【数学】中学入試で方程式はダメ？　ジュース４７ダースは何本か　４７×１２は不正解の怪［03/11］

**しじみ ★** · 2019/03/12(火) 15:25:01.07

中学入試で方程式は使っちゃダメ……？　中学受験をする小学生たちの周辺で、そんな説がまことしやかに語られています。「理解が困難」「小学校で習わないから」と理由も様々ですが、果たして実際はどうなのか。謎を追うと、一部の教室でおこなわれる窮屈な指導法の問題と、学びの自由とでもいうべき深いテーマに行き着きました。

■「算数に弊害」塾、消極的

「お子さんに方程式は教えないでください」。昨秋、東京であった進学塾の説明会。小３の男児を持つ会社役員の男性（４３）は首をかしげました。自身も中学受験経験者ですが、中学で方程式を学んだ時、その便利さに感激。「小学校の時、塾でやらされた無駄にややこしい解き方は何だったんだ？」と思い、「自分の子が受験するなら教えよう」と思っていたからです。「教えてはダメという塾の説明は分かりづらく、内容も忘れてしまいました」

　文部科学省が学校教育の内容を定める学習指導要領では、方程式は中１の数学で初めて学びます。一方、進学塾が中学入試の問題を解くために教えるのは「鶴亀算」などの「特殊算」と呼ばれる手法。算数で習う足し算や掛け算を駆使しますが、それをどう組み合わせて使うかは学校で習わない、いわば受験算数です。

　「方程式は教えません。親御さんにも教えないよう頼みます。算数の学習に弊害が出るからです」。全国１５０教室をグループで運営する日能研の高木幹夫代表は、そう語ります。高木さんは方程式を学ぶ数学について「数を抽象化して考える科目。人数や金額、身長など、具体的でいわば『目に見える数』を扱う算数とは違う」と説明。その上で「経験上、小学生、特に４、５年生には抽象的なアプローチは難しい」と、方程式を学ばせない理由を語ります。

　実際、親に教えられた方程式を使って問題を解こうとし、「どこをどう間違えたかも分からない」ほど混乱する児童も多いそうです。そんな児童に「講師が説明を尽くしても、学びの深化に結びつきづらい」とも語りました。

　一方、同じ大手でも、関東中心に４７教室を運営するサピックス小学部では、方程式を教える場合もあるそうです。「あくまで参考として、成績上位クラスだけにですが」と算数科教科責任者の立見貴光さんは説明します。立見さんによると、方程式によって解きやすくなる入試問題はごくわずか。他方、等式の概念や負の数など、方程式を使うのに理解が必要なものは意外に多いといいます。

　「そういうものを中学の授業で勉強して、そこに出てくるのが方程式。児童も時間をかければ使いこなせるでしょうが、中学受験に関しては、そこにあまり意味がありません」

　受験と関係なく方程式を勉強する児童もいます。児童生徒が学習プリントを使い自主的に学習を進める公文式教室。昨年９月時点で、算数で学ぶ内容を終えていた小６は全国で計約３万８千人。うち１万８千人は基本的な方程式を学ぶ中１数学も終えていたそうです。公文教育研究会の広報担当者は「意欲的な児童は方程式が解けるようになるケースも珍しくない。参考書などで数学の学習を更に深める児童もいます」と語りました。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190305004864_commL.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM310BFDM2XULZU014.html
続く）

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 17:02:00.52

>>213
演算子が可換ならふつうの文章表現だって可換に決まってるやん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 18:03:05.81

>>232
いや、そうとも言えない
ジュースの本数だとわかりにくいが、
例えば時速47ｋｍで12時間進んだ距離と
時速12kｍで47時間進んだ距離は同じになるが
意味合いは違う

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 18:05:18.80

二桁の掛け算習う前に九九の表が終わってるから交換法則習ってないか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 18:14:48.53

>>233
そうそう、そう言う事が言いたかった

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 18:17:19.78

ようするに愚民化政策？
皆で手を繋いでゴールしまょう的な？

習ってない事と習ってる事の二つを覚えなきゃいけない頭の良い子は、習った事すら理解できない馬鹿の二倍以上の負担を脳にかけるわけだ。ならば習ったことだけで良いとなるわな、無事に愚民化するわけだわ(笑)

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 18:19:22.79

>>229
ふと思ったが国語力を試す意味では47×12が不正解ってのは有りなのかもしれない。
所詮は小学生だろ？
小学校は算数も国語も理科も相互に少しずつ関わってるから。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 18:25:08.44

>>233
そもそも1の問題と貴方の出した問題の違いが理解出来ないならば、それはその子に学習障害があるわけで、
その治療方法は別に有ると思う。習った事以外使うながその治療にあたるとは思えない。
よって1のような指導方法は間違いだろ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 18:34:06.01

日本の教育は理解ではなく従順を身に着けること。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 18:35:40.62

答案の一行目に「出題者の意図を最重要視すること」
という注意書きが必要な件

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 18:43:12.95

ところがだが、
世界では時々逆になる。
オリンピック競技がそう。
東京オリンピックは困るぞ。

４×１００ｍ　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 18:43:50.37

そりゃそうだろうなw
だって先輩社員が新入社員に「ここはこうやるんだから！」って教えるときに
「なんでですか？」って聞いてきたら「そう決まってるんだから！余計なことは言うな」って教えられなくなっちゃうからな。
ここで新入社員が「こうやった方が効率よくないすか」って生意気な正論言われちゃ上司はみんな無能だって暴露されかねない
奴隷はずーっと愚かで真面目じゃなきゃいけないんだわ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 18:47:50.27

ならば金のためにと開き直っていいなりになればいい。たいして自分の害にもならないだろし。
シネと言われたらハイと言って全然違うことをしますｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 23:00:44.15

>>231
漢字を名に持たない朝鮮人が多いからです

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/13(水) 23:44:22.05

>>10
ならば問題は定義に従って
1ダースのジュースが47ダース有ります
と書かないと駄目だな

47ダースの本数と書くならば
x=12の47x だから

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 00:05:22.86

よく考えたら国語でもないわなー。

ジュースが４７ダース
４７ダースのジュース

これは同じだ。
日本語は膠着語だから語順関係無いんだよねぇ…。

数学ではなく、国語でもない。算数としては小学２年生の知識を否定してるから算数でもない。
…道徳かなにかかねｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 00:08:52.73

>>246
同じとか以前に日本語になってない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 00:10:41.48

>>245
算数苦手そう
そもそも単位を理解できてない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 00:27:28.47

小学生以下の教師ってやばいな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 01:08:07.52

算数すなわち算術の正式名はアリストテレス形而上学arithematics
日常に数字を当てはめて学習する学問
それで17世紀にデカルトが純粋に数字の持つ普遍性を学習する数学
mathematicsを提唱した
それにより、2000年の間に帰納法の経験しか数式を展開できなかった
状況から、人類は演繹法で思考できるようになった
デカルト後、わずか300年で月に人を送れるようになったのだから

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 02:28:41.17

出題者の気持ちを答えよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 02:58:06.93

沖田浩之E気持ち

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 10:20:58.48

日本終わってんな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 12:00:18.58

方程式使わない方が難解になると思うんだけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 12:42:30.46

先生になった奴等、決して勉強は出来なかったな(高校教師になったのだと、教えてる教科は悪くはなかったレベル)
小学校は一人しか思い浮かばないけど数学ダメだったわ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 13:12:46.33

>>233
何を言ってるんだおまえは

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 15:52:10.64

理数系教育を崩壊させれば、将来の日本の物作りが崩壊するからな。黒幕が誰かはわかるよね。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 16:39:21.76

文系脳が考えそうなことだね
理系脳だったらどっちでも同じだから無問題

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 18:31:26.75

>>258
だよな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 18:48:10.33

１ダースのかたまり４７個を
４７本ひとまとまりのセットを１２個に組みなおしました
４７ｘ１２＝５６４
こう書いたらどうなるんだろうね
かけ算の順序的にも問題ないだろ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 19:23:33.52

今の生徒は交換律も習わないのか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 19:24:31.89

>>10
この通りで【単位（単価）×数量】　は経理の世界でも基本だし。
初等代数学の交換法則を考えると✕とまでは行かず△だな

この件で一番の問題は、教師がこれを説明できず
機械的に順序が逆はバツ！ってやってること
教師の指導力が無いのかそもそも知らないのか、
頭ごなしに軍隊調で「とにかくこうしろ」ってヤツが大杉。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 20:22:37.50

　【痴漢でっち上げ】
卑劣なことが平気で出来る
　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
日本人への新しいタカリ手法として
　【痴漢でっち上げ】が急浮上している
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の男女ペアが電車に乗り
　善良な日本人男性を痴漢にでっち上げる
話し合いに応じてやるニダ！と言って
　示談金（数十万円～数百万円）をユスリ取る

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 22:22:43.33

大学入試の数学でロピタルの定理使っていいのか？とかなかったっけ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 22:51:40.64

朝日のニュースだからな
眉毛に唾付けてから読もう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 22:55:00.33

>>10
知ったこっちゃない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 23:06:11.73

ダース＝ベイダーの方程式

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 23:08:25.09

>>1
ほら本当に賢い人は違う職業に就くからさ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/14(木) 23:20:50.63

子供の学校教師にすら敬意を払えない人の育てた子供は
社会出てやっていけないでしょう
指導受ける相手馬鹿にしてはいけないと親が教えないんだから

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 01:14:31.70

こういうバカが教師やってっから、教師全体がバカにされる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 03:01:21.98

レジ計算は機械化されるのに
いつまでこんなことやってるんだ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 04:11:58.78

数学にも忖度が求められるようになったら
チンパン国家だろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 11:28:34.30

このスレのほとんどの方が１あたり量をもとに議論しています

>>10
＞小学校の掛け算は
＞「かけられる数」＝１単位
＞「かける数」＝数量
＞というルールだから

これが間違っています
小学校では掛け算を２種類教えています
１つは１あたり量を基にした掛け算
もう１つは倍を使った掛け算

ジュースの本数は箱の数の12倍だと思った生徒は
箱の数の12倍で計算します
つまり47×12です

これも小学校で習う算数の基本です
ですから47×12は正解
そのことに気がつかないでバツにした先生はアホです
たぶん文系科目の方が得意な方だったのでしょう
ですから算数の発想が貧弱だったわけです

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 11:29:39.57

藤原家の末裔がアメリカで作家やってるって
なんかすごい話だね。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 11:55:11.20

>>「ダース＝１２」という定義は、実際にはなくだいたい１２本くらいという概念でしかないから。
出題のミスなんじゃねーか思う。
※注意「ダース＝１２とする」って記述が無いと計算問題として成り立たない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 12:06:48.56

2人の児童がいたとして、
　①方程式を理解し使用できるが、方程式以外の解法を理解できずに使えない
　②方程式を知らず使用できないが、方程式外の解法を理解して実行できる
　　↑
②の方が将来有望だろ
方程式云々は知識の先取りでしかないわけだから。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 12:07:51.80

これは教師が悪いな、というか教師自身に単位の概念がないもちろん生徒にも教えていない

生徒が回答に
47「ダース」ｘ 12 「本/ダース」＝ 564「本」

と書かれても × にするのか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 12:08:03.26

【世界教師】　私はマⅰトレーヤ、近々、私の顔をテレビで見るだろう、大恐慌に備えよ、貧しき者たちよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552617511/l50

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 12:43:58.01

>>233
意味合いを教えてくれ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 12:53:36.53

○○式で方程式どやぁで中学まで突破したせいで　大学入試の数学は壊滅したな
ニューコース小4からバカ丁寧に解いて　やっと算数が理解できたわ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 13:00:36.96

>>279
時速47kmで12時間進むことと、時速12ｋｍで47時間進むことは違うだろ。それだけのこと。
ただし、進んだ距離を求める計算としては、47×12でも12×47でもいいという意見だよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 13:47:35.90

>>276
方程式を学ぶってのは、本質的には自然言語を数式という人工言語に翻訳する事なんだわ。

暗記する事よりも、むしろ論理の抽出による翻訳を身に着けられるかどうかが重要。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 18:24:42.66

求めてるのは計算結果なんだから、それが合ってりゃ何も問題は無いはずだ。
それにわざわざ問題提起するような奴は変態かバカか文系だ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 19:10:41.12

>>273
俺もそう思う。
47 X ダース = 47 X 12

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 19:26:39.03

学校教育は上司の命令に従順な労働者を大量生産するためのもの。
上司が1＋1＝3と教えたら、そのとおりに答える部下が
資本主義企業組織では求められている。それを知っているのが文系。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 19:42:15.44

>>3
かけ算の順序については、
逆は原点でも悪くないと思うけどな。
可換な演算子でも、引数の意味は知ってほしい。減算除算だけでなく、その後いろんな演算子に出会うし。
計算しやすさにつながるなら、式立ててから式の変形してほしい。

縦掛ける横を横掛ける縦にしたら×ってのは怒るけどw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 19:45:55.59

小学校のテストだから記号問題もあるはず
この先生は記号を選ぶときにその根拠を書かないと×にするのか
適当に選んで当たった場合は×なのか
（国語）
なぜ主人公は顔を赤くしているしょうか？という問題に
アは夕日に照らされてとあるが昼なので違う
イは怒っているからとあるが友達と楽しそうに遊んでいるので違う
ウは風邪をひいて熱があるからとなっているがそんな描写はないから違う
エは好きな女の子がこっちを見ていることに気がついたとあるので「エ」が正解
と書かないといけなくて単に「エ」だけでは×にするのか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 19:54:43.44

>>287
理由を書けとか式を書けとかあればそうなんじゃない？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 19:58:23.16

省の指導要綱で、なぜはじめに型を植えるのか、論理的な説明がされてないんだろうね
型を究めて次へ拓くという伝統芸能ではないのだから
順序の意味を教えるのはもっと大きくなってからでもいいのでは

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 20:00:57.40

>>288
小学校のテストの記号問題は
記号だけを答えさせる問題が多いでしょう
その時はどうかということです
結果があっていても途中がなかったらダメなのかな
鉛筆転がして当たったらダメなのかな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 20:01:32.72

結局は、アサヒる新聞が
ニューズウィークの脳内取材で日本サゲを暴いてしまったという
ファインプレーかつサヨク内ゲバなだけというお笑いでした。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 20:02:44.52

文系理系と喚く人は、主題がずれるので
今読解力の無さが問題になってることに刮目してください
エンジニアについて深い関係がある

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 20:03:18.78

>>6
チョコレートダース47ダースは何箱か

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 20:05:17.32

>>290
テストなんだから、検証できないものは採点しようがない。鉛筆転がしでも。
選択問題なんて採点側の都合。
まじめにやるなら全員口頭試問で。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 20:06:55.87

>>293
何個か、と聞かれると悩むかも(^^;)

なぜか某アニメの「110番って何番！？」ってせりふが出てきた(^^;)

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 20:14:54.35

余計な混乱させるんだよねプライマリー段階なのにさ
そこに批判が続き、しかし「そういう順で学習要綱決めてるから」ってだけ。
納得させるだけの論証がない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 20:53:46.30

解を求めるのに解き方が違うから不正解とかアホすぎる。
こんなバカなことに労力費やすから国際的に競争力が落ちるんだよ。
…こんなのが世界標準だったらキツイなｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 21:18:10.26

でも習ってない方程式書いてくるのは違うと思う。
当てはめることで効率を求めるのは受験数学で、初等教育はコツコツやるもんでしょ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 22:00:34.55

>>294
＞採点しょうがない

実際に学校で記号問題のテストがあるのだから採点しないといけないでしょ
私は採点しないと言って一部しか採点しなければ問題になる
入試でも記号問題はある
そのときに採点しなければ合否が決められない
だから採点しないという態度は間違っている

だから採点するとして
そのときに出題者が意図した方法で正解にたどり着かないと◯にならないのかということを問考えてみる

そんなことはない
感で記号を選んでも正解すれば◯になる
結果が合っていれば◯にするという大原則が小学校のテストにある
それなのにその先生だけのかってな判断で×にするのは間違っている

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 22:02:17.11

「問考えてみる」は「考えてみる」に訂正

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 22:32:44.80

>>299
ごめん、正直何言ってるか理解できない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/15(金) 23:45:44.13

>>1
上級国民が

下級に脅かされない為の

下級国民愚民化制作

安倍政権おろさない限りこれが続くよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 00:48:41.95

たぶん「信号機のあの色は緑に見えますが、試験では青と書いてください」見たいなもの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 02:56:12.19

数学では掛け算の順番が可換か非可換であるかは非常に重要な要素だ
線形代数では行列の積は非可換だが、しかし一部の複素数の行列では可換になることもある
小学生に文章題の考え方をわからせたいという目的があったとしても
数学的に完全に間違っていることを教えるのは許されないことだよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 03:15:48.35

>ジュース４７ダースは何本か　４７×１２は不正解の怪
とか言ってるお前の頭の中身が怪だわ、氏ねばいいのに

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 03:18:48.19

>「お子さんに方程式は教えないでください」。昨秋、東京であった進学塾の説明会。
>小３の男児を持つ会社役員の男性（４３）は首をかしげました。
>自身も中学受験経験者ですが、中学で方程式を学んだ時、その便利さに感激。
>「小学校の時、塾でやらされた無駄にややこしい解き方は何だったんだ？」と思い、
>「自分の子が受験するなら教えよう」と思っていたからです。
>「教えてはダメという塾の説明は分かりづらく、内容も忘れてしまいました」

学校じゃねえだろ。進学塾だろ。
受験テクニックとして教えてるんだよ。馬鹿じゃねえのか。
違うと思うなら進学塾に行かせなければいいだけの話だろ。
お前が自分で教えて受けさせたらいいじゃねえかよ。
ばかなのかこいつ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 03:47:01.13

国にとっては従順なアホほど便利な存在はないからな
理屈の通らない理不尽な教育をしてアホを大量に生産するんだよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 04:52:48.31

そもそもジュースをダースで数えるか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 05:22:27.80

テレビに続いて学校も有害なものになりつつあるな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 08:18:07.06

>>118
非可換な積は実際に逆だと値が変わるだろうよ。
順番に関わらず同じ値になる自然数の積で順番が関係する根拠にはならない。

更に言うと、非可換な積は実際に非可換な性質を持つ量に対応するからそうなるのであって、逆に可換な席は可換な量に対応している。
可換か非可換かというのは扱っている対象の性質を表しているものだから、それを無視するのは本質を理解できていないということ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 08:38:36.14

>>310
数学的な意味だけが順序を重んじる理由ではないだろう。
単位と個数を掛けると総量になるという概念がある。帳簿などもこの形式。
現実と数学のつなぎ目として、それぞれ何を入れるか理解することは初等教育には必要だし、分かっている子がこれにあわせるのはたやすいこと。
他の人にわかりやすい表現、自分自身がケアレスミスしない表現につながる。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 09:31:06.21

>>311
場合によって「単位×個数」のときも「個数×単位」のときもある。それは業界、分野、国などで異なるだろう。
式自体にそれを判断できる情報は含まれていない。せっかく言語というものがあるのだから、それで説明すればいいだけのこと。
暗黙のうちに式に意味が含まれているとする方が誤解を招く。

特定の領域に限れば暗黙でも通じるのかもしれないが、それは数の世界のルールではなく、経理なり何なりのルールの話しだから、明確にそう宣言して進めるべきもの。

人によって或いは分野によって解釈も違うだろうし、そもそも単位×個数と表せない場合もある。
それでも誰から見ても共通の結果は、順番を変えても値は変わらないということ。数の世界のルールはそこまで。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 10:53:20.86

>>312
やっぱりそこきたか。気にはなってた。
たとえば　50kmをmにする場合、50*1000*mだし、1モルの粒子数は1*アボガドロ数。(補助)単位が後だったりする。慣習や表記法の問題だから、数学とは関係ない話。

だが日常の計算は単価×個数的概念が多いし、どっちでもよいという自由はもっと理解してからが無難では？とはおもう。
割り算でどっちをどっちで割るの？とまごつく子も多い。割り算はこうでかけ算はどっちでもよいと言うよりは、きめうちのほうがよいとはおもう。
さすがに足し算は直感的に分かるのでどっちでも良いとは思う。これも順序を問う先生いるが。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 10:57:16.46

まあ、いづれ消えていくべき問題かな。あくまでかけ算の概念がまだぁゃιぃ2年生くらいで必要な話。慣習やわかり易さにあわせて式はどっちでもいいよ、とならなくては。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 11:22:29.89

その数字が何の値だったか並び順が違うことで人によって解釈が異なったら？

などと想像できない人がいる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 11:33:43.65

>>313
＞だが日常の計算は単価×個数的概念が多いし、どっちでもよいという自由はもっと理解してからが無難では？とはおもう。
どっちでも良いという話しではなく、順番に意味が無いという事こそが大事で本質的なんだけどね。

もちろん個人的にどちらの順番を好むというのはあってもいいとは思うけど、逆をバツにする根拠にはならない。

まあ、端的には教師が理解できてなくて教えられないから、国語にかこつけた独自マナーで教えたつもりになっているだけだと思うけどね。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 11:44:19.76

>>65
正解にするべきと言ってたはず

面積だか体積の計算で前に問題になった時テレビで言ってた

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 11:52:58.03

＞教師が理解できてなくて教えられない
これにつきる
加算乗算の交換法則は九九を覚える過程で自然と輪郭が浮かび上がる
そこを無理に押さえ込んでむしろ高級な交換法則が成り立つとは限らないという一般化は非常に不自然
>>313に透けて見えるように「単位」という概念を単なるレッテルと捉えているから混乱する

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 12:15:29.53

行列の積は順序で結果が変わってくる
ってのとは訳が違うぞ
交換法則

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 12:15:46.97

【世界教師】　私はマⅰトレーヤ、近々、私の顔をテレビで見るだろう、大恐慌に備えよ、貧しき者たちよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552617511/l50

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 12:26:08.58

英語の先生だったら47 dozen bottles と言うのが普通だから文系脳という括りは間違い
法学部の奴を官僚にするからこうなる
法学部出身者は裁判所の特殊な世界から外に出すな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 12:42:45.14

>>319
ちょっと何言ってるかわからない
普通の教科書には行列の積は（たいてい）非可換だと書いてあるはずだけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 12:44:08.45

アーベル群を持ち出すような話でもないだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 12:49:07.70

線形写像を持ち出す話でもないだろう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 13:22:04.00

>>315
そうだね、だから順番で意味が伝わるとかいう思い込みはやめて、きちんと言葉を使った説明が必要。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 13:27:11.41

>>325
初期に無理やり混乱させるのはよして、
ある程度育ってそれこそ「単位とは」と概念なるものを学ぶ時期に教えればいいだけじゃね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 13:37:58.29

天才を潰す日本のお役所教育システム

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 14:10:41.35

>>317
面積体積はさすがにないわ…

>>325
考えてみるとどの値が何なのか
代数なら各変数の定義がついてくるからはっきりするんだよな。
そういうのがないから順序でやれ！ってことになってるのかも。
小学生低学年なら
(ジュース箱数)×(一箱の本数)＝47*12=564本、って書かせる感じか？
面倒だけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 14:48:40.93

>>328
＞代数なら各変数の定義がついてくるからはっきりするんだよな。
＞そういうのがないから順序でやれ！ってことになってるのかも。

そもそも式で状況を表せないし、表させる意味が無い。
そういうのは文章なり、絵なりでやればいい。

独自ルールを作って無理矢理翻訳させた気になった所で何も価値を生み出さない。

式にするということは、不必要な情報を削ぎ落として計算できるようにする事であり、そこに価値があるのだから、やっている事が真逆。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/16(土) 16:03:42.51

中学校で「方程式の定義」って習ったっけ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/17(日) 00:12:40.54

>>308
サンガリアは箱買いのイメージ

【数学】中学入試で方程式はダメ？ ジュース４７ダースは何本か ４７×１２は不正解の怪［03/11］

【数学】中学入試で方程式はダメ？　ジュース４７ダースは何本か　４７×１２は不正解の怪［03/11］