【考古学】鳥取の青谷上寺地遺跡の人骨弥生時代後期に渡来かＤＮＡで判明［10/19］

**しじみ ★** · 2018/10/19(金) 16:14:12.08

鳥取市にある青谷上寺地遺跡で出土した大量の人骨は、１世紀から２世紀の弥生時代後期になって新たに大陸から渡来した人々だった可能性のあることが、国立科学博物館などのＤＮＡ分析でわかりました。まとまった数の弥生人のＤＮＡ分析から渡来人の集団の実態に迫る研究は初めてです。

青谷上寺地遺跡は鳥取市にある弥生時代の集落跡で、平成12年に国内で初めて当時の人の脳が出土したほか、大量の人骨も見つかり、全国的に注目されました。

国立科学博物館や山梨大学などの研究グループがおよそ40点の人骨の「ミトコンドリアＤＮＡ」を分析したところ、ほとんどの人骨のＤＮＡの特徴が中国や朝鮮半島の人のものと共通していることがわかりました。

人骨は１世紀から２世紀の弥生時代後期のものとされ、それより前から日本列島で暮らしてきた縄文系の人々との交わりもある程度、進んでいたと考えられる時期ですが、ＤＮＡにそうした特徴は見られず、研究グループは、新たに渡来した人の集団だった可能性があるとみています。

まとまった数の弥生人のＤＮＡから渡来人の集団の実態に迫る研究は初めてで、国立科学博物館の篠田謙一副館長は「さらに詳細な分析が可能な核ＤＮＡの調査などを通して当時の状況を明らかにしたい」と話しています。

この調査については、19日から開かれる日本人類学会で報告されます。

https://api.rethumb.com/v1/width/512/https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181019/K10011677081_1810190447_1810190453_01_03.jpg

NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181019/k10011677081000.html

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 16:16:16.97

まさか３０００年先の未来人に先祖の記憶を調べてもらえるとは
夢にも思わなかったことだろう
きょうは満月

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 16:18:58.98

って言ってみたらいろいろ間違ってた
読まずに書いたｯ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 16:20:08.35

>>1
漂着民だろ
武器もろくに持ってなかったから皆殺しにされた

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 16:25:07.84

今でも毎日不法移民がやってきてるんだが。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 16:40:32.59

>>4
青谷上寺地遺跡 - Wikipedia

・遺物は膨大な数の土器以外に、鉄器・青銅器・木器・石器・骨角器など多彩で、
　後述の遺物も合わせ弥生時代の情報量の多さは特筆される。

・遺跡の東側の溝では弥生時代後期の100人分を超える約5,300点の人骨が見つかったが、うち110点に殺傷痕が見られた。

・120センチメートルほどのモミ製の盾から緑色顔料（緑土）が確認された。これは東アジア最古の緑土の使用例である

・35点もの糞石が出土した。これは弥生時代の糞石としては最も多い。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 16:47:29.90

半島からの侵略を撃退した

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 16:47:35.23

弥生時代に謎の大量殺戮？　大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる　鳥取・青谷上寺地遺跡
https://www.sankei.com/west/news/180815/wst1808150024-n1.html

鳥取発！青谷上寺地遺跡の弥生人―その骨や脳が語るもの
http://www.jpci.or.jp/SIMPO_ron/18/18-0-1.pdf

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 16:51:18.68

当時もエキストリームイカ釣りでそのまま辿り着いちゃったりしてたのかな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:00:42.27

フィンランドの女性も、「完璧」にとらわれている。彼女たちから自信を奪うものとは？
http://bbys.yacplanet.com/17.html

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:01:06.83

へー

【DNA】青谷上寺地遺跡出土の弥生人骨佐賀の弥生人骨・現代韓国人のDNAと一致鳥取
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056369401/

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:01:20.50

これで、
チョンが先に侵略したことが証明されたな。
ヘタレ安倍はチョンに報復すべきだろ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:03:37.28

殺した側のデータ
・建屋跡など居住を示すような遺跡は確認されず、櫓と田、水路の遺構があった。
・多数の土器や鉄器、青銅器が確認されていおり、交易の拠点だった可能性が高い。

殺された側のデータ
・遺跡の東側の溝では弥生時代後期の100人分を超える人骨。うち110点に殺傷痕。
（死体は無造作に溝に捨てられた）
・ほとんどの人骨のＤＮＡの特徴が中国や朝鮮半島の人のものと共通　←　NEW

こんな感じ
推理小説みたいで面白い

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:09:02.19

【日本人のルーツ解明】弥生人骨、ＤＮＡ分析　大陸や朝鮮半島、在来の縄文人の遺伝的特徴と比較★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533619080/
【鳥取】弥生時代に謎の大量殺戮？　大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる　「倭国乱で何が起きたかを示す、唯一の痕跡」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534395644/

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:11:42.21

これが我々の先祖である。認めなさい。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:14:36.78

＞出土した大量の人骨は、１世紀から２世紀
どうやって測定したんだ？

＞人骨の「ミトコンドリアＤＮＡ」を分析したところ、
ほとんどの人骨のＤＮＡの特徴が中国や朝鮮半島の人のもの

ミトコンドリアは種族だろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:22:44.77

５ちゃんは嫌韓厨のすくつだがお前らも高句麗、新羅、百済の血を受け継いでるんだよ。
俺は自慢じゃないが高句麗の王族の子孫。ヨンテジョの子孫だあああああああ。
ヨンテジョとは高句麗を滅亡に導いたヨンゲソムンの父親。日本を教化すると言い残し
日本に渡った。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:25:49.20

・大陸から大量のボートピープルがやってきて儂らの港を占拠したから、皆で力を合わせてヌッ殺したんだけど、死体だらけで気持ち悪いからもう使わないことにした
とか
・大陸から大量のボートピープルがやってきたんだけど伝染病患者が多数出て皆で力を合わせてヌッ殺した、死体だらけで気持ち悪いからもう使わないことにした

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:30:13.39

朝鮮人移民を虐殺した、日本人の祖先goodジョブ！

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:31:49.06

はよ、もっと、詳しくdna鑑定しろ。
現代韓国人と比較結果はよ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:32:26.81

なお検査の結果、現代の朝鮮人とは違う

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:32:40.15

神奈川の上原3号古墳ってのがすごいぞ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:34:50.37

日本人の祖先ってか集落以外のヒトを殺す民族
そんなのが江戸時代始まるまで続きます

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:37:05.27

>>13
住居跡は７棟分あったね
記憶違いでした

正確な遺構の内容は下記
掘立柱建物 7棟
土壙 570基
溝 114条
杭列 104基
焼土 118ヶ所
水田跡 9地点
卜骨集積遺構 1ヶ所

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 17:52:06.36

あいつらっていつも不法密入国してばっかだな
盗人DNAどもが

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 18:05:33.20

>>6
>110点に殺傷痕
縄文時代の骨にはそういう痕跡が圧倒的に少なくて
平和だったのにねえ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 18:10:36.64

秦の始皇帝の不老不死薬を探しに大陸を出港した人たちの子孫かもしれない？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 18:39:43.74

ネトウヨは泥からわいてきたんでしょうねぇ

きっと

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 18:56:42.78

2000年前の不法移民の骨か。
当時もナマポがあったのか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/19(金) 21:53:15.52

個別教室のトライ
のステマなのか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 00:06:24.85

昔の渡来人はマトモで優秀だったんじゃね

今は反日で迷惑な民族に成り下がったけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 00:18:18.67

この頃の朝鮮人と今の朝鮮人とは民族が違うよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 01:50:18.76

高天原を追放されたスサノオはまず
新羅の国のソシモリに降る

だが「この土地にはいたくない」と言って
土で船を造って、それに乗り、海を渡る。

着いた所が出雲の国の鳥上山。
そこに人を呑む大蛇がいた。
スサノオは天蠅斫剣で、大蛇を斬る。
その尾を斬ったときに刃が欠けたので割いて中を見てみると、
尾の中に不思議な剣がひとつあった。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 02:05:55.37

イモトなんかモンゴル人ぽいもんな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 08:13:30.89

4万年前までは日本列島に人類はいなかった。
全員ボートピープルの末裔。
さらに現代人の88パーセントは弥生人の遺伝子。
それを認めた後でしか話は進まない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 08:21:44.29

もうその頃から密入国やってたんか　　笑

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 09:49:08.32

縄文人と交わらずに渡来人だけの集落を作って生活してたんだな
大量の人骨ってことは何世代にも渡ってそうだったということだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 09:54:05.42

そのへんの一族って場所的に
大和朝廷の起源と深いつながりがあるんじゃないか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 09:58:30.36

弥生時代の遺跡から出てくる土器や道具類って、意外と規格化されていて、今でいうと無印良品か100円ショップの店棚を見てるような気分になる。

おそらく、少数の集団が、いくつかの鉄器を持ち込んで開拓地に入り、他の材料は現地調達で根拠地を作っていったと思われる。
そこからまたコンビニのフランチャイズのようにノウハウを共有した支店を出していった。
だから出てくる遺物が規格化されている。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 10:07:59.99

>>26
大陸系は野蛮な奴が生き残るしくみなのかね

バカ · 2018/10/20(土) 10:08:06.43

朝鮮人と中国人がやっつけられた。いいね。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 11:00:27.68

渡来人は漢人　半島ルートと
呉越ルートがあるー潮の流れでこのあたりに漂着

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 12:59:01.57

>>40
実際、続縄文文化と関連があると思われるアイヌはあまり戦争してるイメージないからな（実際には樺太攻めたりしてたみたいだけど）
でもずっと縄文文化で良いのか？
弥生人が来ず戦争もないのであれば、
サムライも忍者もいないだろうし、
ずっと狩猟採集主体の少人口だから、
文明も発達せず文字もわからず歴史もわからず
戦争も凄く弱いから生き残れるかもわからない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 13:06:30.21

>>31
それは何に対する言い聞かせだよ
日本の古代の人骨の多くが渡来人という事実をどうにか飲み込むためか？w

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 13:18:45.29

サンドワームに喰われた後じゃないの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 13:40:26.12

山陰地方を治めていたのは朝鮮半島から渡来した勢力だったようだな
スサノオの気性を見ると現代の朝鮮人そのものだ
まあ出雲の国譲りで滅ぼされたんだろうが出雲神話は残された
悔しいが遺物が通説を裏付けているから仕方ないな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 13:40:34.32

こういう話は興味深いんだけどすぐに朝鮮人が絡んでくるから鬱陶しい

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/20(土) 14:27:26.02

１??２世紀は弥生時代
既にキリスト死後
キリスト一族が日本に逃れてきた時期だな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/21(日) 18:44:42.70

せいこくじょうじぢ遺跡

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/21(日) 18:47:38.05

>>49
せいこくじょうじぢ遺跡×
あおやかみじち遺跡○

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/21(日) 19:14:39.53

>>17
高句麗、新羅、百済人がどこから来たのか
述べよ
そこの解析を待ってから言え

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/21(日) 19:50:31.85

>>17
高句麗、百済にしてからが魏志倭人伝の時代以後に遊牧民族が南下して農耕民と混血したんだよ？
さらに朝鮮人は10世紀以降に南下してきた民族。
弥生人と朝鮮人は全く無関係です。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/21(日) 22:28:28.93

もしかして因幡の白ウサギの一族のうち日本海渡海をワニ一族をだまして
手伝わせたので報復された連中の亡骸？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/21(日) 22:45:19.96

わりと良さそうな仮説だな>>53

2018/10/22(月) 10:35:27.61

>>28
ネトウヨなんて居ませんよ
引き篭もって妄想を膨らませていないで
外へ働きに出なさい

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/22(月) 16:42:42.11

>>53
ソイツらを大国主が助けたんだから郷里のの連中だろう
漁を生業とし沿岸部に暮らす海洋民族の土着民 vs
農耕を生業とし内陸部に棲む新興勢力の渡来民って構図の争いが長らく続いていて
それに大和勢か九州勢が介入したとかな
結果、渡来民の勢力が滅ぼされ、その祟りを鎮める為に建てられのが出雲大社とかな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/22(月) 17:49:50.15

O2（旧O3）なのかな・・・

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/24(水) 18:32:01.35

>>52
エベンキ説なんてオカルトまじで信じんなよ
ラッスンゴレライとかも信じてるんだろうな
ユダヤ陰謀論とかも
教養ないやつマジで嫌い

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/24(水) 22:06:06.21

エベンキ説を最初に唱えたのはソウル大の教授だと思ったが
エベンキ人つまりツングース系が高句麗人や百済の支配層だったのは知られていることだが
現在の半島の人間がツングース系かと言うとY染色体が異なるのでまず違うと思う
おそらく北と南の正当性を主張する争いの中で出てきたのではないかと思う

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/24(水) 22:09:44.56

おっと、南の人間は違うが北の人間はDNAの調査をしないと分からないかも

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/25(木) 05:44:52.71

>>59
いやいや、それは百済の支配層や高句麗が扶余系で扶余系はツングース系と近縁だとかいうごく普通の学説だろ

エベンキ説の最大の肝はそれじゃない
中世に今のエベンキ族と近縁の民族集団が南下してきて、
それまで朝鮮半島にいた集団とすっかり入れ替わった（背乗りしたw）というトンデモだろ
これは百済や高句麗よりずっと後の時代
古代日本と関わりが深かったことを否定できない百済や高句麗と、
現代韓国人との遺伝的な関係を遮断できるのでアホなネトウヨ層にとっては大変便利な説だ（昔は白頭山の噴火と関連づける人もいた）

なので、エベンキ説は百済や高句麗の時代から南下したとか言ってると
エベンキ説を持ち出す意味がないのだよw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/11/10(土) 14:58:09.50

弥生人は縄文人よりもやや大型であり歯がきわめて整って生じることから抜歯などの古い日本の習性が無いということはよく知られて居るが
あたかも弥生人は朝鮮から来たものと推測されるというような根拠のない非論理的言説は信じてはいけない
単にやや大型の人間が生じるようになる可能性が高い環境は当然古くから農地の痕跡を残すこの日本をおいて先には他にないからである
これが事実であり現に朝鮮半島から発見されている古代人が弥生人と分類されることはこれまでにない
もしそれらが並べて比較されることがあれば言うまでもなく全く違う民族の遺体であることがハッキリうかがい知れるであろう
彼らがどうやってそこに来てそこに死体となって残ったかは全くの根拠のない後世のこじつけの部分でしかない
よく知られてはいないが弥生時代とされて居る時代のあとの古墳時代だが
そこに豪族とされる古墳に祭られて居たのは実はすべてが縄文人である
もし弥生人が先進的な技術と優れた肉体能力をもっていた勢力であるのだとしたらすでに支配階層に浸透していなければ説明がつかない
すなわち日本の古代史に朝鮮人をからめてくるのは単なる醜い日教組の謀略である！
弥生人は朝鮮から来た渡来人ではありえない
朝鮮半島から弥生人が発掘されたことはこれまで一度もないからだ！（突如ゴッドハンドが？！）
これら歴史の基本を踏まえた上で彼らの侵略の意図を見抜き日本人は真実に目覚めて自分と家族を彼らから守ってくれ
↓　　　　　　
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1538837682/　　　　　　　　　　　　　　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/11/18(日) 15:47:48.40

青谷上寺地遺跡　はBC200からAD200にわたった集落の遺跡。
この人骨が、１世紀から２世紀の弥生時代後期になって新たに大陸から渡来した人々だった
と言う結論を出す、研究がいかにマヌケか？　と言うことを考えてもらいたい。

必要サンプルは、BC200程度で副葬品の有る墳墓のものと周抗等のもの
同、BC100辺り、0年辺り、100年辺りで、あるいは、古墳時代の始まりのものもあるはず。
それらを、この200年位の外来人の骨と比較しなければ
この地における、縄文～弥生の人的推移の判断可能性が無い。

＞まとまった数の弥生人のＤＮＡ分析から渡来人の集団の実態に迫る研究は初めてです。
年代と出土状況が同じサンプルで、30体とか　DNAじゃなくても推測可能な
泣かせる　おつむの　DNA研究　だと考えないのか？　ガッカリだよ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/11/18(日) 15:56:32.80

>>2
まさか、二千年後の人間がこんなバカだったとは
思わなかっただろうなw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/11/20(火) 14:15:08.59

2018/08/06
【日本人のルーツ解明】弥生人骨、ＤＮＡ分析　大陸や朝鮮半島、在来の縄文人の遺伝的特徴と比較★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533559878/
2018/08/16
【考古学】弥生時代に謎の大量殺戮？　大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる　鳥取・青谷上寺地遺跡[08/15]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1534404425/110
2018/10/19
【考古学】鳥取の青谷上寺地遺跡の人骨弥生時代後期に渡来かＤＮＡで判明［10/19］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1539933252/
2018/11/20
【歴史】弥生人骨、大半が朝鮮や中国からの渡来系　ＤＮＡ分析の結果、渡来系と縄文系の混血見られず　鳥取・青谷上寺地遺跡★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542665896/

2018/07/13
【人類学】縄文人、ラオス・マレーシアにルーツ？　ゲノム配列解読［07/11］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1531460749/28,256,260,380,385

2018/08/28
【邪馬台国畿内説が最有力に】〈動画あり〉卑弥呼の時代？纒向遺跡出土の桃の種　西暦１３５～２３０年のものと判明　奈良・桜井市★３
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1535457541/370
2018/11/14
【邪馬台国畿内説が最有力に】〈動画あり〉卑弥呼の時代？纒向遺跡出土の桃の種　西暦１３５～２３０年のものと判明　奈良・桜井市★10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1542123148/

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/11/25(日) 04:18:10.00

>>63
遺体の内、一体だけ縄文系の流れをくむものがあったそうで
それ以外の遺体が同じ大陸系の遺伝子系統

２つの遺伝系統があって、一方の死体が圧倒的に多く、しかも遺体が見つかったのが湿地帯
大陸系の方が、町はずれに追いやられ一方的な虐殺にあったという見立ては別に不自然ではない。
因幡の白ウサギの一族がサメの一族にタダノリの報復を受けたなんて見立てもある。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/12/17(月) 02:15:39.50

12/02
【人類学】鳥取）弥生時代の人骨のＤＮＡ分析　大半が渡来人［11/30］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1543747939/61-63
12/10
【遺伝】「地理的に近い朝鮮半島より、東北地方の住民に近い」　出雲人のルーツ、骨から迫る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544450182/

2018/11/15
【古代】“マッチョ”な弥生人その正体は！？上半身だけ特別に発達した弥生人！の人骨が発掘された［11/14］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1542241403/78-81

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/12/17(月) 02:16:35.11

12/16
【長崎】筋骨隆々の弥生人？　佐世保市の高島「宮の本遺跡」　太い上腕の人骨出土
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544950183/

【考古学】鳥取の青谷上寺地遺跡の人骨 弥生時代後期に渡来か ＤＮＡで判明［10/19］

【考古学】鳥取の青谷上寺地遺跡の人骨弥生時代後期に渡来かＤＮＡで判明［10/19］