【地震・津波】「火山国」の原発、是非問う決定 四国電力伊方原発差し止め

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/12/17(日) 05:06:03.09ID:CAP_USER
高裁段階で初めて原発の運転差し止めを命じた四国電力伊方原発をめぐる広島高裁の判断。
火山の「破局的噴火」といった、発生頻度は低いが影響ははかりしれない甚大災害をどう評価するかで、
原発の新規制基準に照らし、従来とは異なる司法判断を導いた。電力業界からは困惑の声が上がった。

伊方原発の敷地に、過去に阿蘇噴火による火砕流が到達していないと判断するのは困難――。
こう指摘し、広島高裁は同原発の運転を禁じる仮処分決定をした。

 従来、原発をめぐる訴訟の最大の争点は地震・津波のリスクだった。
しかし今回、決定が問題視したのは、約130キロ離れた阿蘇山の噴火リスクだ。
原子力規制委員会は審査内規「火山影響評価ガイド」で、原発から160キロ以内の火山を検討対象としている。

 過去の判断との大きな違いは、1万年に1度しか起こらないような自然災害であっても、
規制委の基準に沿い、原発立地の適否を厳格に判断すべきだ、との姿勢だった。

 火山リスクをめぐっては九州電力川内原発1、2号機(鹿児島県)について、
福岡高裁宮崎支部は2016年4月、原則40年の原発の運転期間中に噴火が発生する「相応の根拠が示されない限り、
安全性に欠けるとはいえない」として、住民の差し止め請求を退けている。

 この決定は、大規模噴火の発生確率は低頻度で、無視し得るものとして容認するのが「社会通念」と言及し、
そのリスクを考慮するかどうかは政策判断だとした。今回の広島高裁決定に先立つ広島地裁決定も、
こうした「社会通念」を考慮する考え方を引き継いだ。

 広島高裁決定も、噴火のように、甚大な被害は及ぼすが頻度の低い自然災害に対して、
目立った国民の不安や疑問もないとし、「社会通念」への理解は示している。

続きはソースで

朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKDF5JDBKDFPTIL025.html
2名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 05:15:57.33ID:AgYZdU0i
>>1
廃炉に何年も掛かるだろバカ裁判官

お前は死んでるだろうが
3名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 05:25:20.37ID:62aKEkrJ
>日本では過去12万年間に阿蘇(熊本県)、十和田(青森・秋田県)などで13回発生。

7,300年前 鬼界(薩摩硫黄島)  170km3 ※アカホヤ噴火
13,000年前 十和田湖      53km3 ※八戸噴火    
28,000年前 姶良(桜島)    450km3 ※丹沢噴火
30,000年前 十和田湖  46km3 ※大不動噴火
40,000年前 屈斜路湖     100km3 ※KpI噴火
41,000年前 支笏湖      375km3 ※支笏1噴火
50,000年前 大山        20km3 ※倉吉噴火
53,000年前 銭亀沢(湯の川温泉) 28km3 ※女那川噴火
87,000年前 阿蘇山       600km3 ※阿蘇4噴火
90,000年前 姶良(桜島)     24km3 ※福山噴火
95,000年前 鬼界(薩摩硫黄島)  150km3 ※葛原噴火
99,000年前 御嶽山        50km3 ※御嶽第一噴火
103,000年前 三瓶山       20km3 ※木次噴火
103,000年前 阿多(池田湖、開聞岳) 320km3 ※阿多噴火
110,000年前 洞爺(有珠山)    150km3 ※洞爺噴火

数えたら15回
どの2回がはずされたんだろうか?
4名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 05:35:38.25ID:70HvF5xA
2018年は日本が無くなる年。
5名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 05:54:23.51ID:10amVkCw
バカサヨ放射脳は、日本の迷惑です
6名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 05:56:21.81ID:E2Ffr730
まあ、次、原子力事故を起こしたら国なくなるよなぁ。米軍に再占領されても
文句は言えない。
7名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 06:00:13.31ID:jiJ3VCDl
あいかわらず広島って馬鹿ばっかだな
2017/12/17(日) 06:16:07.05ID:UVwvFaM5
阿っ蘇
9名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 06:18:31.74ID:EFNyZCj5
被爆者手帳貰ってても、100歳まで生きてる奴がいるからな

被爆者だって、日本では長生きなんだよ
2017/12/17(日) 06:29:26.61ID:4JId/1Tg
大事故になれば、下手に近寄れない原発だった…それを知ってて再稼動したい人達の心を疑いたい
11名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 06:56:20.29ID:S6wXL5cR
阿蘇山の火砕流はともかく、佐田岬半島はもろに中央構造線上にあって熊本みたいな地震があっても
おかしくないし、半島のとっぱずれならともかく付け根付近に位置してて何かあったら半島の先の方の
住民が避難できないし・・・。
12名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 07:14:47.77ID:6rnMjocC
早く廃炉にしろよ
地震火山津波という原発の大敵3要素が天然で存在し、隣国に中朝ロシアという不安定要因抱える日本がやるべき発電方法じゃない
北朝鮮の武装漁民が小銃もって急襲するだけで日本の原発なんて占拠されるわ
13名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 07:16:47.06ID:3cOjWZzu
じゃあ2つの間にある大分県に住んでる人はどうすればいいんだ?
火砕流が飛んでくるんだろ?
14名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 07:54:16.45ID:S+leKZAU
大昔のボルボのCMで、クレーンで空中に吊った車を落としても大丈夫
みたいなの見て、車無事でも那珂の人死ぬだろと思ったが
今回のも原発ダメになるくらいなら皆死んでるだろw
火山灰による冷却系への影響なら納得するが
2017/12/17(日) 08:23:09.15ID:cIapZfr1
爆発しても誰も責任取らないんだから動かすなよ
再稼働するなら東電の人間死刑にしてからやれ
2017/12/17(日) 08:33:53.73ID:E08melTi
伊方原発って中央構造線の真上にあるアレかw
火山噴火とか遙か以前に、頭のおかしい選地としか思えないんだが。
まあ、地震とか断層を言い出すと、動かせる原発がゼロになるから、火山を口実にしてるってのは最大限に原発利権側に譲歩してるってことだろうなw
17名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 08:35:38.09ID:f7GK/Ldt
九万年前の大噴火を考慮してんだろ、このバカ裁判官。
そこまでの噴火なら、原発どころか国が無くなっておるわ。
つくづく、バカが司法をやっちゃイケないと思う。
18名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 08:45:48.83ID:ExIHXski
 


原子力規制委員会は審査内規「火山影響評価ガイド」で、原発から160キロ以内の火山を検討対象としている。
原子力規制委員会は審査内規「火山影響評価ガイド」で、原発から160キロ以内の火山を検討対象としている。


自主規制しているかに見せて、実は恣意的にいくらでも緩めることができるなんてねwww
ダメに決まってるだろ。

「飲酒運転しといて、しらふの婆さんより安全」

と言ってるのと同じ。


 
19名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 08:49:52.53ID:f7nNcZPe
そんなこと言ってたら、なんもでけへん
つか、伊方に火砕流届くってことは、その前に九州壊滅ってことやで
島原大変肥後迷惑どころちゃうねん

で、福井の原発銀座はどないや?
で、津波、隕石、北チョソ、電磁パルス…は?

ま、伊方の前に首都直下地震と南海トラフ地震で日本は既に半死半生
20名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 08:54:28.89ID:ExIHXski
 


これだよこれ。

>決定が問題視したのは、約130キロ離れた阿蘇山の噴火リスクだ。
>原子力規制委員会は審査内規「火山影響評価ガイド」で、原発から160キロ以内の火山を検討対象としている。


それでおkしちゃったら何のための「火山影響評価ガイド」だよw
違反してるけど安全ってwww

そういうバカやってて事故になったのが福島。

文句をわめくなら、160kmがおかしいというところからだろう。
文句をわめくなら、160kmがおかしいというところからだろう。
文句をわめくなら、160kmがおかしいというところからだろう。
文句をわめくなら、160kmがおかしいというところからだろう。


 



 
2017/12/17(日) 09:15:17.59ID:EFEKtJcX
小惑星と衝突して地球が木端微塵になった場合放射能漏れ起こすから原発は禁止
22名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 09:34:41.31ID:iBqS2g/q
1月25日は朝日新聞の創刊記念日
朝日新聞社御中宛てにみんなで一斉にハガキを送ろう
文面は「朝日新聞死ね」のみで
2017/12/17(日) 09:37:02.59ID:3nv6RLLl
「朝日新聞死ねは」は日本語として正しくない
「朝日新聞廃業しろ」に訂正しましょう
2017/12/17(日) 09:47:45.15ID:/MJfIMW0
日本では自動車禁止
2017/12/17(日) 10:00:19.85ID:kLhGIKvi
>>24
安全性を大事にするなら、そうなるよな
2017/12/17(日) 10:03:50.29ID:ms7KNzIo
阿蘇がそんな大噴火をしたら、伊方原発どころか、日本が文字通り焦土となって日本人の99%が死亡、被害はアジアだけでも死者数億人ってレベルなんだが、この裁判官は狂ってるのか?
2017/12/17(日) 10:38:13.94ID:WwC+ZYbh
そんなに危険認識するんだったら九州全域の住民も居住禁止にしなきゃw
伊方原発以上に優先しなきゃいけない課題だろ?
つうか日本の平野部のほとんどは火山に関係して出来てるのに
28名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 10:47:32.59ID:uv1MdsG/
防波堤も低いしな
プレートの近くにあるし

海底に沈むんとちゃうか?
29名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 11:13:29.78ID:SkMKqOQt
火山の「破局的噴火」があるから日本人は日本から出ていくべきだなwww
30名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 11:13:55.79ID:SkMKqOQt
理由が稚拙すぎる
31名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 11:15:44.20ID:HXjxnpxS
火砕流が来る地域は危険ってことだから、他にも水平展開出来るぞwww
該当地域への赴任出張拒否。熊本大分は危険地域という宣伝をして
宿泊施設を壊滅状態に追い込むことも出来る。
裁判所が認める危険地域なのだから文句ないだろ。
32名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 11:16:26.73ID:y50FKl8t
想定外で何でも許されるからな
33名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 11:28:42.68ID:LXCGPf8H
んなもん起きたら九州どころか日本から全員で避難しなきゃならんレベルな気がするが
原発の是非より全国民の避難計画策定を政府に要求するほうが建設的じゃないか?
34名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 11:39:47.45ID:SkMKqOQt
阿蘇の局所噴火は地球規模の問題。人類が絶滅する可能性がある噴火
35名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 11:41:03.34ID:W/Qo5dv/
阿蘇山が直近で破局噴火するって高裁が判断したのか。
直ちに九州全県及び、四国と中国地方の西部を避難対象地域に指定して
移住計画の策定が必要だろ。
これを支持してる野党は地方議会や国会で必ず議案を出せよ。
2017/12/17(日) 11:49:44.33ID:IlHY0t7r
破局的噴火の場合に地下に溶岩貯まりがある、山体膨張が続くなど、
原発なら燃料棒外してどこかに移動する時間はあるけどね。

原告も裁判所も無視の中央構造線に直近している方は怖い。
こちらを理由にしないといけない。
37名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 11:58:51.17ID:ukRzZlUo
破局噴火が起こったら原発あろうがなかろうがどうにもならない気もする
38名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 12:28:19.54ID:LPDJyMPt
捏造新聞は廃業しろや。
39名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 12:44:45.01ID:HobpWdTB
大分は何百メートルか積もった土砂の下か
原発も地中深く埋まってくれんじゃないの
2017/12/17(日) 12:47:04.69ID:9zGFaUMv
>>18
しらふのジジイでいいじゃん
41名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 12:56:20.87ID:K2AModRg
>>5
福島原発前の海で泳いでみろよ 魚を食ってみろ アホ
全国誰でも福島産は躊躇もせずに絶対に買わない
42名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 12:58:36.76ID:K2AModRg
福島原発の汚染水は今もダダ漏れなのに
アンダーコントロールで、基準値を100倍に上げたから安全安心だってさ
43名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 13:08:57.37ID:0CAhPFJe
伊方原発のある佐田岬半島の地形を見れば如何に危険なところかすぐ分かる。
あの地形は地殻変動と津波で削られた跡だ。縄文人も絶滅して何万年も人が
住んでいなかったから原発反対をする人もいなかった。
そこが危険だから人がいないのに、人がいないからといって原発を作った。
2017/12/17(日) 13:15:51.73ID:0kpDZfjE
問題は安全の基準だよね。どんな推進派でも口だけは安全は重要、第一、それ前提での原発だ、とは言う。
では確率が問題なのか、という事になるが、ま、司法に文句言うようじゃ、全く意味はもたんと思うわ。
45名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 13:46:21.91ID:8BUkD7Lg
西日本にある原発は全て廃炉に!
火山、地震、津波は人間の浅知恵ではコントロール不可能。
最良の選択は逃げることのみだ。
46名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 14:02:21.91ID:0sVjAcm/
そりゃ地球全体が活動期に入って1000年に一度、100年に一度なんて確率は当てはまらん状況だしな
そもそも地震多発国のわが国に原発は相性が悪すぎる

北の攻撃も考慮に入れなければならん今、日本は推進派の無責任発言をを容認するべき状況じゃない
2017/12/17(日) 14:04:49.77ID:+XT2jj8z
破滅的巨大噴火の前には原発どころではなくなる
それを専門家でもない裁判官が安全評価をするのは、
分を弁えた態度ではないね
最高裁で覆される下らない判断だわ
以前にも原発を停止の仮処分を最高裁が覆してるしな
48名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 14:17:46.49ID:K2AModRg
>>47
専門家が安全。福島原発事故も無かったと言っているけどね
49名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 14:23:01.78ID:qreDLfpZ
裁判所は、原子力規制委員会の審査内規「火山影響評価ガイド」で、原発から160キロ以内の火山を検討対象として判断しただけで間違っていない。
何万年に一度の「破局的噴火」でなくても、阿蘇山から130キロ離れた伊方原発は、火山性津波などの危険にいつも晒されているといってよい。
50名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 14:28:12.46ID:qreDLfpZ
「破局的噴火」が起こる確率はかなり低いものの、阿蘇山でそうした噴火が過去に4回もあったことは事実であるので十分に検討に値すると言ってよい。
51名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 14:31:39.07ID:qreDLfpZ
「世界で最も危険な火山」第4位は、阿蘇山。

https://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201512_1_4.html?_p=3
2017/12/17(日) 14:34:14.95ID:kLhGIKvi
>>48
裁判官が専門家以上に分かってる事にはなららん
危ないから廃止しろ!なんて素人でも言えるだろ
お前が言ってる事は何の理屈にもなっていない
53名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 14:37:01.02ID:qreDLfpZ
九州のカルデラを代表する阿蘇山では、30万年前から9万年前までの間に、
4回も巨大なカルデラ噴火が発生しています。
特に、9万年前の噴火は阿蘇4噴火と呼ばれ、わが国のカルデラ噴火としては最大級のものです。
放出したマグマは600立方q以上に達し、鬼界カルデラ噴火の5倍以上です。
江戸にまで火山灰を降らせた約300年前の富士山宝永噴火の1,000回分に当たるといえば、その例えようもないスケールが想像できるでしょう。

出典
NHK そなえる防災|コラム|カルデラ噴火! 生き延びるすべはあるか?
2017/12/17(日) 14:38:00.51ID:kLhGIKvi
>>49
法律の条文に基づいた判断じゃなく、専門家ではない裁判官がガイドラインで判断か
つまり、法的根拠なしで越権行為だね
55名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 14:43:01.05ID:qreDLfpZ
破局的噴火の可能性のある阿蘇山から130キロ離れた伊方原発は、通常の噴火でも相当なダメージを被るだろうということは容易に想像できる。
56名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 14:44:33.47ID:AiGhWRdY
原発が影響するほどの火山噴火なら
西日本は壊滅してるだろ
57名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 14:45:47.80ID:qreDLfpZ
>>54
原子力規制委員会は審査内規「火山影響評価ガイド」は専門家で作成されているから何の問題もない。
58名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 14:50:20.55ID:qreDLfpZ
>>56
伊方原発の立地を考慮すると、そうでもない。

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/33/5d4fa14cfcc7de558454afbce41122f1.jpg
59名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:03:43.39ID:qreDLfpZ
これまで阿蘇山で平均6,000年間隔で起こっていたカルデラ噴火が最近7,300年間は発生していないことを踏まえると、
破局的噴火がいつ起こっても不思議がない
60名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:08:31.62ID:Y01DC+Rs
>>52
つまり、何でも専門家を持ち出せば否定できるとw
司法とか裁判なんていらないねw法治国家の終了だw
61名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:11:07.14ID:tG5VThK3
噴火は必ず起きる
62名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:11:49.59ID:qreDLfpZ
>>60
医療裁判もそうだよね。
63名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:12:56.47ID:tG5VThK3
火山灰に僕は立っている!
64名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:16:10.17ID:Y01DC+Rs
>>62
医療だけじゃ無いよ。ほぼ全ての件で専門家を持ち出して否定する事はできる。別に殺人や強姦と言った通常の犯罪だって可能。
2017/12/17(日) 15:24:46.33ID:Y01DC+Rs
こういうので専門家ってのは、皆にわかりやすく説明する事が重要であって、裁判官はそれを元に判断するものなんだよ
あくまで専門家は説明が主であり、それを元に判事が判断するだけのことだ。判断の中心ではないし、
そんな事をしたら裁判の意味が無い。大体において検事と弁護士側で異なる立場の専門家が出る事も多いから、
専門家を選ぶ時点で決まってしまうだけ、実質素人でも専門家でも意味はない。
66名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:30:59.13ID:tG5VThK3
311以前の原子力関係者より
今の国民のほうが原発について詳しい
67名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:31:24.96ID:taeQ+ePo
政治的な判断さ
相場の都合上まだってこと
68名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:31:39.69ID:qreDLfpZ
>>60
だってさw
69名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:34:09.62ID:qreDLfpZ
原発の運転差し止めを命じた広島高裁の判断を支持しない奴は、国民の命をどう思ってるんだろうか?
70名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:40:33.58ID:X7ef+wtD
ありえない判決
71名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:44:33.75ID:qreDLfpZ
>>70
科学的根拠に基づいた妥当な判決だよ。
72名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:52:20.43ID:/XyUIDdp
>原子力規制委員会は審査内規「火山影響評価ガイド」で、原発から160キロ以内の火山を検討対象としている。

 過去の判断との大きな違いは、1万年に1度しか起こらないような自然災害であっても、
規制委の基準に沿い、原発立地の適否を厳格に判断すべきだ、との姿勢だった。

合理的判断だな。だいたい何年に1回の噴火なら許容するか基準がないことは、「なし崩し的全許容」
へつながる。裁判所が規制委員会に宿題だした形で好感持てるね。
2017/12/17(日) 16:18:39.81ID:syAdOYbt
破局噴火が起きた場合、燃料棒を管理している場所は安全なの?
原発停止しただけで安全が守られるわけではなく、燃料棒の管理場所も
安全である必要性がある。
2017/12/17(日) 16:36:05.83ID:+mIhHy23
広島原人全員の責任だからね
75名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 16:50:44.71ID:uv1MdsG/
大分県民してみればど偉い迷惑
国東なんて…目の先にあるし

原発事故が起こると、愛媛原発土人は何故か、大分県へ逃げようとする
現実しては、逃げ場はない
大分市内や別府市内は封印される
76名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 17:02:11.05ID:uv1MdsG/
南海トラフが起きたら
100% 海水が入り込む
バックアップ用電源も海水で全滅
防波堤なんて…屁の突っ張りにもならない
77名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 17:15:20.54ID:JOtOpCs9
>>16
海に面して上下にずれる地殻変動は想像するの怖いから想像しなかったんだろうな。
福島の事故でも誰も刑務所に入らないし、企業の損害賠償責任だけで済むし、放射能でも人死なないとされたし、たとえ原発が海に滑り落ちても海中でビニールカーテンとかで仕切りまぁ問題無しとするんだろうな。
安全神話の後は安全伝説が築かれる事だろう。
78名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 17:24:14.37ID:uv1MdsG/
伊方原発
中央構造線にある
南海トラフが起きれば、東日本大震災を超える

下手を佐賀&鹿児島の原発も逝っちゃうかな(笑)
2017/12/17(日) 17:45:46.73ID:ecRuhqxB
四国電力とか中部電力は、無理やり原発作ってる感じだよな
80名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 18:20:17.89ID:QGJeV5pk
全国50か所だろ
50か所の特定の1つに1万年に1度が起きるとして
「全体のどれか」にそれが起きるリスクは 200年に1度
原発ができて大体60年で福島がやられてるから大体勘定あってるぞ
81名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 18:24:03.48ID:zB0p2pOx
長い人類の歴史の中で
今この時代にわざわざ原発やらなきゃいけない理由は全然ないんだよな
2017/12/17(日) 22:22:47.91ID:pU7VYPSx
伊方は、あんな飛び出た細い、いかにも地殻変動多そうな半島、日本有数の大断層の上で安全なわけ無いだろ
83名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 23:28:21.17ID:U3YBQhx8
何で火山のエネルギー使う方法考えないのか全く不思議
地熱発電だよ
無限とは言わないが、膨大なエネルギーがある

シェールオイルの技術があるんだから、簡単だと思うけどねぇ
何がネックになってるの?
2017/12/18(月) 00:34:20.28ID:VZ02l1AE
>>83
地熱発電は何度か漏れた水が溶岩に触れて水蒸気爆発を起こすような事故=半人為的な噴火を起こしてる
火山の近くにまで街がある日本だと、事故が起きた時が大変に危険だと思うんだけど
85名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 01:58:14.69ID:Fhu0MNgd
震災以降地震も火山も元気すぎるこれで九州も汚染されたら日本終わり
86名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 09:11:03.92ID:9u+zedwl
>>83
でかいのを作ると噴出する蒸気の減衰が早すぎてダメ
減衰しにくい長期間持続可能な大きさだと非効率ペイしない

と言うことであるらしい
87名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 09:50:10.40ID:Ohp5OCXk
日本から出て行けば解決するのに某外国人が騒ぐ理由を述べよ。
88名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 10:25:59.35ID:B98v9E9S
原子炉を輸出(笑)
89名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 10:38:56.10ID:Fhu0MNgd
電力会社に入ったら強制的に社員全員連帯保証人になるようにしろ
それなら多少は身にしみるだろうよ
90名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 10:49:49.76ID:brJb3J9+
でもさ、160km離れた火山の影響で原発が壊れるような状況って
周囲はすでに焼け野原になってんじゃねーの?
原発がどうこうって状況ではないよな・・・
160kmってどうやって定めたんだろう?
91名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 11:26:04.56ID:8fyTBNb9
場所がヤバいよな
ここで大事故があったら中四国のダメージが半端ない
立地が原発に不向き
92名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 13:49:01.71ID:2ba3kAaw
>>90
ただの焼け野原なら人がすぐに元に戻せるけど、放射能に汚染されたら無理だから。
2017/12/18(月) 14:26:26.32ID:Zaov3HCw
>>13
伊方に火砕流が届く破局噴火が起きたら九州民は全員ご臨終してるから気にすることはない
2017/12/18(月) 14:35:53.68ID:Zaov3HCw
>>71
阿蘇の破局噴火が起きたら原発事故なんてどうでもよくなる未曾有の大災害だし、破局噴火が起こる可能性は文字通り万に一つ 火砕流が届く可能性はそのさらに万に一つ

それを棚に上げて『火砕流が届く可能性がゼロじゃない』っていう自分たちに都合のいいところだけを切り取ってるだけ
95名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 14:43:49.80ID:Qxx0i+cS
ぶっちゃけ伊方原発の耐震性能から考えたら
阿蘇関係なく普通の地震で充分爆発するけどね
なぜ政府や四国電力がああも頑なに
「中央構造線は絶対に動かない」って言い張ってるのか理解できない
60年前の科学者がその結論に達したのは理解できるけど
2017/12/18(月) 14:57:18.80ID:1KxrjxOj
>>91
プルームは偏西風に乗って東に流れる。
福島事故の時は大半が太平洋に落ちた。
伊方で同じことが起きれば、大半が大阪、名古屋、東京までの人口密集地帯に落ちる。
福島事故で秋田、盛岡の汚染がほぼなかったように、広島、岡山辺りは意外に汚染が少ないだろう。
97名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 15:25:13.18ID:xWTa6PSk
日本にだけは原発ないし原爆を持たせないための理屈
2017/12/18(月) 15:25:37.60ID:VZ02l1AE
>>92
火山でも火山灰で数世紀無人になるなんてザラだよ
富士山の宝永噴火では、神奈川県西部が約70年間耕作ができなかったため
たまに調査に戻るだけで事実上無人だったし
放射能に汚染されても減衰するほうが早そうだ
99名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 15:35:39.31ID:R1ENOvMH
その危険性はアカヒ新聞の危険性より何桁も小さいはずだが。
100名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 15:48:09.13ID:sqDKLW1Y
日本では無理なんだよ

世界の火山
http://www.bousai.go.jp/kaigirep/hakusho/h28/honbun/img/siryo02.gif

世界の地震分布
http://www.static.jishin.go.jp/resource/figure/figure002008.jpg
2017/12/18(月) 17:49:21.72ID:4YujIJBg
なんで中国人の管理する原発は怖くないんだろうね、この人たち
2017/12/18(月) 22:31:54.93ID:/ahd51hU
>>81

電気の使い込みをしてますよ
2017/12/18(月) 22:34:30.16ID:/ahd51hU
>>90

原発を溶岩と火山灰で覆うので安全
2017/12/19(火) 00:35:47.23ID:6ZUurUeS
>>94
確かにこの規模では、日本人が数百万生き残ったとしても日本と言う国家自体は事実上滅亡だからな
世界的にも火山灰が地球全体を覆って農業生産も物流も麻痺して、世界恐慌どころの話では済まん
2017/12/19(火) 02:34:06.72ID:jy1MEwcU
>>100
日本は本当は人が住んではいけない所なんだろうな 
古代日本人が大陸の人間との全ての戦いに負けて追われて逃げ尽くしてついてしまった最悪の島が
「日本」だったんだろう 古代日本人どんだけ弱かったんだよ
106名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 02:54:23.77ID:yVM0kAKb
原子炉にICBMで地球は住めなくなるのに。
107名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 05:16:57.67ID:nMia0DK/
>>54
規制委員会も火山の専門家じゃねぇぞ。
メンバーの殆どがが原発の専門家で、それ以外は地質の専門家が一人居るだけ。

因みに問題のガイドには火山学会から疑問視される意見も出されている。
ぶっちゃけ火山活動への配慮が十分と言えるようなものじゃない。
108名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 11:39:56.14ID:YjrhTu2/
>福岡高裁宮崎支部は2016年4月、原則40年の原発の運転期間中に噴火が発生する「相応の根拠が示されない限り、
>安全性に欠けるとはいえない」として、住民の差し止め請求を退けている。

爆裂噴火の兆候が出たら1年もたたずに本番で、原発からまだ冷えてない使用済み燃料引きだすこともできないのに、この裁判官は馬鹿だな
109名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 11:57:24.76ID:5c1wJlYh
運転期間だけじゃなくて廃炉期間も考慮しとけよ
イギリスは安全確保で1基110年かけるだろ
フランスだって足かけでもう20年か?まだ作業あと30年かかるそうだ

アメリカみたく最後は砂漠に埋めちゃえww式なら4年で廃炉できるが
日本はそんな砂漠無いからな?(砂丘はあるけど)
110名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 11:58:18.93ID:8DZP2wJJ
   日 本 の 破 産 は も う す で に 始 ま っ て い る


ジム・ロジャーズ

20年後に振り返った時には、
安倍晋三首相は日本経済を破壊させた張本人として歴史に名を刻んでいるでしょうね
借金をこんなに増やして平気な顔でいられるのも、
返済をするのはあくまで後世の人間で、自分が死んだ後のことだと考えているからでしょう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747?page=3
日本人は早く動き出すべきです。
日本の破産はもうすでに始まっているのですから
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747?page=4


【2018】世界教師マイトLーヤ「株式市場は日本から崩壊、放射能はダークマター、異星人から発表」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46

5Ψ2017/12/17(日) 12:33:03.68ID:FebqQNdd
>>7
上祐史浩?

6Ψ2017/12/17(日) 13:53:25.79ID:XQFEbKbT
基地外の戯言

7Ψ2017/12/17(日) 14:26:12.02ID:/1MUr5ys
>>5
ああ言えば上祐なつかしいな!w

9Ψ2017/12/17(日) 23:20:14.90ID:HCTkKk4O
救世主メロリンQは中核派
111名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 12:14:25.27ID:kHmDopeU
原発稼動停止で生活に支障の出た人。
まわりにいるか?
イラン。イラン。
2017/12/19(火) 14:01:25.03ID:Hkeg1Lzp
審査の内規を元に専門家が下した判断を、法律家でしかない裁判官が
「内規に反する」としてひっくり返すのはどうなんだ?

内規は単なる内輪ルールで、法律でもなんでもない。
内規を理由に裁判官が口出しすること自体おかしいと思うけど。
2017/12/19(火) 14:26:38.46ID:TkPYZYo+
日本の核技術の衰退を促進しそうで中韓大喜び
114名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 14:30:56.38ID:hvIQdrUz
そもそも危険評価を裁判官がするのがおかしい。
危険評価は専門家が行うべきものであり、その答申を持って裁判の可否とすべきだろう。
実際、そのように行われてきた。
この裁判官が異常。
115名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 14:42:12.01ID:zzq/shSg
>>112
このルールに乗っ取って運用しますから安全です!って国民を説得しといて
実際の現場ではこんなルール邪魔だから見なかったことにしようってやってたら
ダメ出しくらうに決まってるだろ
国民との約束なんだから内輪ルールではない

パチンコで借金作った人が奥さんに怒られて
もう二度と行きませんと約束したけど
スロットに行かないとは言ってないもんね!わーい!
みたいな情けなさを四国電力から感じる
116名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 14:44:00.42ID:qaM7GcEy
無関係の学者さんならな利権土人の推進派が一切口出し干渉しないでさ
実際は関係者だったり金で叩いたり脅したりだろ
2017/12/19(火) 15:01:09.48ID:Hkeg1Lzp
>>115
内規は内規であって、国民との約束でもなんでもない。
規制委員会の内部向けガイドラインであり、ただの参考資料だよ。

そもそも160km内にあったらダメという文書ですらない。
160km内の火山については、原発に与える影響を確認しましょうというだけ。

その上で、専門家が検討の結果問題ないとしている件について、学問的知識のない
裁判官がしゃしゃり出てくるのがおかしい。
118名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 15:49:56.57ID:bJMqEFaU
>>117
>その上で、専門家が検討の結果問題ないとしている件について

>>1
>大規模噴火の発生確率は低頻度で、無視し得るもの

ってのが素人の願望でしかないのはちょっと計算したらわかる

IAEAは確率論的リスク評価しろって言ってるのに、規制委員会はやってない
2017/12/19(火) 18:40:57.57ID:liFUCbG5
最大M8以上の大地震の可能性 四国の活断層「中央構造線」
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171219/00000032.shtml

政府がこれを認めちゃってるんだから、火山とか関係無しにアウトだろ。
伊方は。
120名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 19:10:06.87ID:hvIQdrUz
専門知識もない一裁判官の心象でリスク可否を決める権限は無い。
こういう事をしたら、即クビ及び年金も取り上げ、無期懲役にすればいい。
121名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 19:13:00.92ID:bJMqEFaU
>>120
特許の有効無効も最終的には裁判で争うのに、お前馬鹿だな
2017/12/19(火) 19:13:16.58ID:2/AABIEE
専門知識のある裁判官など一人もいないだろう
お前は専門家が自分の気に入らない結論を出したら、すぐさま別の専門家にしろとか、
素人でも公平な判断の出来る裁判官にやらせろとか、言うだろう
123名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 19:33:12.14ID:aF0Z5Uef
原発を停止したら江戸時代の生活に戻る
社会は厳しい、甘えるな
124名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 20:07:03.87ID:tqZowubr
>>123
原発全部停止しても、電力供給は十分だったじゃね(笑)、つまり不要って事。
125名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 20:36:19.48ID:j4GA89pj
中央構造線、やっぱり危ないじゃないか!
126名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 21:36:44.16ID:I0HgMM4J
酷い
2017/12/20(水) 07:29:48.22ID:3znr/qTc
一番、人が死ぬのは戦争…
128名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 21:42:59.58ID:Fs14uGmx
>>123
> 原発を停止したら江戸時代の生活に戻る

そこに戻るのは電力会社の連中だけだろ
129名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 07:46:12.22ID:1FcrL8Lt
原発終わったなw
2017/12/21(木) 10:48:00.49ID:SM2RLtmP
心情的不安があるのは分かるが、法律に従うべき裁判官が出す判断では無い。
131名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 11:38:16.65ID:+tkB3kXo
定年退官の裁判官は、老後の仕事を考えて、知名度上げたいらしいよ。

今回も、その例。いい判例でもない退官事例。
やだね!!
132名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 12:31:58.49ID:So+e8BBa
阿蘇の破局噴火を理由に原発の稼動を差し止めるなら、破局噴火に至るまでのプロセスまで踏み込まないと合理的な判断なのか評価できない
地震と異なり火山の噴火に関しては予知技術の蓄積がある
特に破局噴火の場合マグマ上昇に伴う山体膨張のプロセスを必ず伴う
山体膨張から噴火までの時間的スケールや予想される被害範囲などの科学的検証は、少なくとも判決を出す以上は必要だ
週刊誌の予測記事と裁判所判決とは当然ながら同列ではない
それが無ければ隕石の原発直撃と同じレベルの話になってしまう
133名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 12:32:13.57ID:jmePAXg3
【2018】世界教師マイトLーヤ「株式市場は日本から崩壊、放射能はダークマター、異星人から発表」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46

「航空力学の限界を超えた性能を持つ飛行体(つまりUFO)が、
原子力艦船や原発の周辺でしばしば目撃され、報告されている」
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2017/12/post-71f3.html#more

5ch運営部は、この情報(マイトLーヤ)の拡散を故意に、妨害しています。


【怠惰な者】世界教師マイトLーヤ「アメリカの債務は限界に達した、もうすぐ多くの者がわたしを見る」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【黒田総裁】世界教師マイトLーヤ「株価は虚構、世界の3分の2の貧困に、目をつぶるのをやめなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【安倍首相】世界教師マイトLーヤ「ミサイルは後回し、まず排除アートを撤去し、国民を解放しなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【榊原会長】世界教師マイトLーヤ「TPP、民営化、成長戦略、働き方改革、五輪、競争をやめなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【清水社長】世界教師マイトLーヤ「放射能はダークマター、人々は無駄に死んでいる、嘘をやめなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【テレパシー】世界教師マイトLーヤの演説『大宣言』は、14歳以上、3つの体験、14名の覚者を紹介
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
134名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 13:06:46.03ID:idGXKOxm
>>132
>地震と異なり火山の噴火に関しては予知技術の蓄積がある
>特に破局噴火の場合マグマ上昇に伴う山体膨張のプロセスを必ず伴う

観測例は数えるほどしかないのに「必ず」?

しかも、山体膨張したって必ず破局噴火するわけじゃないだから、どれだけ山体膨張したら破局噴火
の前兆なのかの基準を作らないといけないのは四国電力側

そもそも前兆が出てから止めても燃料が冷えるまでに破局噴火が始まっちゃうから、手遅れ

最初っから止めておくしかねーよ
2017/12/21(木) 13:41:11.67ID:gIdUAUqt
>>134
炉が停止してても、炉に穴がほげて水が抜ければ結果は一緒 
廃炉しない限りリスクはさほど減少しない 逆に言えば稼働させてもリスクはさほど上がらない

法律家の大好きな比較衡量をすれば、再稼働で得られる利潤と、宝くじ一等当てるより圧倒的に現実味のないリスクとが釣り合うとは思えない
2017/12/21(木) 14:34:25.76ID:MWMKGRXx
裁判官ってこういうキチガイなヤツ多いよな
137名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 15:36:57.89ID:XZ6oLCvP
>>135
>炉が停止してても、炉に穴がほげて水が抜ければ結果は一緒 

穴?

燃料が運び出せず冷却も止まった場合は炉の穴とか関係なくいずれ冷却水がなくなってメルトダウンするのもわかっ
てない馬鹿かよ

しかし、1年以上停炉してれば使用済み燃料は十分冷えてるから、噴火の兆候があれば運び出せ、結果は安全
2017/12/21(木) 16:45:01.57ID:FsMo6kHR
破局噴火かあ・・・ どうせ滅ぶんなら生きてる内に見たいもんだな
139名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 16:53:52.02ID:u3f57gwR
阿蘇山
桜島

大炎上…(^^)原子炉も
140名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 19:19:00.35ID:tsNz070O
稼働中なら運び出せないやんw
141名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 20:53:29.88ID:OAI8HXfl
>>140
停炉直後もな

結局、破局噴火の前兆の後に停炉しても使用済み燃料を破局噴火までに他に移すには手遅れだから、
ずっと停炉するしかなくて、それなら廃炉するしかないってことな
142名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/22(金) 00:28:14.35ID:XFWzWUkx
>>128
話盛りすぎやなw
江戸時代に電球ないでw
143名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/22(金) 12:11:16.60ID:VFsSvqgr
気象庁発表せず!九州沖の南海トラフでM4〜5の地震相次ぐ 米地質調査所
http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/2/3/23156.html

何か隠していやがる・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況