電子的な仮想世界であればホストコンピュータの能力の許す限りコピーが存在していても気分的なものを除けば特に問題ないのでは？

**名無しのひみつ** · 2020/09/22(火) 14:19:32.55

>>439
どうかな・・・
戦闘機を操縦することを主題にしたゲームはあっても、
戦闘機から放たれたミサイルを操縦して敵機に突っ込むことを目的としたゲームは知る限り存在しないから、
ミサイルをロールプレイしたがる人っていないんじゃないかな。

**名無しのひみつ** · 2020/09/22(火) 14:32:12.35

ニーアレプリカント

**名無しのひみつ** · 2020/09/22(火) 14:35:01.29

>>1
SOMAクリア後だとアホかと言う感想しか出てこない

**名無しのひみつ** · 2020/09/22(火) 14:51:00.11

コピーでしかないよな
サイボーグから始めないと

**名無しのひみつ** · 2020/09/22(火) 14:51:31.84

>>1はちょっと変わってんだよ。普通は大事な人が死んでしまって苦しくて苦しくて、でもおれも死ぬわけだからしょうがないと気安めに思うもんだよ。

**名無しのひみつ** · 2020/09/22(火) 15:02:49.33

>>24
機械の脳とか面倒なことは考えず、
脳のエミュレーターを作ればいいんだよ
PC-9801上で動いていた「自意識」というソフトを、
Windows上のエミュレーターで動かせるようにするだけ

貧乏人は記憶領域を買えずに80％くらいしか自意識を残せず、
しかもZip圧縮されてアーカイブ行き
金持ちは300％くらい（予備2体を含む）のコピーを常時稼動させるんだろうなｗ

**名無しのひみつ** · 2020/09/22(火) 15:30:31.90

知覚があるだけだろ
知覚の総称を意識と呼んでるだけで

**名無しのひみつ** · 2020/09/22(火) 15:56:36.85

なんでこんな世に留まりたいんだか
俺は明日の朝目が覚めなくても構わない
ただし、絶望しているわけでも自殺願望があるわけでもない
この世に未練がないだけ

**名無しのひみつ** · 2020/09/22(火) 21:13:49.67

シュメールでは1体の宇宙人を千人作ったと言われる

**名無しのひみつ** · 2020/09/23(水) 14:54:53.01

>>341
失われてないよ
睡眠と機械へのコピーは根本的に違う

**名無しのひみつ** · 2020/09/23(水) 21:14:21.64

>>457
仙人作ったって事か！

**名無しのひみつ** · 2020/09/25(金) 20:42:05.91

完全に同じコピーを二つ作っても、その後まったく同じ行動や判断や考え方をして
同じ人生を歩むとはかぎらない。1人は大泥棒に、もう一人は警官になることだって
あるだろう。

**名無しのひみつ** · 2020/09/26(土) 07:53:48.14

お前それを脚本に仕上げてハリウッドに売れよ

**名無しのひみつ** · 2020/09/26(土) 11:58:06.69

普通の人間でも、一卵性双生児として生まれて、二人が同じ人生を歩むわけではない。
二人とも歌手になったりすることもあるが、歌手を引退後が違ってたりとか。

**名無しのひみつ** · 2020/09/27(日) 00:32:03.89

幽体離脱～♪

**オーバーテクナナシー** · 2020/09/27(日) 11:32:34.73

技術的特異点/シンギュラリティ193【技術・AI】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1601145490/

**名無しのひみつ** · 2020/09/27(日) 13:44:24.38

中林大樹
のWikipediaの編集履歴をみると、
9月26日土曜日午後23：52の時点で既に、妻が死んでいたことを
知っていた者がいたんだな。その後も頻繁にいろいろなところから
書き換えられている。もしかしたら、ぶるぶる

＞最新前 2020年9月26日 (土) 23:52‎ 219.74.242.35
＞最新前 2020年9月27日 (日) 00:05‎ 211.1.111.161
＞最新前 2020年9月27日 (日) 00:07‎ 211.1.111.161

**名無しのひみつ** · 2020/09/27(日) 21:14:41.53

つまりマスコミの報道の27日の2時に死んでいるのを発見したなどというのは
嘘だということだ。

**名無しのひみつ** · 2020/09/27(日) 21:23:47.26

霊子というエネルギーでゴーストは作られている
死んでも幽霊はいるという科学者は多い
もちろん幽霊だけでなくUFOを認めないやつは科学者ではない

**名無しのひみつ** · 2020/09/28(月) 13:44:16.13

【ＡＶ】東大をクビになったネトウヨ大澤昇平、とうとうモザイク除去ＡＩを販売するまで落ちぶれてしまう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601260103/

**名無しのひみつ** · 2020/09/28(月) 14:34:27.04

あなたも一晩たてば昨日までのオリジナルではない
今日のオリジナルとなるのだ

**名無しのひみつ** · 2020/09/30(水) 03:05:48.12

なぜかWikipediaの編集記録と事件の時間にずれがあることや、
事件発生直後に少なからぬ人数がその事件が起きていること
あるいはそれを予定していたことがわかる証拠履歴を
マスコミや捜査機関は注目していない。つまりこれは
大きな方針に基づいて予定されて実行された作業である
のかもしれない。

**名無しのひみつ** · 2020/09/30(水) 09:18:57.31

>>464
シンギュラリティは2040年までには出来上がる

我々は働かなくてもよくなる

あとはオリジナルをクローンにどう移植し

永遠に生きるか？が課題となる

**名無しのひみつ** · 2020/10/04(日) 18:10:28.07

移植するより
ゴーストだけ移動できればいい
ディラックの海に飛び込む方法教えてくれ

**名無しのひみつ** · 2020/10/04(日) 20:13:35.78

>>448
パーマンのコピーロボットやドラえもんでも自分が二人いたらどっちも「お前が宿題やれ。俺は遊んで暮らす」って言い合って喧嘩になった
自分のコピー作っても同じ結果になるだろうよ
他人と共存できる人間なら良いけど、自分以外は敵とか他人蹴落とそうって考えてる人間にはコピーは向かない

**名無しのひみつ** · 2020/10/05(月) 08:11:54.68

アップロードができるだけでなくダウンロードもできなければ意味が無い。
すると、ある人格を1つアップロードしておいて、それを何百、何千、何万、
何十万もの市民に健康診断の際にダウンロードをすれば、たちまち政治票を
固めることなどにも応用できる。

**名無しのひみつ** · 2020/10/05(月) 15:12:27.16

コピー人間をいっぱいつくって人体実験できるな

うまくいったらオリジナルに適用，失敗したコピーは廃棄処分

**名無しのひみつ** · 2020/10/08(木) 19:41:05.91

↑オリジナルなのにコピーとして処分される>>475は薄暗い部屋の中で重い扉が閉まり完全な闇の中で絶望するのだった。

**名無しのひみつ** · 2020/10/08(木) 21:40:50.05

アップロードして、アップロード元はオリジナルだから、
オリジナル消して複製だけ残せば、オリジナルは死ぬだろ。
なんで理解できないの？

他人からみれば、完全一致を新規で作れば新しい製品をかって対応と同じだぞ。
犬が死んだら、生前と性格までほぼ一致する犬を探し出して復活させる中国本土の
サービスと何が違うの？

**名無しのひみつ** · 2020/10/09(金) 13:52:28.06

記憶も何もかも引き継いでいたら、コピーの方も「自分がオリジナルだ」と思うだろう。
同じベッドで同時に目覚めたら「なんで隣に自分がいるんだ？」って二人とも思うだろう。

タイムマシンで過去に戻って「どちらが後から現れたか」を確かめない限り、コピーかオリジナルかは区別できない。
あるいは、同じことだが、数光年先にワープしてそこから望遠鏡で地球を眺めて「過去」を確認するしかない。

そうしたら、実はオリジナルの自分は昨夜殺されていて、コピーにすり替わっていた事実を見ることになるかもしれない。
その時初めて、自分がコピーであったことをコピーは知ることになる。

**名無しのひみつ** · 2020/10/12(月) 13:36:12.34

コピーだのオリジナルだのに拘るのは意識をデータかなにかだと思い込んでいるせい
意識は活動であってロードしたりセーブしたりできるデータではない

引き継げるのは記憶（もしかたら人格的特徴）だけ
それらを持って活動すれば全部同等なシステムだよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/12(月) 17:15:00.51

ゴーストはダイナミクスな量子データ

**名無しのひみつ** · 2020/10/12(月) 23:25:53.74

>>479
正しい

**名無しのひみつ** · 2020/10/14(水) 16:18:36.92

Aさんの人格を（デジタルに）コピーしましたということができたとする。
Aさんはその後死んでしまったとしようか。
そのときデジタルコピーされた人格をある意図を持って手を加えて性格をねじ曲げて
しまって、元のコピーされたAさんだったらこう振る舞ったはずなのに、
改造されたコピーAさんは違うという具合に、人格改造をされていても、
Aさんはそれを非難しようがない（死んでるからね）。

だれかによって改造変造あるいは人格にたいして洗脳行為が行われて
いたり、消滅させるぞなどといって脅迫して意に反した言動を強いられていても、
周囲にはわからない。たとえば品格が優れていたBさんを下劣な言葉を乱発
するように変えてしまったら、生前のイメージは消されて本来の人格は
葬られてしまう。

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