原発事故９年「海か大気に放出を」ほかに選択肢は？福島の苦悩　2020/02/18

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2020/02/19(水) 07:22:24.02ID:CAP_USER
2020.02.18 : #原子力／#原発事故

https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183210.jpg

世界最悪レベルの原発事故からまもなく９年。東京電力・福島第一原子力発電所をめぐるさまざまな問題は、いまどのような状況になっているのか。そして、なぜそのような状況になっているのか。今回から７回に分けて丁寧にお伝えしていきます。

いま福島第一原発で大きな課題となっているのが、たまり続けるトリチウムなどの放射性物質を含んだ水、「トリチウム水」や「処理水」と呼ばれているものです。すでに１０００基近くのタンクにおよそ１２０万トンがたまり、さらに日々発生し続けています。

この水の処分方法について、今月、国の小委員会が、現実的な選択肢だとする方法を示しました。その方法とは、「海か大気中に放出する」。さらに、この方法について小委員会は、「風評被害は起きる」との見解も示したのです。これに対し、地元福島県の関係者から反発の声があがっています。

なぜ「海」か「大気」なのか。他に選択肢はないのでしょうか。


　


処理方法めぐり国の小委員会の結論は

https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183211.jpg
経済産業省の小委員会（１月３１日）

経済産業省の小委員会は、２月１０日、トリチウムを含む水の処理方法について、政府に報告書を提出しました。

社会学者や風評の専門家なども交えた有識者１３人が参加し、３年にわたって議論してきたものです。

その内容は「基準を下回る形で海洋か大気中に放出する方法が現実的であり、このうち海の方がより確実に実施できる」とするものでした。






「海に放出」とは
https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183212.jpg
報告書で示された「海洋放出」とは、ポンプで吸い上げた海水をトリチウムを含む水に混ぜ、基準以下に薄めたうえで、海に放出するという方法です。

日本を含め各国の原子力発電所では、基準を決めて海洋放出を実施しているなど実績があるとしています。






「大気中に放出」とは
https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183213.jpg
「大気中に放出」とは、およそ１０００度の高温で蒸発させ、排気筒から大気中に放出するという方法です。

４１年前にメルトダウンを起こしたアメリカ・スリーマイル島の原子力発電所で、実際に行った実績があるということです。





ほかの選択肢は
国の小委員会が選択肢として選ばなかった方法には、次のようなものがあります。

・電気分解して水素にして大気中に放出する方法。
・地下深い地層に注入する方法。
・セメントなどに混ぜて板状にして地下に埋める方法。

小委員会の報告書によると、これらの方法は実施した前例がないため、新たな規制づくりや処分場の確保などが必要になるなどとして、「現実的な選択肢としては課題が多い」と否定的な見解が示されました。





そのまま保管という選択肢は？
　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで
https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/2020/02/story/200219_story/
2ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 07:27:42.55ID:cCHIOg53
十分に希釈された処理水(汚染水ではなない)を海に放出するしかないし、
それで害が及ぶと考えるのは杞憂である。
2020/02/19(水) 07:30:11.77ID:vFH6Pd5E
お台場のうんこ水がＯＫなのに
なにいってんだか
4ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 07:52:52.75ID:BZfzjLR9
生命の誕生にもこの地球にある放射性物質がある役割を果たしたことは
諸般の減少から予期出来ている　一説にはもしトリ千(　ﾟдﾟ)ｳﾑ水だけを
集めれば福島の処理水はソフトボール大ともいわれている　日本のように
海岸に原発があるのは稀で川の中流域辺りにあるのがフツーだ　つまり
トリチウムは農業や飲料水にも使われている　飲んで食べて応援しよう
海洋や空中散布はそういう意味だ　偏西風地帯の日本では蒸散がてきしているかも
2020/02/19(水) 08:00:52.82ID:ThtZBqC9
タンカーで沖に排出　で良いだろ
6ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 08:16:26.42ID:XNZLhXzy
陸地から離れた領海内の海でちょっとづつ放流すれば
7ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 08:35:02.14ID:CO9y7T7+
>>5
発生箇所以外で放出することは国際法上できない
大阪でやってもいい云々はそこまで計算した上でのダーティーな政治的宣伝
8ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 09:04:27.97ID:ICnMuEgP
波消しブロックやレンガに使って
遣れば急激な放射脳漏れは受けない
原発の地下水漏れに使って見ろよ。
9ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 09:07:59.78ID:ICnMuEgP
コンクリートに混ぜて福島原発の建物に
使用するってどうよ
2020/02/19(水) 09:21:20.75ID:HJsgwhox
柏市民は怒っていい
11ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 09:33:12.85ID:Bubz/Je6
船に積んで外洋で放出というのは選択肢にいれないのかな？
12ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 09:36:15.10ID:RCZiSYFS
トリチウム＋DHMOであると、きちんと検査されていれば捨ててよい
東電に信用が無いのがすべての元凶
うっかりうっかり
2020/02/19(水) 11:45:37.65ID:A3E0GlB4
>>12
規制委員会もな
2020/02/19(水) 11:47:37.99ID:A3E0GlB4
>>11
千葉から太平洋沖に海流があるから
県境から…
2020/02/19(水) 11:50:13.23ID:u83AC3PD
>>7,11
陸上の廃棄物を船から捨てるのは、法的に引っかかる可能性あり

陸から流せばいいし、
あるいは陸からパイプを延ばして沖合い数キロで流すのもいいし、
どうしても外洋がいいなら、外洋の孤島に運んで孤島から流すほうがいい
2020/02/19(水) 12:19:40.49ID:ncGXTlG9
放射能って元は自然にあったものを濃縮したものでしょ
だったら薄めれば問題ないと思うけど
17ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 12:39:40.71ID:QeAWcRPi
宇宙に打ち上げればイイのでは？
18ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 15:44:16.31ID:C1i1KlQ5
どんな科学的医学的な説明も気持ちの問題を解決しないからなあ
19ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 15:49:55.44ID:qgE4fWOg
まもなく発生、イルミナティカードの予告テロ。
20ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 16:20:28.61ID:VHDXPll4
そんなに安全なら東京湾に流せばいいじゃん。
都内の工業用水や下水処理に利用もいいかも。
21ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 16:44:50.51ID:FL1PgSBB
無限に貯めろと言ってる奴が多い
22ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 16:56:59.32ID:Bubz/Je6
>>18
そう言うことなら名前を重水素水に変えれば問題なくなる可能性もあるね
23ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 17:01:10.27ID:dSeWWiOF
世界がしていることを否定して日本は何を証明しようとしているの？
2020/02/19(水) 18:05:36.18ID:OrQnrSvw
南鳥島か硫黄島のあたりに撒けよ
25ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 18:45:49.63ID:HsUV7yRU
田畑に撒けばいい
26ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 00:30:10.27ID:rFGY87Tg
東電職員の飲料水にどうぞ
27ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 08:14:07.12ID:cKCe7Atf
一部の福島県民がバカなのが元凶
自分等の事だけで子孫の事なんて考えてない
28ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 17:16:26.53ID:G89+PeV0
核融合実現するまで保管しとけばいいじゃん
29ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 17:43:09.18ID:idTzcsT3
宇宙までエレベーター作ってドンドン上げる
まじで
30ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 18:08:12.58ID:fkZGM51e
>>29
まじで頭悪いな
2020/02/20(木) 18:10:54.97ID:NeAt4Ro8
ずっと貯めとけ
政府からカネ引っ張れば済む話
32ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 18:14:39.53ID:ZGfwm1I0
コロナと一緒に、

国会に放出しとけ！
33ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 18:39:12.35ID:k7CQgUhR
この問題は「信用・信頼」の問題なんだな

政府、東電にそこまでの信用・信頼が無いから反対が起きる

まぁコロナでさえこの調子だから、（政党関係無く）日本政府は
国民から信用も信頼もされないだろうな・・ｗ

何のアンケートか忘れたが、自衛隊への信頼がこの国では最も高く、
唯一５割を超えていたが、政府、議員、検察への信頼は最低レベルだしｗ
34ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 18:42:54.32ID:+MWKfXhq
漁協とパヨが 騒いでいるんだろう
タンカーに積んで 太平洋の真ん中で 薄めて流す案はなぜないの

ダイプリだってウンコを千葉沖で捨てている
35ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 18:47:09.85ID:+MWKfXhq
２０万トンの原油タンカーに積んで
サウジまで航海途中で 薄めてチョロチョロお漏らししながら海に流せば
１度で済むじゃん
2020/02/20(木) 19:09:51.30ID:qTQT/Abm
>>33
政府の信用を毀損するのが利益になる集団が居るのがな
そういう反政府組織は叩き潰すのが国益なんだけど、一応は一部の国民からの支持で、合法的に政党まで作ってるからなあ
2020/02/20(木) 19:12:29.65ID:qTQT/Abm
>>35
陸上で作ったゴミを海上で捨てるのは問題がある可能性がある
一応「陸上で作ったゴミ」の括りになる可能性があるから避けるのが吉
普通に沿岸から排水管を延ばして捨てるとよい
2020/02/20(木) 19:14:01.97ID:qTQT/Abm
>>36
おっと修正
反政府じゃなくて、連中は反日だったな
39ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 19:14:35.17ID:cr9+9OrO
>>33
気持ちの問題だろうに…
40ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 19:30:33.98ID:ycevv7Zy
地上に置くと安心するのか？
41ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 19:32:39.38ID:kSd7xalw
>>7
単に無知だっただけだろう。
トップなら調べてから発言しろとは思うが
42ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 19:58:06.76ID:hTfzOC3p
東京湾に流せばいいんじゃね
43ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 19:59:41.09ID:T29ZgA3Z

2020/02/20(木) 20:02:33.78ID:Lczs1TIY
東京湾でもべつに構わないが、普通に福島沖に流せばいいだろ
それとも東京湾って言えば東京人が嫌がって流すのを躊躇するとか思ってるんだろうか
45ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 20:25:45.40ID:eibVBICE
尖閣諸島に備蓄基地を作れ 溢れるまでになったら流す
46ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 20:26:50.58ID:OjZ9BlOe
キノコ類と海産物はちょっと無理だわ
まだ若いしな
47ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 20:56:21.64ID:UjdesS0Y
福島は二度も酷い目に遭うというのか？
許されないし、認められないというお気持ちでは無いのか？
2020/02/20(木) 21:13:35.07ID:cADmT5+n
福島はちょっとねー
瓦礫を他県で焼却処分してもらったくせに、その灰は汚染されてるから福島に持ってくるなとかほざきやがったからねー
そんな奴は死んどけばいいと思うよ
49ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/21(金) 04:05:28.91ID:8kSAZ3E3
>>1
最新の浄水設備が何たら言ってたけど、追い付いてないのかな？
やはり、石棺がベストなのでしょうか？
2020/02/21(金) 04:10:19.65ID:js0pMUzq
トリチウムは濃縮できりゃ結構高価だな
2020/02/21(金) 04:27:35.89ID:ac5jo7Ac
汚染水をちゃんときれいにすればいいのに
52ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/21(金) 04:36:59.74ID:x9mNGPs2
近くに太陽光でも並べて水から水素でも作って他の発電所で使ったら？
水素なら得意のベント出来るし出しててもわからんわな
2020/02/21(金) 06:46:13.39ID:tZJcBQ0E
水素水として売ればいい
2020/02/21(金) 11:41:44.83ID:0oNkZ+h4
　　　

コロナウイルスには放射線が有効！　ガンマ滅菌装置市場がバブル状態に突入！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582252209/
　　　
2020/02/21(金) 20:24:24.36ID:RCJakSMF
タンカーに積んで外洋で放出せれ
数回で済む
56ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 15:57:27.06ID:jbJmcQKs
原発マンセーや放射能平気な人たちに
安全だと言ってる濃度にして
飲み干してもらえばok
57ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 16:06:42.91ID:D6hCwpKq
氷にして南極に捨てる
58ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 16:28:22.98ID:c3RPTQbJ
>>1
放射性物質を大量に放出し、今度はコロナウィルスを大量に放出する。
世界中に迷惑ばかりかけるゴミ民族だなー
59ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 16:30:27.48ID:EUQhN5f+
出てこいよ大橋よ
絶対メルトダウンしない東大様の脳みそで解決策出してみろ
60ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 16:55:10.20ID:haCaIXNQ
世一良幸

@astroecology


近々高さ10メートルの津波がやってくることがわかっている。それとほぼ同じ状況
2020/02/23(日) 17:00:29.83ID:FB+E2McO
もうめんどくさくなった
東京の浄水場に放流でよろしく
現実的には一番電気を使っていた東京の東京湾で、薄まるから大丈夫だろ
関西には捨てるなよ
2020/02/23(日) 17:05:30.96ID:FB+E2McO
ついでに韓国みたいに低レベル放射性廃棄物はコンクリに入れて東京に使ってね
63ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:12:47.76ID:n68i6d2W
タンカーで沖ノ鳥島まで行って
そこで流せば問題ない
2020/02/23(日) 17:14:03.18ID:FB+E2McO
まじめに考えると
原子炉に入ってくる水がどこから入ってくるかを特定して減らすのが得策だろ
もし上流からの地下水ならもう開き直って谷を掘るとかして流れ込む水を削減するとか
上からの雨水なら上部に防水処置
排水前提でそういうこと殆ど考えてないと見たが
2020/02/23(日) 17:15:33.37ID:FB+E2McO
ボスざるが排水前提だからその下僕も機嫌を取るためそのことしかしていないと見たが
おそらくそのボスざるのご機嫌取りがうまい奴が出世する世界と見たが
66ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:16:53.37ID:n68i6d2W
タンカーで沖ノ鳥島に到着するまでに
チョロチョロと垂れ流しながら空っぽにする方が良いかも
2020/02/23(日) 17:20:32.61ID:FB+E2McO
だから東京湾に配水しろっていってるだろ
自分たちで責任をとれ
68ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:22:53.92ID:o+JwMaiw
東電が飲料水として社員給水場所として法人が処理すればいい
69ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:24:39.03ID:o+JwMaiw
>>61
運搬費にコストがかかる
東電施設に浄化した飲料水として送ればいい
2020/02/23(日) 17:30:05.43ID:FB+E2McO
まあ原子力村村民がそんなにろくに対策もせずに（氷だけはしたな）そんなに排水したいなら
自分たちの体で安全を立証してほしいところだな
実験室では危険と出ているらしいしな
だがそんなのなるわけないから東京湾がベストだな。大阪湾には運搬コストがかかるｗ。
71ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:34:05.59ID:3pe7IpPG
>>64
良いね！
後、汚染水の濾過すべき。
何か外国産の濾過装置を導入してた記憶が…
2020/02/23(日) 17:37:45.31ID:FB+E2McO
うん薄める前提で１回しかろ過せずに井戸水ドバドバという予感しかしない
もう一回ろ過するとかもあり、もうしているなら俺が思っているよりはゴミじゃないんだろうけど
していないなら俺が思ってる通りのごみくず集団だね
73ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:44:31.59ID:nN1xA3Bt
>>11
国際法？的に現地で処分が決まりだって。
74ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:46:05.05ID:nN1xA3Bt
>>73
補足、汚染水の話
75ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:49:36.02ID:yISEryR6
もう全ての瓦礫も放射性物質も
日本海溝に放り込めばいいんだよ

マントルに引きずり込まれてサヨナラできるよ
76ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 18:35:41.98ID:D6hCwpKq
貯水槽のフタを開けてほったらかしにしとけば解決じゃないの？
77ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 18:57:03.23ID:XPXnejv2
韓国の方が遥かに先進国になったな
いや、日本が勝手に没落したのか
78ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 19:24:53.18ID:4Z9uD6/F
>>17
おれもそう思ったんだけどどうなん？
79ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 19:26:38.57ID:h6gRm7Tu
トンキンに電力貢がされて、放射線を押し付けられて、オリンピック需要のために復興も後回しにされ...
やっぱトンキンは日本の癌だわ
80ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 19:29:13.40ID:rNHwfnvZ
対策の一つ。
まず、汚染水を減らせ。

原子炉の上にドームなどの膜でも良いので屋根で雨水汚染を防ぎ、
周りをコマツ等の遠隔操作重機で数十メートルもの深さで溝を掘り、
その溝の横と原子炉の下側は水セメントで防水して汚染地下水の流れを止めろ。
81ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/23(日) 19:36:40.51ID:o+JwMaiw
東電の人材を活用して一人一人で処理し続ければ言いだけでしょ
2020/02/24(月) 08:55:36.37ID:e1HsHx3/
コロナで危険な状態に陥ってるのに危険でもなんでもないことに大騒ぎしてる間抜けな動物
2020/02/24(月) 08:55:45.01ID:lKirLGHa
>>78
打ち上げがタダで更に打ち上げによる他の問題の発生が皆無なら一考の余地はあるって程度
つまり問題外

はっきり言えばトリチウム水は風評をどうするかの問題でしかないから費用をたくさん使うような問題ではない
2020/02/24(月) 09:08:44.82ID:cqrVUuWz
>>83
風評被害を回避するには、今のコロナで大騒ぎしてるタイミングがベストだな
85ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/24(月) 09:24:51.36ID:7MyM03wK
フクシマの水として販売
86ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/24(月) 09:25:40.27ID:7MyM03wK
コロナを殺す水として販売
87ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/24(月) 09:27:10.39ID:7MyM03wK
西ノ島のマグマにかけて蒸発させたら？
88ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/24(月) 09:42:57.66ID:I5ipozbv
外来のウイルスをうまく御せない政府が
もっと複雑な原発の後処理なんてできるわけないよね
政府と官僚の中身が今回の件でよーく分かったよ
89ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/25(火) 05:54:08.77ID:u0q7AFwf
与党的手法：なぜかコックがいくつも開いているが、なぜか誰もいつまでも気が付かない
90ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/25(火) 06:19:02.64ID:Ow56gSpt
一番いいのは太陽に打ち込む処分方法だが
現在ではコスト的に不可能。
レールガンが実用化して安価に宇宙へ射出できるようになれば実施するだろう。

次点として考えられるのはマグマ投棄だ。
実は日本の東で太平洋プレートがアジアプレートの下へ沈みこんでいる。
日本海溝はその沈み口。そこへ投棄すれば
プレートと一緒にマグマ内へ沈み再浮上するのは数億年後。
もちろんその頃には放射能は消えている。
コスト的にも問題は無く今すぐ実施できる。
2020/02/25(火) 07:44:19.70ID:4M0JoO6L
>>90
汚染水の話じゃないの？高レベル廃棄物なら海水に接する処分方法はNGだよ。まず地層処分をもっと勉強すべき。
92ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/27(木) 02:20:13.10ID:I6TcMi4g
現在１２０万トンでこれからも増え続けることを考えると
そのまま太平洋に流すしかないよ
2020/02/27(木) 02:31:09.49ID:Nmv633r8
汲み上げないとどうなるんだろう
2020/02/27(木) 02:39:36.33ID:9OwjTzOA
そもそも原発に流れ込む前の地下水をくみ上げて川にバイパスして流すっていう案を
否定して反対した漁協のやつがわるいんだよな、流れ込む前にくみ上げて流してれば
汚染水じゃなかったのに
2020/02/27(木) 07:41:14.57ID:1JSQdmU9
やっぱタンクに地下水入れてるんやんけ
アメリカにばれて怒られまくったか
普通の文明人なら当然切れるわな
2020/02/27(木) 07:43:16.52ID:1JSQdmU9
その場合ちょっとだけの漁業民の反対を利用して汚染水を薄めたが正解だろ
こんなに大量に汲んでたらすぐいっぱいになるし
そもそも敷地内に流れ込む水の量は君でもどうでもいいぐらいの少量とか説明したら納得しただろ
2020/02/27(木) 09:37:51.91ID:NfPaWBhc
>>95,96
アホか
薄める目的で地下水注入なんてあり得ねえよ
桁が違うから意味がない
妄想極まれりだな
2020/02/27(木) 19:58:01.99ID:1JSQdmU9
いれてんだろ
ばれたんだろ
薄めた量をろ過量とか言ってたんだろ
目的なんぞ心を読まん限りわからんわ
2020/02/27(木) 19:58:52.12ID:1JSQdmU9
動機も物証も機会もありますな
2020/02/27(木) 20:00:55.02ID:1JSQdmU9
これは科学という問題じゃない
社会的犯罪を裁くという問題だからな
101ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/27(木) 20:15:58.66ID:iRCxDFPJ
この期に及んで安く済まそうなんてアホちゃう、しっかり莫大な金使わんかい
102ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/27(木) 20:48:12.30ID:y1Vz8az0
本当にトリチウムだけに成ればゴッツイ価値のある商品なんだけどね
色々な放射性塩なんかが混じってるから始末に負えない
トリチウムを強調する忖度報道を糾弾する世論を形成しなきゃ
103ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/27(木) 21:00:37.96ID:6++zuf3V
コロナに効く！って情報流して売り出せば、転売ヤーが全部買い占めてくれるよw
2020/02/27(木) 21:13:12.11ID:H5ULzrmR
トリチウムの量なんて、タンクの120万トン全部から取り出しても3グラムくらいしか入ってないんだけどなw
他の放射性物質はもっとずっと量が少ないし
濃度とか量とかなんにも考えてない人がいるっぽいな

地下水で薄めたとか言ってるバカは、
これが放射性物質の量が変わらず、タンクの水の量が地下水の分だけ少なくて合計20万トンだったら納得したとでもいうんだろうか？
105ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/27(木) 21:25:17.95ID:xsBce8Wh
オラの村　取り分は死んでも離さん
106ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/27(木) 21:35:33.08ID:LXPds+ab
宇宙に飛ばせよ
107ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/27(木) 21:37:25.49ID:7pf0tndM
サリヴァン
108ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/27(木) 21:39:52.90ID:VufngZ+a
>>1
東電社員で分ければ？
109ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/27(木) 21:43:39.11ID:MKumb+SS
やっぱ原発とかろくなモンじゃねえな
全基さっさと廃炉に着手でいい
110ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/27(木) 21:47:12.75ID:wIO71i3Y
百害あって一利なし
111ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/27(木) 22:10:50.98ID:LeS5Ftvh
宇宙しか無いだろ馬鹿なのか？
112ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/28(金) 00:06:17.73ID:IfNENmqW
>>111
お前のウンコをお前の自費で宇宙に捨ててから言え
それだけ無意味な無駄遣いな主張だ
2020/02/28(金) 04:49:16.33ID:W+dLrEDT
>>104
ポイントずれとるわ
排出の言い訳をするため薄めて除去できましたという腐ったデーターを作っていただけということだ
全て偽装ということだ
114ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/28(金) 04:59:21.63ID:QVMXsvmN
junko
‏


@junko_in_sappro
5時間
5時間前


その他
「社会が崩壊しかねない」　熊谷・千葉市長がツイート　小中高休校要請巡りhttps://news.biglobe.ne.jp/domestic/0227/mai_200227_7420390173.html …

新コロナの問題が無くても、とっくに
日本は崩壊しているよ
市長なら政治家と官僚の民を無視した
利権や癒着
教育ならば、つくる会の教科書問題
阿呆になった義務教育、ずっと昔に崩壊を述べて欲しい
115ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/28(金) 05:23:21.15ID:/0s++rN9
どさくさに紛れてさっさと放出してしまえば今頃みんな忘れてたのにな
116ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/28(金) 05:41:31.12ID:eelUOXtO
今なら漏れてもニュースにならない！（笑）
117ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/28(金) 05:42:13.23ID:eelUOXtO
水素水より3倍効くと宣伝しろ（笑）
118ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/29(土) 06:41:40.54ID:flqaYAzk
　


海でいいよ。
１２〜１３年で半減する。
１２０〜１３０年で１／１０００になる。


　
119ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/03/01(日) 19:27:14.55ID:6gYlBbvq
いちばんいいのは核融合炉を作ってトリチウムを原料に
発電すればいい。
120ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/03/01(日) 21:25:51.54ID:A3a8DCHA
>>119
燃料にならない
福島のトリチウム水全部100万トンからトリチウムを取り出しても、その量はたった3グラム

そもそも核燃料に近付けた水のごく一部がトリチウム水になっただけなのに、そのトリチウム水から燃料になるほどのトリチウムが取れるなら、
元々の核燃料が凄すぎになるだろ
2020/03/01(日) 22:19:21.89ID:pecCADHX
東京湾まで持っていって、東京湾で流せば？
すこしはみんな納得すると思うよ。
122ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/03/01(日) 22:41:03.54ID:WbR7KkOA
>>121
いいんじゃね？
それのネックは輸送費くらいだろ
10トン載せれるトレーラーで12万回往復だな
福島県民が費用を出すならトントン拍子に話が進むんじゃね？
123ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/03/01(日) 23:12:45.50ID:sTC1DIq6
東電と国会議員の退職金にタンク１個ノルマで渡しとけ
会見の司会やってたノッチは３個で
2020/03/01(日) 23:40:34.42ID:UV1X6Hu3
事故はヒステリックな反原発運動で東電経営層の手足を縛った結果だよ。馬鹿なトンキン共全員がツケを払えばいい。
2020/03/01(日) 23:59:02.24ID:LEcM6ix5
>>122
ないないw
放流にケチつけてるのは、駄々をこねたいだけの人らだよ
野党根性にも似てるけど「自分はやらないけど文句は言う」ってな
ホントの福島県民なら、カネを使って捨てるか、福島沖に捨てるか、天秤にかけて判断もするかもしれないが
文句言ってる人らは、文句言いたいだけだから費用の話はしない
126ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/02(月) 00:17:07.05ID:tHca2YFu
必要なのは地産地消
そう10年前まで言ってただろやってただろ俺は覚えているぞ
127ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/02(月) 00:32:51.28ID:vUYciHRG
韓国に飲料水として輸出すれば良い。
自国産のものより放射線量は低いから。
128ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/02(月) 00:33:47.59ID:vUYciHRG
>>126
東京電力だから都民が消費するんだよな?
129ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/03/02(月) 01:00:17.33ID:G/d0HWfs
新たにタンク作って貯めるって案が示されてない時点で経産省は無能確定。
2020/03/02(月) 01:42:27.38ID:dE8Ryinz
●　放射能をなくす発明　●
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1340166232/
2020/03/03(火) 23:29:43.26ID:s+JcrHbZ
トンキン電力職員、安倍自民国会議員
がミネラルウォーターとして美味しく頂く
ペットボトルに詰めて割り当てる
体内で濾過されクリーンな水に
132ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/04(水) 01:42:40.04ID:25hOuh/X
>>94
全くその通り
なんでも反対するからどうしようもなくなる
2020/03/04(水) 22:31:46.50ID:vcZVv5gY
だから薄めてたんだろうが
少なくとも結果的には
そしてたくさん入れたタンクをサンプリングして規定値よりトリチウム以外はろ過して下がったといってたんだろ
少なくとも結果的には
まず間違いなく意識的にだがな
2020/03/04(水) 22:41:24.50ID:RGddisDH
大気に放出するとコロナウイルス死滅する？
135ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/04(水) 22:46:04.61ID:oLuaQMFl
自民党議員の飲料水にしたれ
2020/03/04(水) 22:49:54.30ID:vcZVv5gY
今回のコロナでも間違いなく同じようなことしてるぞ
わざと検査キットを流さず武漢接触者以外は検査しないとか絶対していた
安部の最後の希望オリンピックのためにな
137ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/04(水) 22:59:32.80ID:GZPbZCqw
さっさと政治決断して、
トリチウムは希釈して海洋放出したほうがいい。

海洋放出を妨害して、タンクが林立している現状を固定化し、
文句を言い続けられる状況を可能な限り引き延ばしたい
連中がいるんだよ。

それは結局、復興を妨害してるっとことだから、
文句言ってる連中は、福島の敵ってこと。

現状を固定化し、福島をダシにして利用しようとする連中から
決別する必要がある。
138ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/04(水) 23:06:57.11ID:pOT7mcgj
原発推進バカウヨに飲ませよう
2020/03/05(木) 00:36:33.20ID:ABJz2y9X
>>133
ホントにバカなんだな　桁が違うのを理解できないのか

例えばストロンチウム
採取の前後で濃度は数十万分の一に減ってる
地下水で数十万倍に薄めるとか無理だろ
というか体積を数十万倍に増やしたら量が多すぎで困るだろ

濃度を問題にする場合、オーダーは100倍1000倍10000倍といったレベルなんだよ
除去出来たか出来てないかというのは、何千分の一、何十万分の一になったか、って話なんだよ
地下水で数倍に薄めたら基準値をクリアしたって程度の濃度なら、元々それは相当に薄いとすら言える
140ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/05(木) 05:05:47.20ID:+snADgrv
　


>>121

いいだろ、まずは福一で地元に支払われたカネの半額バックで交渉しろや。


　
2020/03/05(木) 05:56:25.81ID:QfsREwDw
そらろ過してんだから薄くなるだろ
規格値以下にはできなかっただけで
ただ本当にできなかったかどうかは疑問だね
放流前提でコストを節約するために1回しかろ過してない落ちちゃうか
2020/03/05(木) 05:59:18.30ID:QfsREwDw
フランス製のろ過の性能云々言ってるんちゃうぞ
文明国として薄めてOKな行動がまともかどうかの問題やぞ
しかもそれをひたすら問題ないとか言って情報操作するところに金を使うという問題やぞ
2020/03/05(木) 06:01:06.48ID:QfsREwDw
ろ過したフィルターも水で洗って
薄めまくったら安全だわｗ
2020/03/05(木) 06:19:52.89ID:QfsREwDw
真相を言うとな
お前らのボスざるが放流前提で進めていたから
放流という前提に仕事することが出世につながって言うだけのことだろ
それ以上もそれ以外もない
145ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/05(木) 06:30:25.16ID:h793PZqM
海ダメ、空ダメなら大地しかないが・・・

カネはかかるが思いっきり濃縮させて、ロケットで宇宙へ放出？
2020/03/05(木) 06:38:39.89ID:QfsREwDw
こいつらを消した後に毒性をちゃんと科学的に判断した後
放流できたら放流
こいつらのデーターは100％信用できない
147ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/05(木) 06:47:57.22ID:PDO2vpEW
>>1

アホ、今は止めとけ。コロナの件が終息してからに
しろや。今政府では中国にコロナ賠償金を検討してるんやで。
2020/03/05(木) 06:52:03.31ID:QfsREwDw
どれだけ毒性があるとか環境への影響とかどれだけ人が死ぬかとかはどうでもよく
ボスざるのご機嫌をとれて自分たちの給料が上がったらOKな世界だ間違いなく
偽装だろうが偽造だろうが成果を上げた振りができればいいんだよ
だからこそこいつらをつぶすためには仕事がグダグダのほうがよいタンクの上からあふれるでもいい
グダグダではなくきっちり終わったにすることが一番だめだ
2020/03/05(木) 06:56:00.41ID:QfsREwDw
>>147
それかて変やぞ。賠償請求するほどコロナニュースの報道内容ぐちゃぐちゃか？
きついインフルエンザになる程度にしか見えんけどな
絶対政府は今の状況の悪さを把握していて過小報道をしてるやろ
むしろアメリカから賠償請求されるんちゃうか
2020/03/05(木) 06:57:38.88ID:QfsREwDw
報道内容
国家的危機ほどか？
2020/03/05(木) 06:58:34.57ID:QfsREwDw
わざわざ初期に検査しないで市内に広げたの政府だろ
2020/03/05(木) 07:11:06.38ID:o4AYy/L+
めんどくさいから気づいたらタンク空でしたでいいよ
153ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/05(木) 07:23:29.89ID:GzASTZnW
直径１ｍの穴をマントルまで掘り続けると
地殻の厚み50kmとして
3.14t/m x 50000m = 1,570,000t
約１０年分の汚染水全部入る
地中に浸透する分もあるから結局入れても入れても
一杯になることはないんじゃないかと思われる
2020/03/05(木) 14:44:28.95ID:+uMbhXbg
>>151
まあでも正直初期でもなんでも無理だったんじゃない？
無症状感染者がこんだけいたら何を信じてよいのか
2020/03/06(金) 06:52:23.88ID:mU0Dt+lw
>>154
たしかに症状なしで感染だから何やっても侵入阻止は無理だっただろうね
でも偽装で感染拡大を誘発はいかれてる
まあずーーーと奴ら藤原はそうだから当たり前ともいえるがな
156ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/06(金) 07:45:10.73ID:/+fdXemt
トリチウム水タスクフォースの提言によると、
福島第一の処理水について、
海洋放出と水蒸気放出が実施可能としています。
このうちの水蒸気放出に断固反対いたします。
理由は、トリチウム水が広範囲の内陸部を長期間にわたって汚染する可能性
が高いからです。
トリチウムが放出するβ線はごく弱いものであり、
被ばく線量で評価するとほとんど無害なように見えますが、
体内に取り込まれた場合、その毒性は極めて強く、
致死量が1mmgという説もあり、
取り返しがつかない被害をもたらす可能性があります。
毒性に関する情報は、
https://blog.goo.ne.jp/kumagaya-sdp/e/ee5292eac42d604c9defa7c84d7ed25b
および
https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_09-02-02-20.html

なお、このような処分法の検討に先立って、
トリチウム水を分離する方法が検討され、
実施可能な方法が存在しないとの結論が出されました。
しかし、分離法の検討はずさんなものであり、承服できません。
再検討されるべきです。

分離法としては、蒸留法が実現可能だと考えます。
軽水とトリチウム水 THO の沸点差は1.5度あり、十分に分離可能なのです。
ただし、蒸留法は実施条件により実現可能性が大きく変化します。
100％のトリチウム水を得るということではなく、
処理水中のトリチウム水を10倍に濃縮するという条件で十分でしょう。
これにより、所要の貯留タンク容量が10分の1になります。
157ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/06(金) 08:06:32.19ID:S5iQlI4D
最新貯水施設と称して、超巨大な幼児プールを作り流し込む
→悩んでるフリしてる間に蒸発
→解決
158ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/06(金) 08:15:13.20ID:NSE9sMCF
東京湾に捨てれば万事解決
159ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/06(金) 08:23:03.19ID:EhbWI9SL
ここは「空と大地の間に」とお洒落に決めて欲しい
2020/03/06(金) 09:52:54.75ID:RJUod+4z
>>156
一番大気中に放出してる太陽を止めてから、文句を言え
2020/03/06(金) 10:51:56.24ID:tBtVNDiy
ペットボトルに詰めて食べて応援とか言っているところに売れば
162ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/06(金) 11:17:14.01ID:OMIiD8ZU
特定地域に沢山放流しないで
少しづつ沢山の海域に放流すればいいさ
2020/03/06(金) 11:19:01.07ID:KyTKfAv5
>>156
1.5度の差って純トリチウム水と純水の差でしょ
共沸するだけじゃないかなあ
小規模実験は成功してるのか？

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-26620017/
D2OとTDOを分離させる実験ならば既に行われていて失敗してる
H2OとTHOを分離させるのもうまくいかないと思うよ
164ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/06(金) 11:28:38.57ID:XtZ8+X41
大阪だけでなく，平等に日本全国の港に放出すれば良いじゃん。
世界のどの原発でもやってることなんだから。
165ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/06(金) 11:57:03.79ID:mn+kFKk2
Q:ほかに選択肢は？
A:飲む
166ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/06(金) 13:54:25.26ID:AJjPyABn
>>165
低線量放射線の免疫系の活性化効果はコロナ対策に使えるかもな。
三重水素なら毒性の影響も無いし。
2020/03/06(金) 19:05:40.75ID:mU0Dt+lw
正直めんどくさいから東京の飲み水にしろよ
天皇陛下のお達しだからしんでもいいだろ
2020/03/06(金) 20:19:35.60ID:G2uvBNcH
めんどくさいなら海に流すのがシンプルだろw
なんとか理屈を付けながら嫌がらせを考えるのがめんどくさくなっただけっしょ
2020/03/06(金) 20:31:12.10ID:mU0Dt+lw
自らやりたいことのけつを自分たちでふけって言ってんだよ
化学変化の件があってるならいい感じで白血病が増えまくるだろうしな
今も増えてるし
2020/03/06(金) 20:32:47.11ID:mU0Dt+lw
それにお前らみたいに人をだますことが喜びというタイプの人間じゃないしな
正直嫌いなんだよ
171ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/11(水) 23:02:51.02ID:t2wwleMS
東電全役員・全社員・OBOG、その家族たちで全量飲み干せ
その体内でトリチウムを取り除いてから放出すれば良い
2020/03/12(木) 06:06:35.58ID:PX9qB1uF
https://pbs.twimg.com/media/DaKZbq5VQAArXlW.jpg
2020/03/12(木) 11:14:50.17ID:ZgmIbuG5
>>172
正体をまともに隠さなくなってきたよな、最近の反原発運動家とか反日活動家w
隠さないというより隠し方が凄く雑になってるという感じもするけど
2020/03/12(木) 12:49:49.17ID:lWA3CXlU
安倍首相が文科省には指示せずトップダウンで下した小中高一斉休校の措置も、日教組の妨害を防ぐのが一番の目的だったらしいね。パヨクは日本を破壊することしか頭にないみたいだ。
175ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/22(日) 21:29:54.90ID:QJNKVP4r
>>1
東電に任せちゃダメ！
176ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 14:38:15.33ID:vwPUsKoW
東電がやるべきことを自発的にしないのは反省が無いんでしょう
国からの支援は断ち切るべきだ
2020/03/28(土) 22:18:50.45ID:RBTWOwBZ
10年経てば人も 人の心も変わるよ
東電は自分でやりたくないんだ
2020/03/29(日) 05:47:42.98ID:CUonHsjk
なら放流が天皇陛下のご神託だといえよ
あのエテ公の妄想だって
179ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/03/31(火) 22:50:03.33ID:zmPLePkj
>>129
それな
2020/04/10(金) 07:10:06.64ID:FzDiZlAL
福島の苦悩？
なんで福島が悩まなきゃいけないんだよ、と思う。
2020/04/12(日) 10:05:23.65ID:lHcsHg+5
福島県民がそれを言い、その意味が他県民が苦しめという意味なら、
福島子ねと他県民全員が思うだけだ

誰も福島を助けようとも手伝おうとも思わなくなるし、他県民全員が納得の元、
負担は順当に福島県民に負わせるようになるだけ

福島県民は福島県民が負うべき責任を負うから国も他県民も助けてください、という態度をとってこそ助けがある

理不尽と思うのはしょうがないけど、現実は現実
182芋田治虫
垢版 |
2020/05/05(火) 14:02:24.93ID:/oJ+uJaL
ヘレン・ケラーという、アカのイカレタサイコパスマザーファックビッチペテン師は言った。
「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは、心で感じなければならないのです。」 と。
それは違う。
そうではなく「世界で最も恐ろしく、最も危険なものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは直ちには影響を及ぼしませんが、後に取り返しがつかない恐ろしい終末を生みます。」 だろ。
それは何かって？
核兵器と原発から発生する放射能だろうが。
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマ、チェルノブイリに行ったことがある奴は、一生覚えとくだけじゃなくて、末代まで伝え続けろ。
ヘレン・ケラーと言うトランプ並みの暴言嬢王は、終戦直後の広島に行ったことがあるのに、そういうことに気付かなかった。
そんでもって「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。」とか言ってんだから、
こいつはどんなに控えめに言っても、偽善者の理屈倒れだ。ということもだ。
こんな奴が、チェルノブイリやフクシマの原発事故があっても、批判されないどころか、評価され続けてるから、 核兵器も原発もなくならないんだ。
こんな奴が、評価され続けてるから、 障害者への本当の理解が進まないし、障害者が誤解され、障害者への偏見と差別を生むのだ。
ヘレン・ケラーなんて批判されるようになればいい。
世界が平和になりますように。
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