ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 55

**名無しさん** · 2022/08/24(水) 10:48:36.47

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 54
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1658193088/

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 13:36:51.32

なにか本社課長に恨みでもあんのか。今も昔もそんなもんだろ。これからも

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 13:48:31.53

>>382
ないよ。けど、担当者で揉んだ上で課長級で進めるとか古臭いやり方してるのNTTくらいだよ。最初から課長級で進めて部下には作業レベルを密にやらないと稼働の無駄。
ディスカッションとかなら課長や担当部長、部門長も交えて主査や担当者が積極的に話すのは良いが。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 14:43:42.91

>>380
それは分かってなくて振ってるからダメなパターンだろ。
担当者が間違いや分かりにくい対応した時に、正しくフォローすれば、それは分かってチャレンジさせてるってことだから問題無い。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 14:54:54.61

>>383
古臭いのは認めるけど、NTTくらいって、、他の会社はひとつも無いのがなんで分かるんだ。全ての会社をみたのか？JRはみたか？郵政はどうだ？NTTと同じではっきりいう。古臭いぞ。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 15:18:04.80

再送とか次走とか次々走とかで支店に来た３０代の課長の無能っぷりがヤバいわ。

50、60代の主査に反抗的な態度取られてすげー鬱になってる。
俺はまだ30代の主査だから若い上司は大歓迎だけど、若くして管理職になると辛いね

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 15:31:07.47

>>386
20代で管理職なんてやらせてもうまく行かんだろってのが分かるよな

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 16:27:10.21

>>387
>>386
NTT社員は踏み台にされたり使われるのを嫌うからね。上を目指す社員は試練やステップアップだと割り切って頑張るけど、上を目指すのを諦めたり、現状満足な社員は無敵だから下の上司にはついて行こうとは思わないよ、余程のお人好しでない限りは。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 16:38:18.27

このJG制度って主要各社とその他グループ会社全て給料テーブルが一緒になるってことか？

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 18:02:21.21

>>388
年下の言うことは聞かないって、まさに老害

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 18:07:04.42

>>390
若手課長も転がすのが上手なら老害も動くよ。
寄り添ったりせずに正論や理論で動かそうとすると絶対動かない。
すぐにパワハラだとか、それ課長の仕事だろと反論されるのがオチ。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 18:48:45.75

>>389
そ。それで一気にガラガラポンができるようにする。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 18:54:48.70

ガラガラポン？
メンタンピンの間違いじゃｗ

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 19:06:08.85

ネスペと安確士と電通主任で専門性判定どれくらいだろう
CCIEくらいじゃないと評価されんか
複数持ってても一番難易度が高い資格一つが判定基準みたいだけど現行の奨励金の区分けだと同じ難易度でもピンキリだから相当資格精査しないと不公平になりそうだが

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 19:18:22.02

>>392
なるほどな
NTT東日本グループで例えるとMEや総合会社採用でも給料3割カットの賃金格差が無くなる訳ね

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 19:23:45.52

ネスペ、CCIEくらいはネットワーク案件でリーダーやるなら必須レベルだしそこまで評価は高くないのでは
CCArレベルなら違うんだろうけど

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 19:35:06.95

>>392
そうなの？
でも、成果手当ての金額テーブルは共通じゃ無いよね？
差は残ると思ってたんだが。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 20:03:00.20

>>361
リースキⅡの案内いつきました？

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 20:24:04.13

前はネスペ合格で十万円もらえたのになぁ

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 20:28:15.99

>>395
なくならないよ。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 20:34:58.39

>>400
そうなの？
どこで賃金に差をつけてるの？
成果手当？

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 20:40:21.94

>>398
案内自体は8月だったと思う
ちなみに何歳ですか？

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 20:43:45.19

今年駅2リベンジ組なんだが、まだ案内こないのだが。ちな東西

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 22:15:56.66

>>401
ドコモだと、成果手当の一部に該当するコース加算手当でドコモ社員とグループ総合職の差をつけてる。西だと、そもそも西社員とグループ会社社員で資格賃金も違うみたい。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 22:24:22.80

>>404
それは今の話でしょ？
処遇見直し後に同じかが焦点。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 22:29:05.11

>>381
仕事は他人にやらせて自分がやりましたと言う
目立つだけのハッタリ君ばっかり昇格させたツケ

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 22:29:28.58

電通ビルを3,000億円で買ったり大手町プレイスを4,000億円で買ったりしているイケイケのヒューリックは40歳で年収1,700万円になるらしいな。とにかく不動産屋はデカければデカい案件を触ってた方が儲かるらしいな。 https://pic.twitter.com/ZQ5wMgLl6Z

お前らセコいよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 23:02:43.91

>>405
やっぱり来年の処遇見直し後は全社(グループ子会社孫会社含めて)統一なるのが正しい情報なのかね？

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 23:11:30.82

>>408
JGだと、本社課長はJG5なのが子会社だと担当部長がJG5だったりするのでまぁ、察しろということだね。

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 00:15:31.95

>>408

>>397
と
>>409
が答えじゃない？

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 00:27:02.73

>>402
33の自走です···再送じゃないと駅3→2は2年で上がれないんですかね···

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 00:34:31.37

>>411
むしろ追いつきで1年もあるんじゃない？

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 01:06:36.22

>>412
1年って上がった年に次の昇格試験があるってことですよね？？そんなことあるんすか？？

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 07:30:54.89

>>408
これからハイフン会社やエムイープロパは3割カットを理由にサボれなくなるんだね。

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 08:23:04.20

政府は給与をデジタルマネーで受け取る制度を2023年4月にも解禁する方向で最終調整する。
労働者側は決済アプリの口座に直接給与が入り、日常の買い物に使える。
世界に遅れている日本のキャッシュレス化を進める契機となる。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA084RV0Y2A900C2000000/

給料がdポイントになるのか?

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 09:49:54.28

西だけど、経営会議で社宅定年見直しが付議されてた。
定年35歳(経過措置3年)だそうだが、今社宅入ってる35歳以上は3年後に追い出されるの？

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 11:18:37.88

>>416
お前さん機密情報漏洩でクビ

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 11:25:50.51

実家を贈与にならない範囲、時価の１/10くらい相続すれば

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 15:42:53.41

>>405
今後も差はつく認識だよ。

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 17:05:28.72

>>416
これは流石にマズいだろ
一応持株のホットラインに通報しておくわ
電話会社だから簡単に割れるぞ

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 17:44:11.46

>>411 再送だった駅3の2年目だけど俺も今年駅2昇格には呼ばれなかったな。別部署の同期は呼ばれてたから、知らない内に脱落してた。

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 18:00:39.14

>>419
だよね、ありがとう。

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 18:40:28.99

>>411
>>421
再送ってそんなに若いのか…
早い人は33歳になる年度に駅2になるんだとしたら、自分は結構遅れてるな
平均はどれくらいなんだろう

あと最近中途も増えてるからその人たちの処遇も気になる
本社で主査って駅2じゃないとなれないんだっけ？

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 18:41:50.95

>>416
これはアウト

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 18:48:10.94

>>423 今何歳でどのタイトルですか？
基本駅2が主査と思ってましたけど駅3主査も部署によってはいますね。

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 18:51:41.57

>>420
通信の秘密侵害でアウトーーーー!

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 18:55:00.64

告訴して正当な手続き踏まずに調査すると電気通信事業法違反で懲役3年以下または罰金200万またはその両方ですわ

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 19:16:57.66

>>426
通信の秘密ではない(笑)

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 19:53:35.29

>>421
リースキないパターンの人(面接だけ)もいるとか聞いたことがありますが、望み薄な感じっすかね？

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 19:58:46.53

>>425
年齢のせいか主査ですね～
そちらは？

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 20:09:05.67

>>416
前こんな流出やって炙り出されてたアホおったな

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 20:13:10.97

専門性判定って結局昇格に資格ほぼ必須ってことよな
資格のリストはよ
計画建てられねえじゃん

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 20:48:43.63

>>413
あるけど、ある場合は連絡いってると思うわ

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 20:53:21.41

>>432
それってJG？G？

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 23:34:24.76

社宅定年の話なんぞもうずっと前から組合資料で提示されていた話で社内なら誰もが知ってるやろが…

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 09:21:23.70

>>432
スキル把握の結果と資格の保有状況を加味するんじゃなかったっけ？たぶん、人事側である程度色がついてるから、今の制度で昇格候補になるひとは資格なくても面談とか呼ばれるんじゃない？

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 20:55:11.98

SGって社外的にも通用するスペシャリストって感じみたいだけどだったら他の会社行った方が良くね

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 21:29:18.69

昇格に資格が必要なら、当然いま持ってない人は降格だよね？
SG含め

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 21:57:02.98

>>435
ここは社内掲示板じゃないからね...

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 22:03:35.36

>>435
それでも経営会議の情報の取り扱いはA情報なので、罰則対象です。

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 22:40:51.95

>>438
昇格に資格が必要なのってG4以下の話だよ

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 23:53:36.16

経営会議の中身をポロポロと話すとは情報インシデント待ったなしですわ
例えそれが組合から公知であったとしても

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 23:54:07.47

https://www.youtube.com/watch?v=slHjvwHFEEU

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 00:52:35.12

ウンコ人材は潔くホロコーストされちまえw

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 04:33:17.69

そういえば持ち株のセキュリティ資格中級とかいう何の役にも立たないもん持ってるけど評価されるんか？

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 07:08:53.84

>>445
この会社ではその資格で何が出来るかは重要ではなく、資格を持っていることが重要

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 07:37:30.67

>>441
どんな資格が必要なの？
ドットコムマスター？ｗ

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 07:54:21.15

>>441
資料読んでないのがわかる発言で草

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 08:22:51.72

>>448
どの資料？

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 08:30:40.73

会社側の最新資料配られてなさそうなところがチラホラあるんだよな
上長のサボリだと思うけど

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 12:19:01.21

この時点ではまだ組合では？

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 14:23:42.35

結局コムとドコモの給与は同じになるんですかね。

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 15:04:56.57

>>1
>>442
インシデント？今更だろうこのグループとしては

ところで話は変わるが最送君。カルトとしてどっちも似たようなもんだからな
で。幸福の科学のゴールドパートナー的役割を組織ぐるみでヤッチャッタのは東だけ？
それともグループ全体の話？

教えて!エ○い人

剛の洗脳でマインドコントロール
統一教会🏺💒
http://imgur.com/64Ao2Nb.jpg
http://imgur.com/6PmvDPb.jpg
柔の催眠術でマインドコントロール
幸福の科学
http://imgur.com/e5SMzJI.jpg
http://imgur.com/LVGWwju.jpg

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 20:03:00.44

Nなんぞ無能がハッタリかまして如何に他人のフンドシでのし上がるかの糞ゲー集団だよなw

遂に悟ってしまったワイw

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 22:19:43.20

それはNだけでなくて人間の集団てそういうものなのでは
自分1人の力なんて限界あるし

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 23:29:12.52

自分の限界を知って謙虚にしてればいいけど、無能がふんぞり返って偉そうにしてるのがNらしいねって事でしょ

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 07:57:35.65

新入社員の頃、怒られててはいとしか答えなかった同期に部長がまた怒って、そしたら同期が「じゃあはい以外なんて言えばいいんですか！ソイヤとでも言えばいいんですか！ソイヤッ！ソイヤッ！これで満足ですか！！」ときれてた
>>456

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 08:20:00.73

>>457
うりゃおい

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 12:15:23.23

ここでいう勘違い若手管理者が生まれる気しかしないな
Nの再送制度は勘違いを生む素地しかない
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2209/14/news031.html

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 12:22:41.76

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2209/14/news031.html

2022年9月14日
偉ぶる「若手管理職」を生み出さないために　「脱・年功序列」成功のカギは？NTTも20代で管理職可能

管理職に求められる役割は、専門性の高い知識やスキルを習得することとは性質が異なる面があります。管理職の役割は、担当する部門の責任者として組織を率い、成果を最大化させることです。管理職が個人としてどれだけ専門的なスキルを有していたとしても、部門全体の成果が上がるとは限りません。逆に、管理職個人の専門スキルには秀でたものがなかったとしても、メンバーを上手く統率して部門全体の成果を上げられるのであれば役割は果たすことができます。

NTTグループでは課長級に就くまでに15年程度かかるそうですが、15年という時間がかかる背景としては、社歴の長さからくる箔（はく）や人生経験など、管理職として組織を率いるのに必要と考えられてきた要素を多面的に磨き上げるための熟成期間のような意味合いがあったのではないでしょうか。

1つは、管理職だから自分は偉いなどと勘違いしないことです。ミッション遂行型管理職とメンバーは、指示を出す側と遂行する側という役割の違いだけのフラットな関係であり、年功序列型管理職のように上下関係を前提にしている訳ではありません。それを年少者の自分が管理職に抜擢されたからと、あたかも特別偉い人にでもなったかのように勘違いし、年功序列型管理職像にひもづく上下意識だけを持ち込んでしまうと、職場にとって残念な存在になってしまいます。

2つ目は、部門の成果を最大化させられるようメンバーの成功を支援することです。経験豊富で頼りになる年長メンバーであれば、大いに仕事を任せられるかもしれません。年長メンバーの方が実務能力が高く、自分には出る幕がないということもあり得ます。しかしそのような場合でも、より仕事しやすい環境を整えるなど管理職として支援できることはあるはずです。

管理職は業務の指示を出す権限を持つ一方で、結果に対し責任も背負っています。自分の方が年長だったとしても、あくまで組織の一員であり責任を取る立場ではないことを踏まえ、言動をわきまえる必要があります。

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 12:38:53.79

若手発案でNTT東日本が睡眠ビジネス参入、相次ぐ新事業進出の背景とは

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07158/

これってiphone3のころからスマホを枕もとにおいてやってたよね

というか腕時計型の脈拍センサとか使わないと意味なし!

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 12:46:08.63

上から目線の人や偉そうな人に疲れてしまっている人は「その分野への知識や能力がない人ほど、傲慢になりやすい」という法則を覚えといてください。わからない分野だからこそ、あれこれ文句を言いたくなります。気にしないのが一番です。

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 15:26:32.80

処遇見直し見たけど成果手当は会社ごとに違うのかな
同じならドコモ社員だけ損する構図だけど

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 19:22:17.75

東日本出身であまり西日本行く機会がなかった人と話してると大都会＝東京で京阪神名古屋＝都会、札仙広福くらいはそこそこ栄えてるけど他の地方都市は田舎に毛が生えた程度だと思ってる人が多くて、青森みたいなイメージしてた鹿児島が初めて行ったら想像の10倍栄えてて驚いたみたいな話は割とよく聞く

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 19:35:44.96

西だと秋田や山形、東だと島根や長崎がなかなか行けなくてイメージわかない感じ
岩手や宮崎は意外と行く。観光資源少ないがｗ

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 21:01:13.71

サイボウズ、“メモリ8GB”の社用PCを撤廃していた
エンジニア以外が利用するものを含め、全てのPCが16GB以上のメモリを搭載
開発用として64GBのメモリを搭載するマシンも

一方、NTTはメモリ4GBの仮想マシンを社員に押し付けた。。。

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 21:05:02.87

毎朝、ログインするたびに「ディスクの空き容量がありません」と怒られるので、そんなに古くないメールを削除するのが一時間くらいかけてます。

業務をDXする前にやることあるんじゃねえ？

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 21:17:08.94

>>467
これはほんとひでーよなぁ
メモリもストレージ容量も周回遅れで貧弱なのに、これでよく「業務は仮想デスクトップでやろう」とか言えたもんだわ
CPUの割り当ても逼迫してるせいか動作が緩慢でもっさりだから結局会社に置いてあるローカルマシンにリモートデスクトップで入り込んで作業する始末。本末転倒
しかもたまーに仮想環境のデータが全部飛んじゃう事があっておちおちファイルも置いとけない

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 21:20:51.57

事務作業で最近のPCがスペック不足なんて事ほぼないだろ
シンクラ重いって言ってる奴のほとんどがブラウザとエクセルとDreamsを起動しっぱなしとかだぞ
タスクマネージャーでリソースの確認すら出来てない

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 21:26:16.11

コピペかな

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 21:34:17.44

おれのタイピング速度にDaaSgaが付いてこれなくてキー入力を取りこぼすんだけど、、、

そのたびに思考が中断するんだどうしてくれる!

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 21:50:52.91

>>469
それらを切り替えながら作業したいことなんていくらでもあるだろ
タスクマネージャでリソース管理する手間が非効率的ってわからんもんかね

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 21:51:42.81

メガバイト単位でメモリ気にしながら事務作業とか90年代

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 21:54:13.92

>>472
コストパフォーマンスというものがある
メモリ64GBも積んで何をするんだ？
投資だとしても、選択と集中が出来てないとしか思わない

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 22:16:49.45

リモートワールドになるまでの辛抱でないの？

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 22:19:14.59

イッツァリモートワールド

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 23:06:01.06

>>474
仕事しないジジイの選択と集中してから言えやw

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 23:28:39.12

>>469
いわゆる伝統的な最低スペックのシンクラじゃなくて、そこで業務を完結させましょうって言って使わせてる仮想デスクトップな
つーか、挙げてるアプリなんて最低限だろ
そっからさらにパワポ、ワード、メーラー、専用ツールまで立ち上げておくなんてザラで、いちいちメモリリソース気にして落としたりなんてしてたら仕事にならねーよ
事務作業で使うマシンでストレス与えてたら話にならん

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 04:56:21.80

>>474
開発用だからサーバー用アプリを開発したり仮想環境構築して複数の仮想マシンやテナント動かしたり。。。

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 07:09:19.03

総務省、ＮＴＴ西に立ち入り検査　通信障害で初
https://news.yahoo.co.jp/articles/b601d12d38cb9e30557b532272b0415873b849b3

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 08:02:49.74

おい無能上司!

「ガッカリした」とか「失望した」なんてほとんどは「お前が私の思い通りに動かないからムカつく」の言い換えだからな。そんなこと言ってくる奴らはシカトしときゃいいんだよ。お前らの操り人形になる為に生きてる訳じゃねえって話だろ？そうですか。それは大変ですね。ほなさいならで終わりでいいよ。