研究成果を論文として公表するために、国内の研究者が学術誌に支払っている掲載料は年間23億円超に上る――。こんな調査報告書を大学図書館コンソーシアム連合(東京都)がまとめた。掲載料は研究費からまかなわれる。論文1本の掲載料が50万円以上の学術誌もあり、研究費の少ない若手研究者ほど影響は大きい。研究者からは「載せるためだけに支払うには高すぎる」と問題視する声も上がっている。
研究者にとって、論文掲載は評価につながり、キャリアにも直結する問題だ。英科学誌ネイチャーや米科学誌サイエンスなどは読者から購読料をとるため、論文の著者は掲載料を支払う必要はないが、購読者でなければ論文を読めない。一方、掲載料を徴収する学術誌はオープンアクセス(OA)誌と呼ばれ、誰もが無料で読める代わりに、論文の著者が発行コストを負担する。
同コンソーシアム連合は、2012〜17年に世界で掲載された論文のうち、日本の機関に所属する研究者がメインの著者で、OA誌に載っているものを抽出。各誌が公表している掲載料などから、支払総額を算出した。
12年は約5800本の論文に対し支払総額は約7億5600万円だったが、年々増え、17年は約1万2700本で約23億4100万円に上った。学術誌のなかには、購読料に加えて一部の論文で掲載料も徴収する「ハイブリッド型」のものもあるが、調査ではこうしたものは計算から除いている。そのため、実際の支払総額はさらに多いとみられる。
所属機関別の支払額(17年)は東京大が約1億4800万円(論文721本)、京都大が約9500万円(503本)、大阪大(401本)が約7800万円の順で多かった。支払先は、ネイチャーを有する英国の出版社グループが約8億8900万円と突出し、OA誌の先駆けとされる米国の非営利組織は約1億9500万円だった。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200405001429_commL.jpg
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN455J3JN45PLBJ001.html
探検
【話題】論文の掲載、時に1本50万円必要 研究者「高すぎる」
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2020/04/09(木) 12:06:36.84ID:CAP_USER
2020/04/19(日) 01:22:42.45ID:23myx8Pe
> 英科学誌ネイチャーや米科学誌サイエンスなどは読者から購読料をとるため、論文の著者は掲載料を支払う必要はないが、購読者でなければ論文を読めない。
しれっと大嘘書くなよ
しれっと大嘘書くなよ
2020/04/19(日) 01:38:49.80ID:meNUBMDM
Nature Communicationsは、2014年から全部オープンアクセスになって、
掲載料70万円ぐらい払わないといけなくなった。いまは多少値下げされて60万円ぐらい
2014年当時はスタップ細胞騒ぎの真っ最中で、
前年に投稿したNature Communicationsへの論文に追加実験データ加えて再投稿予定だったけど、
日本人が世界中に疑われる状況だったので、投稿せずにお蔵入りさせてしまった
掲載料70万円ぐらい払わないといけなくなった。いまは多少値下げされて60万円ぐらい
2014年当時はスタップ細胞騒ぎの真っ最中で、
前年に投稿したNature Communicationsへの論文に追加実験データ加えて再投稿予定だったけど、
日本人が世界中に疑われる状況だったので、投稿せずにお蔵入りさせてしまった
5450
2020/04/19(日) 01:45:59.38ID:Q9BMbUtI55ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/19(日) 08:15:45.25ID:2qfQp7hq 著書を出すんだという人がいたんで、
それで原稿料はどれぐらいになるのって聞いたら、
逆だよ出版社に出版代を払うんだ100万位って
聞いてたまげたことがある。
まあ、売れない部数が出なければ、本を
書く方と買う方に両方請求書が行くんだろうね。
それで原稿料はどれぐらいになるのって聞いたら、
逆だよ出版社に出版代を払うんだ100万位って
聞いてたまげたことがある。
まあ、売れない部数が出なければ、本を
書く方と買う方に両方請求書が行くんだろうね。
56ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/20(月) 05:14:19.50ID:0G2yma0M こないだ俺のとこに某一代で築き上げられた大手出版社の営業がやってきて、本を出さないか、と言ってきたわ
240万円を俺が支払えば、本を出版して(執筆などに編集者は関わらない。出版社は製版して配本するだけ、広告も基本的にはしない)やるぞ、と
丁寧にお引き取り願ったわ
医師や政治家が名刺がわりに、また学者が業績作りに、そのくらいなら払うものらしい
普通に普通の出版社へ企画を持ち込んで執筆し、出版すれば売れて稼ぎになるのに、世の中は変な商売があるもんだな
240万円を俺が支払えば、本を出版して(執筆などに編集者は関わらない。出版社は製版して配本するだけ、広告も基本的にはしない)やるぞ、と
丁寧にお引き取り願ったわ
医師や政治家が名刺がわりに、また学者が業績作りに、そのくらいなら払うものらしい
普通に普通の出版社へ企画を持ち込んで執筆し、出版すれば売れて稼ぎになるのに、世の中は変な商売があるもんだな
57ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/20(月) 07:21:02.74ID:vB5LrmdW 出版社は刷り上がった本を取次(東販、日販)に引き渡すと、その段階で
本の定価の5割位の代金を受け取れる。そうして、それらの本が流通に載って
全国の書店に配送されて、返本が帰って来たらその部数分だけ以前に渡した
代金の返済を求める。だから、資金繰りに困った出版社は、自転車操業といわれる
わけだが、売れない本でも次々と出し続けて居ると、当面の倒産を先延ばし出来る
わけ。でもよくよく危ないとなれば、取次(流通)もそういった会社の本を
扱わなくなったり、早めに引き上げて返本に移るので、いずれ大借金を抱えて
倒産することになる。だから、どんなクズな原稿でも必要とされる場合がありうる。
本の定価の5割位の代金を受け取れる。そうして、それらの本が流通に載って
全国の書店に配送されて、返本が帰って来たらその部数分だけ以前に渡した
代金の返済を求める。だから、資金繰りに困った出版社は、自転車操業といわれる
わけだが、売れない本でも次々と出し続けて居ると、当面の倒産を先延ばし出来る
わけ。でもよくよく危ないとなれば、取次(流通)もそういった会社の本を
扱わなくなったり、早めに引き上げて返本に移るので、いずれ大借金を抱えて
倒産することになる。だから、どんなクズな原稿でも必要とされる場合がありうる。
58ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/20(月) 07:42:12.02ID:akaEkOm9 だいたいページ数を設定しててそれでもOSAExp.なんか10万こえる
PRLは昔から規程ページ越えると鬼価格
それで職員の給料まわしたり国際会議のスポンサーやったりしてるんだろうが
査読やプログラム委員やってもボランティアだからな
切り込んだら結構膿でてきそう
PRLは昔から規程ページ越えると鬼価格
それで職員の給料まわしたり国際会議のスポンサーやったりしてるんだろうが
査読やプログラム委員やってもボランティアだからな
切り込んだら結構膿でてきそう
2020/04/20(月) 07:45:25.48ID:fOSE3pAX
>>58
PRLは規定の語数超えてたらそもそも投稿できないけど
PRLは規定の語数超えてたらそもそも投稿できないけど
60ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/20(月) 08:09:06.86ID:akaEkOm9 >>59
あっ今そうなの?
15年くらい前に18頁という猛者がいてさ
当時で30万以上で緊急予算会議
グラフ色付きなら+数万円とかやってるとこある
国際会議の参加費も8万円くらいになってる
開催期間ずっと参加しても自分の発表だけで正味1日しかでられなくても一緒
授業縛りが厳しくなってのんびり一週間もいられないってのに
お高いホテルよりひなびた大学の講堂の方が味があるんだがなあ
あっ今そうなの?
15年くらい前に18頁という猛者がいてさ
当時で30万以上で緊急予算会議
グラフ色付きなら+数万円とかやってるとこある
国際会議の参加費も8万円くらいになってる
開催期間ずっと参加しても自分の発表だけで正味1日しかでられなくても一緒
授業縛りが厳しくなってのんびり一週間もいられないってのに
お高いホテルよりひなびた大学の講堂の方が味があるんだがなあ
61ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/20(月) 09:29:14.56ID:nVDTtuBo2020/04/20(月) 12:30:14.45ID:fOSE3pAX
63ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/20(月) 20:46:40.39ID:vB5LrmdW 著者全員の名前(何千人分?)をリストアップするだけで、
何ページも費やすとかいう論文が物理にはあるそうだが(伝説?)。
何ページも費やすとかいう論文が物理にはあるそうだが(伝説?)。
2020/04/21(火) 00:23:34.02ID:ffSkLsn+
65ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/21(火) 03:06:28.68ID:y/a1Z4rJ ハゲタカ言うが、エルゼビアなんてハゲタカの親分じゃないのかと。
66ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/21(火) 08:49:15.89ID:+GNPgd6d ドイツは国を挙げてエルゼビアを排斥し始めたそうだ。
そうして、シュプリンガーを推している。これは一種の保護主義だな。
学者なんて馬鹿で、自分たちがどうせ論文の審査をするのなら、
今なら印刷機も郵送も要らないのだから、学術団体がサーバーを
立てて、きちんとしたバックアップと世界各国に複製を設けて安全性を
担保しながら、電子的に論文を公開すれば良いだけなのにね。
どうしても格付けが必要なら、格付け機関を設けて自分の論文に
その格付け機関による点数・成績を付けて貰えば良いだけでしょう。
その格付け審査料が50万円になるかもしれないけれども。
論文雑誌に載ったか載らないかのオールオアナッシングじゃなくて、
5段階評価とかにすればそれで良いと思うが。もちろん評価は
時代と共に変わりうる。あるときは緊急的に価値があっても、
あとになるともうどうでも良い内容のものは幾らでもあるだろうから。
そうして、シュプリンガーを推している。これは一種の保護主義だな。
学者なんて馬鹿で、自分たちがどうせ論文の審査をするのなら、
今なら印刷機も郵送も要らないのだから、学術団体がサーバーを
立てて、きちんとしたバックアップと世界各国に複製を設けて安全性を
担保しながら、電子的に論文を公開すれば良いだけなのにね。
どうしても格付けが必要なら、格付け機関を設けて自分の論文に
その格付け機関による点数・成績を付けて貰えば良いだけでしょう。
その格付け審査料が50万円になるかもしれないけれども。
論文雑誌に載ったか載らないかのオールオアナッシングじゃなくて、
5段階評価とかにすればそれで良いと思うが。もちろん評価は
時代と共に変わりうる。あるときは緊急的に価値があっても、
あとになるともうどうでも良い内容のものは幾らでもあるだろうから。
2020/04/21(火) 13:49:21.64ID:OSkp44Bh
2020/04/21(火) 16:24:06.84ID:wkKw0hcR
Natureでも小保方論文載せちゃうし、
載ったら載ったで誰かが暴かないと、引用されて既成事実と思われそうだし
載ったら載ったで誰かが暴かないと、引用されて既成事実と思われそうだし
2020/04/21(火) 19:01:39.49ID:ffSkLsn+
>>66
電子版のみのジャーナルもあるし、引用数や閲覧数もわかるようにしている雑誌が増えてきている。
インパクトファクターみたいなのは、一種の格付けみたいなものだし、そういう指標を業績評価に採り入れている機関も既にありますね。
電子版のみのジャーナルもあるし、引用数や閲覧数もわかるようにしている雑誌が増えてきている。
インパクトファクターみたいなのは、一種の格付けみたいなものだし、そういう指標を業績評価に採り入れている機関も既にありますね。
2020/04/21(火) 19:31:24.56ID:/ci0lgSb
71ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 01:13:02.06ID:8FtkZ5zB インパクトファクターもそうだけど、>>66みたいな格付けなんて
本気で考えても仕方ないだろ。
インパクトファクターが高い雑誌に載ってる論文でも、実質的に無価値なものなんて腐るほどある。
他に「客観的」な方法がないからとりあえず論文数とかインパクトファクターで評価してるだけであって、
本当は、研究の価値がそんなもので評価され得るわけがない。
そんなことは誰でも知ってるはずなんだが、なぜかこの世界に生きていると、論文数とインパクトファクターが生き甲斐になっちゃう人も出てくるんだよな。
本気で考えても仕方ないだろ。
インパクトファクターが高い雑誌に載ってる論文でも、実質的に無価値なものなんて腐るほどある。
他に「客観的」な方法がないからとりあえず論文数とかインパクトファクターで評価してるだけであって、
本当は、研究の価値がそんなもので評価され得るわけがない。
そんなことは誰でも知ってるはずなんだが、なぜかこの世界に生きていると、論文数とインパクトファクターが生き甲斐になっちゃう人も出てくるんだよな。
72ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 10:46:03.94ID:fgOI+ahW 人事や研究資金を出す側が無能あるいは無責任で、
研究論文の中身を審査しない・できないので、
客観性を持って居るように見せかけるために
いいわけとして本数だとかIFを使うためだ。
研究論文の中身を審査しない・できないので、
客観性を持って居るように見せかけるために
いいわけとして本数だとかIFを使うためだ。
73ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 11:15:07.76ID:0RBRbAZ9 査読者は投稿の20年後ぐらいに公開すべきじゃないのかね
74ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 11:57:32.32ID:1FtCF712 その内訳のほとんどは査読の人件費?
2020/04/22(水) 11:58:57.17ID:xC6PA25Q
査読も無償のボランティアで行われているんだから人件費なんか発生しようもないんだよなあ
76ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 12:00:10.06ID:1FtCF712 STAP細胞論文を載せたNatureも無意図的ソーカル事件みたいなもんだが、
しかも専門外の人が査読したわけでもないだろうに。
本当ならこっちのほうがソーカル事件以上の学術的スキャンダルのはず。
しかも専門外の人が査読したわけでもないだろうに。
本当ならこっちのほうがソーカル事件以上の学術的スキャンダルのはず。
77ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 12:01:05.93ID:1FtCF712 Wikipediaもそのくらいの維持費がかかっているということか?
78ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 12:05:55.20ID:8FtkZ5zB2020/04/22(水) 12:13:52.10ID:Mmd1MMCI
小保方の捏造が確信されるようになったのは、
早稲田で博士論文の発表会を聴いていた人が、
11jigen氏のサイトで画像の流用を告発したから
他の実験で得られた画像を、Natureの違う実験の結果として貼り付けた
その結果が嘘かどうかは、自分で追試をしてみないと判らない
査読者は1カ月間の締め切りで追試なんかできないし、
追試のための予算も時間もない
早稲田で博士論文の発表会を聴いていた人が、
11jigen氏のサイトで画像の流用を告発したから
他の実験で得られた画像を、Natureの違う実験の結果として貼り付けた
その結果が嘘かどうかは、自分で追試をしてみないと判らない
査読者は1カ月間の締め切りで追試なんかできないし、
追試のための予算も時間もない
80ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 12:25:37.04ID:8FtkZ5zB 自分実験系じゃないんで正確には知らんが、
ふつうに考えて、たかが査読のために追試験する人はいないだろうねぇ。
データの捏造まで査読で摘出することは求められてないし(そもそもボランティアだし)、査読ってものに期待しすぎ。
要は査読システムってのは学術の世界を成り立たせるための「最低限」のシステムで、
「民主主義」とかと同じように、碌なもんじゃないことは誰もが知っているけど、他に手段がないからやってるだけなんだが、
これも「民主主義」とかと同じように、あたかもそれがすごく立派なシステムであるかのように誤解しちゃう人が多いんだよなあ。
ふつうに考えて、たかが査読のために追試験する人はいないだろうねぇ。
データの捏造まで査読で摘出することは求められてないし(そもそもボランティアだし)、査読ってものに期待しすぎ。
要は査読システムってのは学術の世界を成り立たせるための「最低限」のシステムで、
「民主主義」とかと同じように、碌なもんじゃないことは誰もが知っているけど、他に手段がないからやってるだけなんだが、
これも「民主主義」とかと同じように、あたかもそれがすごく立派なシステムであるかのように誤解しちゃう人が多いんだよなあ。
81ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 12:38:29.58ID:SNJdyB8g こういった、出版社や学術誌の掲載の話は、中学生の時には知ってました。
今の時代はどうだろうか?
もしかしたら、幼稚園児でも知っているかもしれない
さすがに、1歳や2歳ぐらいでは、こういう類の話は知らないとは思いますが。
今の時代はどうだろうか?
もしかしたら、幼稚園児でも知っているかもしれない
さすがに、1歳や2歳ぐらいでは、こういう類の話は知らないとは思いますが。
82ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 12:41:26.26ID:QPOyOaCW 【台湾の分析、日本のコロナ危機、本番これから】 安倍やめろデモを、馬鹿にしていた馬鹿にブーメラン
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1587429206/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1587429206/l50
83ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 12:53:46.21ID:ymUq5Vhw 特定機能性食品用の偽論文とか多そう。
84ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 13:16:50.72ID:ic7sFTt3 >>66
>>今なら印刷機も郵送も要らないのだから、学術団体がサーバーを
>>立てて、きちんとしたバックアップと世界各国に複製を設けて安全性を
>>担保しながら、電子的に論文を公開すれば良いだけなのにね。
このシステム費用をだれが負担するんだ?
国か?つまり,国民に負担しろというのか?
>>今なら印刷機も郵送も要らないのだから、学術団体がサーバーを
>>立てて、きちんとしたバックアップと世界各国に複製を設けて安全性を
>>担保しながら、電子的に論文を公開すれば良いだけなのにね。
このシステム費用をだれが負担するんだ?
国か?つまり,国民に負担しろというのか?
2020/04/22(水) 13:49:41.37ID:aE0srBRl
国が著作権保持したまま論文を無料で掲載・公開すれば、
世界中から投稿されるようになるかも
J-Stageとか既にやってるけど、サーバーの問題ではなく、
結局はエディターが優秀かどうかなんだね
民主主義の査読と言っても、全然やったことがない人が何万人意見言っても混乱するだけ
「この人はこれに関することをやったことがある」って
イメージして査読者を指名できるエディターが居ないと、的外れな査読コメントしか付かない
査読する方も専門外で通すのが怖いからリジェクト
世界中から投稿されるようになるかも
J-Stageとか既にやってるけど、サーバーの問題ではなく、
結局はエディターが優秀かどうかなんだね
民主主義の査読と言っても、全然やったことがない人が何万人意見言っても混乱するだけ
「この人はこれに関することをやったことがある」って
イメージして査読者を指名できるエディターが居ないと、的外れな査読コメントしか付かない
査読する方も専門外で通すのが怖いからリジェクト
2020/04/22(水) 14:07:18.14ID:xC6PA25Q
87ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 14:22:39.13ID:8FtkZ5zB >>85
エディターなんて、査読者以上に、自分の専門外のものを扱わなくちゃいけないしねぇ・・・
関連した論文書いてそうなAさんやBさんの中から良さそうな人を選ぶしかないわけだが、
そのAさんの論文がどの程度の価値のものかは、自分の専門領域から外れると、もうほぼわからない。
エディターなんて、査読者以上に、自分の専門外のものを扱わなくちゃいけないしねぇ・・・
関連した論文書いてそうなAさんやBさんの中から良さそうな人を選ぶしかないわけだが、
そのAさんの論文がどの程度の価値のものかは、自分の専門領域から外れると、もうほぼわからない。
2020/04/22(水) 16:32:34.04ID:aE0srBRl
2020/04/22(水) 16:38:08.33ID:xC6PA25Q
2020/04/22(水) 16:46:10.95ID:aE0srBRl
日本人の税金で他国の研究者の投稿費用まで負担するな、
って言う人が出てくる
国が自由に著作利用して教材にしたりする権利を保持してれば、
日本人にもメリットはあるということ
中国人はもの凄く研究者の層が厚くなってるから、
下手に査読甘くして、中国人エディター入れまくると
あっという間に乗っ取られるよ
って言う人が出てくる
国が自由に著作利用して教材にしたりする権利を保持してれば、
日本人にもメリットはあるということ
中国人はもの凄く研究者の層が厚くなってるから、
下手に査読甘くして、中国人エディター入れまくると
あっという間に乗っ取られるよ
2020/04/22(水) 16:53:56.49ID:xC6PA25Q
>>90
CCのようなパブリックライセンスに移行しつつある時勢に逆らって国に著作権移譲する意味はなにかって聞いてるんだけど
CCのようなパブリックライセンスに移行しつつある時勢に逆らって国に著作権移譲する意味はなにかって聞いてるんだけど
2020/04/22(水) 17:16:33.00ID:aE0srBRl
誰かがコストを負担した上でのパブリックライセンスなので、
国民が際限なく税金でコスト負担すると言えば、パブリックライセンスもありかもしれません
国民が際限なく税金でコスト負担すると言えば、パブリックライセンスもありかもしれません
2020/04/22(水) 17:19:35.25ID:xC6PA25Q
権利がどこにあるかと情報インフラを誰が維持するのかは全く別の話だが
2020/04/22(水) 17:21:26.67ID:aE0srBRl
そんなに著作権が欲しければ自腹でオープンアクセスに出せば
2020/04/22(水) 17:25:33.88ID:xC6PA25Q
誰もそんなこと言ってないが?
論理のおかしい奴を叩いてるだけだろ
論理のおかしい奴を叩いてるだけだろ
96ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/22(水) 17:31:06.82ID:zBJyQ1M/ >>27
学会運営の資金源だよ
学会運営の資金源だよ
2020/04/22(水) 17:32:23.55ID:aE0srBRl
他国の論文の査読費用・掲載費用を日本の税金で負担して、
どういう見返りがあるのか私もうまく説明できません
残るのは著作権ぐらいでしょう
どういう見返りがあるのか私もうまく説明できません
残るのは著作権ぐらいでしょう
2020/04/22(水) 17:54:30.58ID:aE0srBRl
2020/04/22(水) 18:34:41.53ID:OzuUBigA
100ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/24(金) 17:00:21.51ID:WaK1AgTX 日本人の税金で作ったオリンピックの施設を外国人選手に使わせて言わんや
金銀銅のメダルを渡すなど許せん。メダルは日本選手が独占して当然だろ。
金銀銅のメダルを渡すなど許せん。メダルは日本選手が独占して当然だろ。
101ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/24(金) 17:12:37.18ID:WaK1AgTX 1>>
それにしてもたったの23億円が問題になるような額だろうか?
日本がいろいろなことでお金を使っている、たとえば海外に
ポンポンと金をばらまいていたり、実験装置の購入や建物の
修繕、建築、論文の雑誌の図書館への購入、大学教員の人件費
などと比べて23億がそれほどの多額だと言えるだろうか?
それにしてもたったの23億円が問題になるような額だろうか?
日本がいろいろなことでお金を使っている、たとえば海外に
ポンポンと金をばらまいていたり、実験装置の購入や建物の
修繕、建築、論文の雑誌の図書館への購入、大学教員の人件費
などと比べて23億がそれほどの多額だと言えるだろうか?
102ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/26(日) 09:20:26.20ID:41nFLe+l 研究者の人件費は1人年間1500万円以上にのぼるので高すぎる(政府)。
103ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/26(日) 10:10:28.15ID:aI+AAzIz104ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/26(日) 17:45:32.15ID:41nFLe+l オーディション「合格」 署名したらレッスン料78万円
https://www.asahi.com/articles/ASN4S662XN4PUTFL00S.html
論文審査に「合格」掲載料50万円。
よく似ているね。
https://www.asahi.com/articles/ASN4S662XN4PUTFL00S.html
論文審査に「合格」掲載料50万円。
よく似ているね。
105ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/04/29(水) 09:02:24.31ID:KqOwJvdU たくさん引用される優秀な論文の著者や査読者に
報償金を支払うジャーナルを作れば、
IFが高くなるんじゃないかと思うんだけど。
報償金を支払うジャーナルを作れば、
IFが高くなるんじゃないかと思うんだけど。
2020/04/29(水) 09:20:00.97ID:W5pilQwk
>>105
副業申請が面倒だからいいです
副業申請が面倒だからいいです
2020/04/29(水) 17:51:15.15ID:IZ5QMd8Y
>>105
捏造が蔓延る。
捏造が蔓延る。
108名無しのひみつ
2020/06/02(火) 11:40:04.77ID:lsiXo++0 論文を書けば書くほど貧乏になるんだね。
109名無しのひみつ
2020/06/02(火) 15:12:07.49ID:lsiXo++0 学術を振興したいのなら、値段の高いネーチャーのような商業誌やインパクト
ファクターの高いを売りにして高値の雑誌に論文を載せることを推奨あるいは
強いるのではなくて、誰でも無料で投稿できて無料で内容を読めるし転載引用
自由な形の学術電子情報システムを国家あるいは国際共同で設置運営すれば良い
だけ。内容は相互に各国間でコピーしアーカイブすれば良い。
そうして、評価が必要なら、掲載されている論文をなんらかの権威ある組織なり
機関なりが評価格付けをすれば良いだけだ。その結果をそれぞれの格付け機関が
公表していればそれで済む。論文の評価は時代と共に変化しても良いし、
評価する機関によって異なる評価が付いても一向に問題無い。
そうすると、商業主義の格付け機関が論文の格付けを金と引き換えに高くしたり、
あるいは格付けの結果や検索のサービスを有料で提供する形で商売を始めるかも
しれないけれども。もう一つの懸念は、国家レベルで行われると、政治的な理由
などにより、一部の論文が削除されたり、閲覧が禁止になったりする可能性だ。
ファクターの高いを売りにして高値の雑誌に論文を載せることを推奨あるいは
強いるのではなくて、誰でも無料で投稿できて無料で内容を読めるし転載引用
自由な形の学術電子情報システムを国家あるいは国際共同で設置運営すれば良い
だけ。内容は相互に各国間でコピーしアーカイブすれば良い。
そうして、評価が必要なら、掲載されている論文をなんらかの権威ある組織なり
機関なりが評価格付けをすれば良いだけだ。その結果をそれぞれの格付け機関が
公表していればそれで済む。論文の評価は時代と共に変化しても良いし、
評価する機関によって異なる評価が付いても一向に問題無い。
そうすると、商業主義の格付け機関が論文の格付けを金と引き換えに高くしたり、
あるいは格付けの結果や検索のサービスを有料で提供する形で商売を始めるかも
しれないけれども。もう一つの懸念は、国家レベルで行われると、政治的な理由
などにより、一部の論文が削除されたり、閲覧が禁止になったりする可能性だ。
110名無しのひみつ
2020/06/03(水) 22:14:27.02ID:tXMr14+j >>109
確かにその通り。
下手に商業誌に論文を掲載すると、読む人が少ない分
捏造・改竄・盗用もバレにくい。
逆に、国が学術振興の一環として国際的なジャーナルを作って
全てオープンアクセスで閲覧させればよいと思う。
確かにその通り。
下手に商業誌に論文を掲載すると、読む人が少ない分
捏造・改竄・盗用もバレにくい。
逆に、国が学術振興の一環として国際的なジャーナルを作って
全てオープンアクセスで閲覧させればよいと思う。
111名無しのひみつ
2020/06/06(土) 17:55:33.79ID:H0z4nhTc 値段が1本50万円が、そのうち100万円になり、150万円になり、250万円になり
などとつり上がって行けば、沢山予算を持って居る御用学者か、企業の宣伝を
している研究者しか論文を出せなくなるな。いわゆる金で業績を買うというやつだ。
消費税率が上がればその分投稿料も上がるのかな?
などとつり上がって行けば、沢山予算を持って居る御用学者か、企業の宣伝を
している研究者しか論文を出せなくなるな。いわゆる金で業績を買うというやつだ。
消費税率が上がればその分投稿料も上がるのかな?
112名無しのひみつ
2020/06/08(月) 23:40:10.19ID:1Lo4/Zfr もう技術が進歩したんだから、わざわざ論文誌をあさって論文を探して読まなくても、
自分の関心のある分野とかキーワードとか著者とかを登録しておけば、
論文の巨大なプール(皆が論文をそこに投げ込む一種の分散サーバー)から、
その登録に適うかあるいは近接する内容・分野の論文を自動的に選別して
それに対する一意的なアクセスリンク(さらに追加要求すれば概要までも)が
定期的に報告されてくるリコメンデーションシステムだとか、
あるいは、自分なりに鍛えたAI秘書システムによって選別・要約された
内容が送られてきて、それを寝転んで見張っていればOKというように
できるはずだろう。
さらに技術が進歩すれば、巨大な論文プールの内容を元にして、
自動で査読に近いことができたり、それらの論文の内容を元にして
レビュー論文が自動生成されたり、さらに進んでうまく引用を継ぎ合わせて
新規の論文を濫造できるようになるかもしれないな。
論文の読み書きが面倒なのなら、AIが読み書きすればいいのじゃない?
人間の処理能力はせいぜい一日論文を100本も読めないだろうが、
将来のAIは、一日に論文を1万本でも10万本でも読めるだろうし、
人間は一日に論文1本書くのもなかなか大変だけれども、
将来のAIは、1分毎に論文を1つ吐き出し続けるかもしれないのだから。
自分の関心のある分野とかキーワードとか著者とかを登録しておけば、
論文の巨大なプール(皆が論文をそこに投げ込む一種の分散サーバー)から、
その登録に適うかあるいは近接する内容・分野の論文を自動的に選別して
それに対する一意的なアクセスリンク(さらに追加要求すれば概要までも)が
定期的に報告されてくるリコメンデーションシステムだとか、
あるいは、自分なりに鍛えたAI秘書システムによって選別・要約された
内容が送られてきて、それを寝転んで見張っていればOKというように
できるはずだろう。
さらに技術が進歩すれば、巨大な論文プールの内容を元にして、
自動で査読に近いことができたり、それらの論文の内容を元にして
レビュー論文が自動生成されたり、さらに進んでうまく引用を継ぎ合わせて
新規の論文を濫造できるようになるかもしれないな。
論文の読み書きが面倒なのなら、AIが読み書きすればいいのじゃない?
人間の処理能力はせいぜい一日論文を100本も読めないだろうが、
将来のAIは、一日に論文を1万本でも10万本でも読めるだろうし、
人間は一日に論文1本書くのもなかなか大変だけれども、
将来のAIは、1分毎に論文を1つ吐き出し続けるかもしれないのだから。
113名無しのひみつ
2020/06/10(水) 19:03:43.16ID:32UYJLTB スマホで自動翻訳44言語 グーグルがアプリで無料提供
https://www.asahi.com/articles/ASMDD6550MDDUHBI03V.html
https://www.asahi.com/articles/ASMDD6550MDDUHBI03V.html
114名無しのひみつ
2020/06/11(木) 14:25:03.39ID:ni6A2DwF ちなみにネイチャーやサイエンス誌の様なメジャーな雑誌に掲載された論文の方が
捏造や改竄の確率が高い件
捏造や改竄の確率が高い件
115名無しのひみつ
2020/06/11(木) 14:33:55.24ID:esIQyss4 そりゃあ、テレビの視聴率競争とIFの数値には似たところがあるようだからね。
地底人発見だとか、南極の氷の下から空飛ぶ円盤の墜落残骸を発見
などという大発見があったら絶対に載るだろうから。
地底人発見だとか、南極の氷の下から空飛ぶ円盤の墜落残骸を発見
などという大発見があったら絶対に載るだろうから。
117名無しのひみつ
2020/06/12(金) 13:16:38.84ID:AF7Yeg88 >>116
それやね。
それやね。
118名無しのひみつ
2020/06/14(日) 20:15:08.49ID:zQ+h88kU 密告制度だとか、論文の誤りやインチキを見つけて報告したら
賞金を出すようにしたら、もっと嘘や誤魔化しが減るのじゃないかな?
そうすると、インチキ論文ハンターという職業が成立するかも
しれない。
賞金を出すようにしたら、もっと嘘や誤魔化しが減るのじゃないかな?
そうすると、インチキ論文ハンターという職業が成立するかも
しれない。
119名無しのひみつ
2020/06/21(日) 08:31:32.32ID:XUPHr3yO |ノーベル医学生理学賞を受賞した本庶佑京都大特別教授は
|19日、自身の研究チームの発見を基に開発されたがん免疫
|治療薬「オプジーボ」の特許収入約226億円の支払いを
|製造元の小野薬品工業に求め、大阪地裁に提訴した。
| https://this.kiji.is/646605535276237921
なぜO社は京大から特許のライセンスを受けて、それを他社に
製造を丸投げできるのだろうか?
ライセンスの又貸しを禁止する条件を京大は付けていなかったのか?
普通はライセンスを実施したい所に手を上げさせて、
それぞれA社、B社、C社といれば、それぞれと特許権の使用を許諾
はしても、A社が勝手にその特許の使用をX社、Y社に許諾してなどは
できないものであるはずだろうに。
|19日、自身の研究チームの発見を基に開発されたがん免疫
|治療薬「オプジーボ」の特許収入約226億円の支払いを
|製造元の小野薬品工業に求め、大阪地裁に提訴した。
| https://this.kiji.is/646605535276237921
なぜO社は京大から特許のライセンスを受けて、それを他社に
製造を丸投げできるのだろうか?
ライセンスの又貸しを禁止する条件を京大は付けていなかったのか?
普通はライセンスを実施したい所に手を上げさせて、
それぞれA社、B社、C社といれば、それぞれと特許権の使用を許諾
はしても、A社が勝手にその特許の使用をX社、Y社に許諾してなどは
できないものであるはずだろうに。
120名無しのひみつ
2020/06/26(金) 10:07:03.64ID:Lom57yb2 インパクトファクターなるものをつり上げて、値段もつり上げるという
雑誌社の商売に踊らされているだけ。知識を広く公開して誰にでも手に入る
ようにしようという方針からは外れている。
たしかになんでもかんでも無料で公開されたら玉石混合で何を信じて良いかが
わからなかったり、どういう位置づけにあるのかがわからなくなるだろうが、
そこは別途格付けをうまくやることを考えるべきだな。
閲覧数、引用数だけで価値が決まるわけでもないし。
それに論文の価値は、永続的なものもあれば、短い一時期だけのものである
こともあるのに。本数でもって、あるいは発行されたときのインパクトファクター
でもって扱うというのは、あまりにも乱暴。要するに中身を読まずに、受け取る
側が内容を評価・理解できないので、インパクトファクターなる数字で価値を
測ろうというだけのこと。テレビ番組の価値が視聴率で決まるというのと同じ理屈だ。
雑誌社の商売に踊らされているだけ。知識を広く公開して誰にでも手に入る
ようにしようという方針からは外れている。
たしかになんでもかんでも無料で公開されたら玉石混合で何を信じて良いかが
わからなかったり、どういう位置づけにあるのかがわからなくなるだろうが、
そこは別途格付けをうまくやることを考えるべきだな。
閲覧数、引用数だけで価値が決まるわけでもないし。
それに論文の価値は、永続的なものもあれば、短い一時期だけのものである
こともあるのに。本数でもって、あるいは発行されたときのインパクトファクター
でもって扱うというのは、あまりにも乱暴。要するに中身を読まずに、受け取る
側が内容を評価・理解できないので、インパクトファクターなる数字で価値を
測ろうというだけのこと。テレビ番組の価値が視聴率で決まるというのと同じ理屈だ。
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