【代謝】京都大学名誉教授の柳田充弘氏が絶食による若返り効果の可能性を示唆［02/08］

**しじみ ★** · 2019/02/09(土) 20:56:20.27

京都大学の柳田充弘名誉教授、近藤祥司医学部附属病院准教授、沖縄科学技術大学院大学照屋貴之博士らの研究グループは、最先端技術「メタボロミクス」を用いた網羅的ヒト血液代謝物解析により、絶食により代謝活性化が誘導されることを発見した。

　従来、ヒトは飢餓適応能力が高いことがよく知られており、さらに最近モデル生物ではカロリー制限や飢餓による寿命延長効果が注目されている。しかしながら、ヒトの長期飢餓での網羅的代謝変動やその効果は謎のままであった。同研究グループはこれまでに、ヒト血液メタボロミクス解析に最適な手法を独自に獲得しており、今回、ヒト絶食において、エネルギー補給以外の未知の健康効果を探索することとした。

　4名の若者による約3日間の絶食の代謝影響を検証した結果、当初の予想に反して、絶食により、120個以上のメタボライト中、3分の1以上を占める44個の上昇が観察された。その中には、従来知られていたエネルギー補給関連代謝（カルニチン、ケトン体や分岐鎖アミノ酸）の活性化以外に、抗酸化物質上昇、ミトコンドリア活性化、プリン・ピリミジンを含むシグナル伝達系活性化など、多彩な代謝活性化が判明した。興味深いことに、同グループが2016年に報告した老化マーカーと呼べる老化で減少するものも含まれていた。

　今回の成果は、今まで知られていなかった飢餓による若返り効果の可能性を示唆するものであり、今後のさらなる検証が期待される。

論文情報：【Scientific Reports】Diverse metabolic reactions activated during 58-hr fasting are revealed by non-targetedmetabolomic analysis of human blood
https://www.nature.com/articles/s41598-018-36674-9

https://univ-journal.jp/24699/

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 20:58:32.60

「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://www.dm.sixtytwofifty.com/articles/2019/02/10/408265

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:02:05.05

そうまでして苦しんで数年長生きして意味あるの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:03:08.39

馬鹿が信じて命を落とすんだろうな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:09:02.92

腹八分、砂糖はとらず自然食品の甘さお嬢の甘さを求めない
パキスタンフンザ地方の人の平均年齢は１００歳以上、
中には140歳と思しき人もいた。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:11:14.00

単純に食い過ぎが身体を劣化させるという話だろう。
人間の身体は本来、本能のままに食えるような環境で生きるようには作られてない。
食わなすぎても死ぬが、食い過ぎても寿命が削られるという当たり前の話。
昔の禅僧は当時としては長生きが多いから、禅僧生活＋近代緊急医療が最強。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:17:17.26

このサイトを思い出した

http://www5b.biglobe.ne.jp/sugi_m/page288.htm

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:18:04.05

日本の医学研究はフェイクばっかってサイエンスからお叱り頂いてますので
真に受けないように

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:19:31.24

絶食の師匠である藤本憲幸氏は早死にした。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:20:07.51

やめとけ
俺２週間断食したら幻覚とか見えるようになったぞ
その時のトラウマで今でも灯りをつけていないと寝られない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:21:07.41

頭まで回らなくなるから擬似的に時間の経過遅らせるだけだよねこれ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:22:02.71

故横井庄一さんにも意見を求めたのか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:22:05.98

卯充弘名誉教授

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:23:23.22

熊谷　徹
‏

@ToruKumagai
2月7日

その他
ドイツ人は２０代～３０代でも長い休暇、大旅行を楽しむ。あるドイツ人は「人間はいつ病気になったり、死んだりするかわからない。だから若い内から人生を楽しむべきだ」と言っていた。日本社会はこういう生き方を許さない。若者の自由時間を搾取している。
皆さん、人生を楽しむことをお勧めします。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:26:09.81

オール沖縄に勧めたい。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:29:05.02

イスラム教では、ラマダーンとか読んで断食をやってるみたいだけど
あれって効果あったんだ。

つか、今ググったら仏教も本当はあったんだね。廃れたみたいだけど
今はキリスト教の一部の宗派、ユダヤ教に定期的な断食の風趣が残ってるらしい。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:33:26.08

>>16
イスラム教徒は別に長生きしてないぞ
意味ない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:41:15.30

>>9
69歳まで生きてるじゃん。平均寿命以下だが。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:42:00.80

薄毛になったら嫌だな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:44:21.92

レスベラトロールだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:54:04.38

＞4名の若者による約3日間の絶食の代謝影響を検証した結果

先日、沖縄でハンストｗをやったおパヨク様は若返ったのかｗｗｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 21:58:50.68

あー、絶食凄いよ
でもその後が大変だったのを、覚えてる

私の場合は、コーヒー飲みまくって、１日の睡眠時間が４～５時間
場合によっては、２～３時間ぐらい

今は、職場が、オフィスならできるかもしれない
でも、今は、座ることもない環境なので、貧血になりそうだから
よっぽどのまとまった休みでもない限り、絶食なんてしない方がいいと思ってるぐらいの給料が低い方の身分です。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:04:10.56

インド人の老化は半端ないけど。。。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:04:52.15

２週間絶食したけどたいしたことなかったよ。１か月くらいは行けた。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:05:51.50

よし女の４０代以降は１年間絶食させよう。いらないから

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:07:54.45

メカニズムでいうと慢性的な低血糖に対応するということだと思うんだよね。
ある意味一日中ジョギングしてるような状態というか。
筋肉痛になるぐらい運動して、翌日にプチ断食ぐらいだと
どのくらい効果あるのかなと思うんだけど。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:11:09.91

確かにインフルとかであまり食べないとスッキリはするよな
絶食はアカンと思うけども食べる量はセーブしてもいい気がす

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:13:41.63

コンビニ弁当に入ってる何十種類の添加物食べて変にならないの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:21:26.84

若い頃貧しかったから学生時代、バイト代入るまでの数日、やりたく無いけど絶食してたな、当然、禁煙。
水分だけは欠かさず飲んでたけど。

その為か今でも肌は女の子より綺麗でシミひとつ無いわ、アラフィフだから老化も有るけど。

>>28
気にする人は居るけど、特に今まで病気知らずだし全然問題無いなあ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:33:36.57

絶食はハードル高いな…

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:36:04.01

ムスリムは長寿なのか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:36:33.32

ヨガの断食。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:37:44.48

「絶食」の程度が良く分からない
時々昼飯食う暇がないことがあるけど効果あるんだろうか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:39:29.55

小食が長寿につながる事は、
自らの実践によって証明された医者はいた。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:43:17.01

千日回峰行の爺さんたちは今？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:43:59.17

過食、拒食には理由があって…人いろいろだろう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:48:38.08

大阿闍梨の酒井さんは、
心不全のため87歳で死去。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:50:47.56

肝臓に負担かかりそう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:51:39.26

死ぬ直前、一時的に元気になるのは知っている。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:52:15.76

三歩進んで二歩下がるみたいな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:53:09.12

>>1
それはないよ
条件がある
その条件を満たせばよいが
条件を満たさないと中年臭が酷くなるだけ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:56:13.24

抗酸化物質上昇とかそれがいいことなのか悪いことなのか判断に悩むようなことを
さも片方にバイアスを掛け判断できる認知バイアスを科学と呼べうるのか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 22:59:10.40

タモリもやってんだよねえ内臓休ませる方が良いって
鶴ちゃん辺りもやってそう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 23:02:18.82

ミトコンドリアの活性化って
まさか有機酸が増えたとかで判断してるの？
まさか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 23:02:52.03

絶食していろいろな慢性病が治ることがわかったら
製薬会社とか医療業界が困るから、こういう研究は
あまり進まないんだよな。医学論文雑誌なんて
スポンサーは製薬会社ばかりだからな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 23:05:16.62

コンビニ弁当食べるくらいなら
断食したほうが身体によい

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 23:06:46.74

青汁だけで十数年生活してる人

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 23:08:21.11

プラーナ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 23:12:26.81

腹八分目が良いのは、昔から言われている事。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 23:30:21.72

この研究結果が正しいかどうかは置くとして、昔の人類は空腹がデフォだったのは事実だろ

「空腹がデフォ」という環境に適応して進化してきた可能性は十分にある

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/09(土) 23:56:10.74

わずか4人しかも若者（偏在）、、なんて統計として話にならん

問題外だ　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 00:11:57.76

>>41
して条件とは？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 00:49:28.82

秋山弁護士は10年前から水も食事もしないが、仕事はもちろんマラソンすらこなす

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 00:56:16.00

胃があれると精神にも影響出るからな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 01:22:54.93

寿命が伸びるとは言っていない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 01:26:16.28

>>5
あいつら年齢なんて適当だぞ
カルト宗教はやめたほうが良い
自分が特別だと思うから変なもん信じる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 01:30:14.05

>>5
お嬢の甘さって何だよ？この変質者め！

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 02:10:17.19

>>10
2週間はやりすぎだよ。本当に死ぬよ。
洞窟で3週間水だけだった人は、助かったときは
仮死状態で脳みそと心臓を守るために手足が萎えて
いたそうだよ。その後、復活するのに何年もかかっ
たそうな。だから、無理はしないように。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 02:40:52.51

金曜の夕飯ぬかせば土曜日昼まで絶食体験。

24時間大丈夫だった。

そのまま日曜までできた。水・茶は飲んだ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 02:42:38.48

これは多分そのとおりだと思う。
三食しっかりとるというのは、多分間違っていると思う。
厳密には、三食とる日とほぼ絶食の日を交互に持ってくるのがいいと思う。
ムスリムが断食もうけてんのは、経験的にこのことを知っているからだよ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 04:48:59.56

知ってる。
身体に適度な負荷を掛けることによって
ミトコンドリア活性化
即ち抗酸化作用活性化など。
ランニングも同じこと負荷を掛けることで活性化。
サウナで身体の芯が冷えない極限まで冷水で冷やして、サウナで熱くしてを繰り返すで負荷を掛ける。
誰にも負けない丈夫な身体になる。
いつまでも引きこもりしてないで
滝に打たれてきなさい！

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 05:27:20.99

無理に絶食しようとしても難しいだろう
精神的に充実することで、ストレス解消のための過食をなくすほうが大事では

休みとかでだれてると過食してしまったりする
新聞など活字を読んだり、部屋掃除して心を整えたりすると、過食も止んだりすることはよくある

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 06:27:41.97

いつも腹ペコの状態で長生きするよりも、3度の食事をおいしく食べて太く短く生きる方がましだ。

常に飢餓感に悩まされている長い人生って、何の意味がある？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 09:25:02.34

ラマダーンは夜食べてるだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 11:48:30.87

>>60
ムスリムはラマダン期間で一回り大きくデブるんだがな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 11:58:46.17

食糧の生産性や流通が向上して
貧乏人でも、割りかし腹一杯まで
食えるようになったのは
ここ最近でしょ？

いずれ、満腹状態で
一番ポテンシャルが発揮する
身体に進化すんのかなw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 12:30:18.86

一汁一菜だな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 12:32:24.19

>>25
君のお母さんは40歳で死んだの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 12:39:11.64

　
　マザーテレサからの警告
　　
ウソつき発言は、習慣になります
ウソつき習慣は、性格になります
ウソつき性格は、ＤＮＡになります
ウソつきＤＮＡは、韓国人になります
　
伊藤博文「ウソつき朝鮮人とは関わってはならない」
吉田松陰「朝鮮人の意識改革は不可能だ」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
新渡戸稲造「朝鮮亡国の原因は朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」
夏目漱石「余は朝鮮人に生まれなくて良かった」
本田宗一郎「ウソつき韓国人とは関わるな！」
　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 12:41:38.79

サーチェイン遺伝子だっけ、一時期話題になったな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 12:47:12.80

既知だろうけど、ケトン回路はきれいに上がるんだな
ケトン臭でモヤモヤするのを目安にしてるので役立つ

大層に考えず、腹が減ったら食うのを心がけたらいいんだよ
んで、ちょっと負荷をかける。腹減ったのを2,3時間我慢すると収まるので、その状態で8時間

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 13:12:55.42

【全死亡リスクは、炭水化物の摂取量が多いほど増加、逆に脂質では低下／Lancet】
http://www.carenet.com/news/journal/carenet/44610
※Lancet：最も評価の高い「世界五大医学雑誌」の一つ

【血糖値（HbA1c）が高い人ほど認知機能が低下しやすい】
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/02/post-9461.php

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 13:14:31.35

【久山町の悲劇】日本式「バランス良く」を守った結果が悲惨なことに
http://healthcaresecret.hatenablog.com/entry/2015/12/23/224215

【医師の6割以上が糖質制限に肯定的という調査結果について】
https://www.youtube.com/watch?v=1aCJ7D2JIX4

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 13:15:54.45

【残念な栄養士が信じ続ける｢7つの誤解｣】
https://toyokeizai.net/articles/-/186950
【ランダムに①高糖質(60%)、②中糖質(40%)、③低糖質(20%) …の3群に振り分けて20週間摂取させたところ、
低糖質群では高糖質群と比較して、1日あたり209〜278kcalもエネルギーの燃焼が高かった…との研究報告】
https://www.bmj.com/content/363/bmj.k4583
※医学界で最も権威があるとされる世界五大医学雑誌の1つBMJにて公表

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 13:17:19.35

【糖質制限をすると、記憶力がアップして寿命が延びるかもしれない】
https://wired.jp/2017/10/15/ketogenic-diets-make-mice-live-longer/
※インパクトファクターが高い「Cell Metabolism」に掲載
【60歳以上の人の80%は，LDLコレステロールが高いほど総死亡率が低い】
http://bmjopen.bmj.com/content/6/6/e010401.full?sid=cfb00014-f0a8-407d-ae71-a3278160ca49
※医学界で最も権威があるとされる世界五大医学雑誌の1つBMJにて公表

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 13:20:13.95

【糖質制限　結局いいのか、悪いのか】
血糖値の“乱高下”は悪化原因！合併症「糖尿病性網膜症」、制限食で失明救える
http://www.zakzak.co.jp/lif/news/170502/lif1705020006-n1.html
【肥満外来とダイエット入院における食事制限法比較】
https://kenka2.com/articles/74

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 13:22:09.44

【糖尿病と糖質制限食】
http://www.youtube.com/watch?v=iZMKotGYezQ
【糖尿病に勝ちたければ、インスリンに頼るのをやめなさい】
http://www.youtube.com/watch?v=qHnM3im0aeQ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 13:23:13.95

【境界型糖尿(健康と糖尿の境界にいる）人の間食での血糖値上昇度】
（※完全に糖尿なってる人は上がり方がこれよりもっと酷い）
http://www.dm-net.co.jp/kanshoku-file/catagorydata/graph_list/
※血糖値180以上になると血管が傷つきそれが一定年数&回数超えると恐怖の合併症に
【血糖値が高いほど、直線的に全がんになりやすい】
(肝がんを除外すると、HbA1c値は直線的に全がんリスク上昇と関連)
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/3753.html
※国立がん研究センターがん予防・健診研究センター・予防研究グループ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 13:43:29.90

夜の食事から12時間以上開けてから、朝食ないし昼食をとる
毎日やってるが、やせるし毛が生えた

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 13:49:54.67

認知症になる可能性を下げるのは確かだろう。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 14:36:13.89

>4名の若者による約3日間の絶食の代謝影響を検証した結果

40代以上だとどうかな？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 14:36:42.44

どうなんだろうな　若返りだけを基準にすると本当かもしれないけど
絶食によって脂肪だけでなく、筋肉や骨密度が減るだろうし
インスリンや自律神経の働きもおかしくなりそう　若返り以外の要素もちゃんと報告すべきだと思う

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 18:23:40.79

>>16
あれは日中断食して日没すると飲み食いするというイベントだから、絶食とはちょっと違う

…北欧住まいのムスリムとか、白夜の時期にラマダンに当たったら死ぬな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 20:25:12.26

夜はタンパク質少し取るくらいでいいな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 20:38:20.07

ニシオンデンザメは400年生きると言われている
長寿の原因の一つは代謝の遅さだそうだ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 20:52:11.81

つまりナマケモノは長寿…？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 22:00:19.57

若者が被験者だからね
お前ら(４０代後半以上)が絶食したら話が違うかもしれない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 22:25:12.15

飢餓状態でサーチュイン遺伝子がテロメアーゼ作るとかなら取り出せるだろう
一回の注射で1000万は稼げる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/10(日) 23:33:00.55

確か、BMIと寿命の相関を調べたら
標準体型よりややポッチャリぎみの人が最も寿命が長くなるって結果でてたよね
日本でもアメリカでも同じ結果だったとか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/11(月) 03:42:19.58

断食と言ったら天台宗　
天台宗と言ったら瀬戸内寂聴

96歳で寝たきりもボケもなければ若々しいと言えるか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/11(月) 05:24:31.95

老人みてみろ
みんな痩せてるだろ

つまりはそういうことだと
肥満は早死にするから

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/11(月) 07:44:09.35

平安時代に絶食が大流行しましたが平均寿命は現代の水準に遠く及びませんでした

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/11(月) 07:57:28.56

やせたら体の細胞の数は減るのだろうか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/11(月) 12:26:33.41

ダイオウグソクムシたん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/11(月) 13:59:12.27

休肝日みたいなもんだろ
夕食食べないとかたまにやりゃいい
研究はインドにでもしとけ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/11(月) 14:16:58.22

荒木飛呂彦は少食で粗食らしいな。
具体的な内容は知らないけど。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/11(月) 15:10:29.60

荒木飛呂彦は少食で粗食らしいな。
具体的な内容は知らないけど。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/11(月) 15:10:38.19

荒木飛呂彦は少食で粗食らしいな。
具体的な内容は知らないけど。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/11(月) 15:17:07.44

同僚は朝昼抜きの数キロ徒歩通勤、41歳だけど
禿げかけだし、貧相だしでいい方向に作用しているようには
見えない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/02/11(月) 15:30:14.42

識者「生まれる前の状態に戻れます」