Microsoft Surface Pro X Part2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/10/28(水) 09:13:11.95ID:JoeqbRc0
公式サイト
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/

※前スレ
Microsoft Surface Pro X Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1573461770/
2020/10/28(水) 09:20:45.12ID:DxYt+7Yh
乙
2020/10/28(水) 14:40:30.56ID:8xqd6JLg
SQ2は、EdgeやOffice、ノートアプリ等の使用において、SQ１と体感速度は変わらないという認識でおけ？
2020/10/28(水) 17:27:05.37ID:qm7splE7
>>3
OK
クロック微増で誤差程度しか性能向上は無い
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1282785.html#g02_l.jpg
2020/10/28(水) 21:56:19.55ID:x4rdgfTs
>>1
スレ立ておせーぞこら
2020/10/28(水) 22:36:27.85ID:lkGGjBLV
>>5
やらねーお前が文句いってどーする
2020/10/30(金) 01:15:55.16ID:RmPqlsou
>>4
PCMark 10 Applications詳細のグラフで、PowerPointが10%下がって、edgeが30%上がってるのが不思議
測定誤差?
2020/10/30(金) 14:45:12.07ID:5CAgv3VX
ビックリカメラでかなり安く買えるね
ポイント13%+5000ポイント
本体170000円引き
LINE Pay支払いで5%引き決済
リーベイツ通すとさらにポイントゲッツ
2020/10/31(土) 15:14:04.69ID:MvMUHKX3
>>8
本体170000円引き？
そりゃ爆安だわ
2020/11/02(月) 04:10:15.52ID:OqSYJjEf
早く販売中止しろ
2020/11/02(月) 08:40:17.94ID:lQKMBhpd
>>5
俺はx64の互換性が確認できたら欲しいけどな
今年はキャンペーンやらないのかな
2020/11/05(木) 04:09:18.86ID:ebWHdBmB
https://i.imgur.com/7sKeYks.jpg
2020/11/05(木) 12:08:48.14ID:rydPI1hQ
>>11
今月くるんじゃなかったっけ？Windows insider programとかのに加入してればいいんだっけか
2020/11/05(木) 12:08:48.51ID:rydPI1hQ
>>11
今月くるんじゃなかったっけ？Windows insider programとかのに加入してればいいんだっけか
2020/11/05(木) 23:31:26.34
>>13-14
今月くるって根拠を出してみろよ無能なゴミ人間
2020/11/06(金) 11:29:00.65ID:zPJF0Ljw
>>15
ggrks
2020/11/06(金) 12:18:33.20ID:3+JBrIH0
SQ1暴落してるから試しに買ってみた

モバイル性くらいしか売りが無いのに
別に大して軽くも無いのな

Officeはエミュだからやっぱりもっさり
ARM64ネイティブアプリは2年経ってもろくなのが揃ってない

余程Pro Xじゃなきゃダメな用途でもなければ
素直ににPro7かGo2を買うのを勧める
2020/11/06(金) 16:06:59.55ID:LgIyHxG1
>>17
これをもっさりと表現するとは、普段よっぽど高速なPC使ってるのだなぁ
2020/11/06(金) 19:05:38.80ID:jWmnomn6
SQ1ちと魅力だな
2020/11/06(金) 19:12:30.07
>>16
出せないのか？
ほら早く、今月くるって根拠を出してみろよ無能なゴミ人間
2020/11/06(金) 21:06:44.36ID:tEP9vdBt
>>17
スリープからの復帰がスマホ並みの測度
LTE常時接続
2020/11/06(金) 23:25:19.55ID:ny/Q5INX
Surface Pro X搭載のOSって実質Windows RT10だよな
なんでProなんてつけたんだろ、普通にSurface Xにすりゃよかったのに
2020/11/07(土) 00:31:12.36ID:HA4t9sfT
>>21
スリープからの復帰はモダンスタンバイ対応のIntel機でも十分早いから問題ない

スマホじゃあるまいし通知や着信するわけじゃないからLTE常時接続しても大して意味ない
2020/11/07(土) 01:22:52.69ID:Fie/3z99
タブレットで性能あげるならARMの方が良いかもね
互換性次第でありかな今安いしとりあえず年末まで悩むや
25[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/07(土) 02:37:54.45ID:6KwK9K+V
アプリによるが、体感はpro6のi5よりやや速いかって程度。
熱はだいぶ抑えてあるからonenoteとか軽めアプリで文字書く系の人に向いてる。
ネットの評判に比べて、普段使いで出来ないこと一つもないから結構いいのではないか？
LTEありのsurfaceでは今のところ1番性能いいし。価格は10万切れば爆買いかと。
2020/11/07(土) 06:03:20.82ID:B6R/7EZP
UIがWindows 10まんまなのがな
Windows 10Xはどうなった？あっちはUIもタブレット向けに変えてたのに
でもタブレット向けアプリがほぼ皆無の時点でダメか
2020/11/07(土) 08:17:55.57ID:KHfsf9rX
>>23
爆速スリープ復帰から、常時LTEでネットに即接続できるのがモバイルに大きく寄与するだろうと言いたかった　いちいちテザリングとかやってられん

>>25
全面同意。
クリエイティブ系ソフトを使わないのであれば、モバイル環境で十分快適だよな
2020/11/07(土) 08:33:28.94ID:KHfsf9rX
ネットに即接続というか、スリープが解けたらすぐにネットが見れるという表現の方が正確かな。まさにスマホ並で。
2020/11/07(土) 11:32:35.48
>>27
LTE内蔵なんかGo2もそうだし他社Intel機でも幾らでもある
ConnectedStandby対応PCならスリープ復帰後の再接続も数秒だから
目的のアプリやブラウザを起動している間に接続はされる
2020/11/07(土) 11:54:16.25ID:3cux/LcK
PCを屋外でモバイルで使うなら
スマホと違ってバッグから取り出して開いて
設置してという手間と時間ががかかるからな
それだけで10数秒はかかるから
Intel機も取り出すと同時に電源ボタンを押しとけば
準備が済む頃にはLTE接続も終わってるから何も困らない
　
Qualcomm自身も>>28みたいにスマホのように使えるという売り文句だけど
PCがスマホのように使えないから的外れで
実用レベルで大したメリットにならないから結果大して売れてない

Windows10ARMに限らずChromebookすらIntel機が主流だからな
2020/11/07(土) 13:06:14.42ID:sCx6P/K5
なるほど。

じゃあ、intel機のネット接続のためにかかる時間が実用上大差ないとして、LTE内蔵の他の2in1PCでここまで薄くて軽いのある？13インチ位で。（Goだと俺には小さすぎる…）

それに、ファンレスで発熱しないのも大きなメリットでしょ。
2020/11/07(土) 15:42:47.15ID:3cux/LcK
SurfacePro5がLTEでファンレス
ProXのX86エミュ前提の糞ゴミ性能・損なわれる電力効率で十分な人は
とっくにPro5を買って使い続けてるだろうな
2020/11/07(土) 16:07:53.02ID:KHfsf9rX
なんだ、ARMに親を殺された奴か
2020/11/07(土) 17:00:44.60ID:Fie/3z99
現状互換性のあるIntelが良いのかもしれないけど
広い心の持ち主はARMでゆっくり待て
って感じかね
今後モバイル用途ではARMの方が有利だと思う、デスクトップとかハイスペックモデルはGPUのドライバとかもあるし当分Intelが良いんじゃないか？
2020/11/07(土) 19:45:08.23ID:qpRArK6R
Surface Goくらいのサイズでスナドラ700番台を使ったSurface Go Xを5万以下で出せばいいのに
2020/11/07(土) 19:47:35.02ID:qa5y8o/a
いやレイクフィールドで出して
2020/11/07(土) 20:13:29.12
>>35
MS「頭が悪い乞食の願望なんか知るかよカス」
2020/11/07(土) 22:35:44.14ID:8ysyHwDl
ARM版Windows10(RTじゃなくてPro X搭載の)だけは興味ある
ARMが主流になればOS単体のARM版Windows10も発売するだろうし、ARM版MacでもBootcampできるかもしれない
Pro Xはいわば試験作
2020/11/07(土) 22:45:33.94ID:B6R/7EZP
単体提供？
ARMスマホでも自作するの？
2020/11/07(土) 22:50:53.46ID:vdduC6dI
ArmWinのリテール販売はしないがArmMac用にイメージをダウンロード出来るようにするんじゃないかな
41[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/08(日) 11:56:37.32ID:UShy4V9b
薄ぺゼルLTEありの高性能2 in 1で、クリエイティブでなくビジネスで使用するのなら、Windows10で少なくともOffice系は何の問題なく使えるpro xは選択肢の一つでしょう。iPadは論外。
でもpro8が薄ぺゼルになりLTEつけるか、HPのdragonflyが11世代で高性能になったら、そっちの方がいいかな。
2020/11/08(日) 15:35:57.21ID:kJc24Z2f
クリエイティブでなくビジネスで使用するのなら
Officeがx86エミュでもっさり低性能のProXである必要はない
　https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1282/785/html/g02.jpg.html

x86アプリ利用前提だと数少ない利点である省電力性も消え失せて
Intel CPUと同等に成り下りゴミになる
> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD)

かといってAdobeCSやクリスタのフル機能ARM64版もいつまで経っても出ないから
クリエイティブでも使えないゴミだけど
2020/11/08(日) 15:43:22.50ID:2P6LX2ts
ProXって存在価値ゼロすぎる
何考えて製品出してるのこの会社？
2020/11/08(日) 15:44:25.42ID:ax/1XmkN
ここには、前スレから実機を触りもせずベンチマークのみでネガティブなことだけを言い続けるヤバい奴がいるから気をつけろ。
2020/11/08(日) 15:50:16.52ID:yjCmiOa+
メールとブラウジングとofficeだけとか割り切った使い方するならいいんじゃないか？
Proと違って軽いしバッテリー持つから十分差別化できる
iPadや泥タブやRTと違ってofficeでマクロが使えるのは評価点

欠点は価格
2020/11/08(日) 17:30:12.55ID:fsSpcc87
実機はベンチマークスコア以上にもっさりで遅延を感じるからなあ
エミュだから当たり前だけど
2020/11/08(日) 18:46:06.05ID:Wtf9oFD+
まあゴミだわな
2020/11/09(月) 00:31:18.10ID:D0y5BfFA
>>38
単体販売無いんじゃないかな
49[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/09(月) 10:45:21.23ID:PNa5H8W7
Office はサクサクだよ。SQ1の256,16GBね。地味にキーボード開くとオンになるのがいい。
ワイヤレスディスプレイアダプターで繋いでプレゼンとかにパワポ使ったが、不思議と映像の遅延がproシリーズより少ない。
同じ価格ならX選ぶわ。
2020/11/09(月) 11:06:14.06ID:u1CkCtYI
>>49
一台目ならintelだか2台目以降のサブ機なら有りかな
そうするともう少し小さくても良いがキーボードの使える範囲で
2020/11/09(月) 11:29:10.65ID:yiPQdZFv
64bitエミュレーターはまだか
52[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/09(月) 12:23:35.79ID:HbE1Qkvg
普通にサクサクだよな
バッテリーも1日もつし
ProXの問題は値段だけだw
53[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/09(月) 12:37:07.45ID:HbE1Qkvg
と思って調べてみたら、7もXとそんなに変わらないのな。
なら、X選ぶわ。
2020/11/09(月) 13:05:02.46ID:VaIsciMf
・ブラウジング等はpro x使う
・重たい作業は自作pcにrdp
これで役割分担して使うことにしてる
あとはvpnで外出時でも対応出来る環境を作りたいな
2020/11/09(月) 13:16:53.56ID:fDGdIvxQ
ブラウジングとOfficeだけならSurface Goでよくね？
56[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/09(月) 13:57:25.61ID:HbE1Qkvg
Goで済むならそれもありだよね
俺はOffice使うには最低12～13インチほしいし、ノートアプリも使うのでGoは小さい
Xの方がサクサク動くし
2020/11/09(月) 14:12:59.21ID:Q7bvDAUd
ブラウザでモバイルサイト使えるようにならないのがな
2020/11/09(月) 14:33:58.07ID:9AQGDd3q
Goをそのまま画面デカくしたようなものが欲しかった
2020/11/09(月) 17:25:07.17ID:u1CkCtYI
>>58
proで良いんじゃないの？
60[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/10(火) 20:18:11.34ID:f76XaZ2n
Xは最新Edgeと相性がいい。サイトのアプリ化と相乗効果でiPadのsafariより快適で何するにも速い。
スリープ明け起動は速すぎてカメラで認証されてるのかどうかすらわからないレベル。
今のところ不満は指紋つき易いのとgoogle drive file streamがArmに対応してないことくらい。ガジェットとしての満足度はProの二段は上を行ってる。おもちゃ？そう、仕事がブリバリできるおもちゃって感じ。
2020/11/13(金) 10:20:06.80ID:MWEABAkb
タブレットならモバイルサイト閲覧くらい出来ないと
2020/11/13(金) 19:25:56.99ID:Epi5rM1R
ProXに20H2が降りてきた。インストールしてみたのだが、「インストール中-100%」の表示のまま、3時間くらい動きがない・・・。バグった？
2020/11/14(土) 14:54:45.04ID:kx4mADqv
再起動をかけたら、無事アップデート完了。今のところ不具合なし。
64[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/15(日) 17:08:04.95ID:M2MVg1OK
Surface、負荷をかけると最悪、燃えることになることが判明

すでにApple A12とA13は、インテルやAMDのx86プロセッサーをIPC的には上回る性能を出していると書いた。
これは事実だと思うが、実際にワークロード負荷の高いアプリケーションのためにCPUをぶん回してみると、
A12やA13はおそらくCore iやRyzenの敵ではない。

これは既存のAn系列は、基本的にモバイル向けの省電力設計になっており、
デスクトップ向けの「長時間、高クロックで連続運用」の作り方になってないからだ。
これはプロセッサーの物理設計の問題である。

iPhoneとiPadの場合、ピークではコアあたりiPhoneで2W、iPadで5Wが許されるが、
ピークで運用できるのはごくわずかな時間で、
通常はiPhoneで1W、iPadで2W程度に落ちる。
逆にそうした運用を前提に内部の回路を最適化するので、無駄が少なく効率的である。

こうしたチップに無理やりピークパフォーマンスで連続運用させると、最悪は燃えることになる。

このあたり、インテルとAMDの場合、
「もともとはデスクトップ向けに長時間高クロックで連続運用しても大丈夫なコア」を作り、
これを電圧や周波数制御で低めの消費電力に抑えて使う形になっている。
2020/11/15(日) 17:49:37.87ID:rDq2vQBp
長過ぎて読む気が起きんわ
2020/11/15(日) 18:30:14.08ID:cb2AB/dp
Surface RTに継続的に負荷をかけ続けると、最悪は燃えることになる
2020/11/15(日) 18:49:50.82ID:2jUjE9fD
Surfaceってとにかくボロいよな
2020/11/15(日) 20:29:26.80ID:aSNNwVsY
最悪燃えるのは電気や熱的なもの扱うやつはなんでも当てはまるやん。。。
69[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/16(月) 15:14:26.25ID:as2hG2qk
>>64
それで、燃えた例は何件あったのか。
70[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/16(月) 18:26:35.60ID:hnmTumEa
>>8
ビックカメラ大出血サービスやね
2020/11/17(火) 08:54:41.97ID:HMc+VuB6
>>64
スマホでどうが編集してる人結構いうと思うけどどうなん？
2020/11/17(火) 18:47:20.60ID:aZlhW6pd
>>71
大原先生によると、最悪燃えることになる
Surfaceも負荷をかけてはいけないぞ？
2020/11/18(水) 19:13:42.26ID:cZCvIopU
ARM版Macが強すぎる
想像以上じゃん
2020/11/18(水) 19:28:14.91ID:GE2GEvDo
新型マックにつられてこっちも触ってみたけど、案外サクサク動いて好印象。
新型マック並みに安ければ衝動買いしそうだったw
2020/11/18(水) 22:04:23.40ID:3dpJdApl
apple m1強いな…
sq2の約2倍の性能だとproXは割高に感じる
2020/11/19(木) 00:40:00.50ID:Y6Pub7Ot
PhotoshopのArm版、よく見るとMac版に加えてWindows Arm版も出てるから比較できるね
2020/11/19(木) 07:36:24.40ID:/XGBjakW
クリスタとkritaがARMネイティブで動けばＸ買うんだけどなぁ
2020/11/19(木) 09:41:31.38ID:Bp7sTCxo
ARM Macのこかげで
中途半端なSurfaceProX＆Windows10ARMの
糞ゴミかつ無価値さが更に際立って草
2020/11/19(木) 10:18:18.89ID:uY0Ri1UU
>>74
普通にサクサク動くよな
80[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/19(木) 10:20:43.68ID:0FymmIvm
驚きのダブルスコア
M1 SQ2
Geekbench Best Single core 1745 802
Geekbench Best Multi core 7692 3153

https://platform-decentral.com/2020/11/11/arms-race-microsoft-sq2-vs-apple-m1/
2020/11/19(木) 11:32:21.13ID:C6DP/gAB
何でそんなに性能差があるんだろうな
2020/11/19(木) 11:59:28.87ID:iAamqdXJ
SQ1もSQ2も所詮はSDM855ベースのSDm8cxの焼き増しでしかない
2年型落ちのゴミだからな

M1はA14を元にTDPを15Wに増やして
CPUのパフォーマンスコアとGPUコアを2倍にしてキャッシュも増やしてるから当たり前

2年型落ちで7nmのSDM855 : 現状最新で5nmのA14
x CPUのパフォーマンスコアとGPUコアを2倍でキャッシュ増量
ならそんなもんだろ
2020/11/19(木) 13:49:17.62ID:FdRUf1kR
>>78
もうappleのおこぼれでネーティブアプリ増えること素直に感謝してる日々だわ。
MSオフィスのARM64版がmacより後になっても気にしないお。
2020/11/19(木) 13:55:08.50
>>83
MacのCPUがARMなろうがWindowsのARMアプリが増える道理はないぞ低能

向こうのアプリの大半はXcodeで今まで通り開発して再ビルドするだけだからな

ARMに強制的に完全移行するMacと違って
中途半端で無価値なWindowsARMのアプリ市場なんか
アプリメーカーにも個人開発者にとって魅力なんか無いし
2020/11/19(木) 15:21:32.41ID:2ACXaatj
どこまでいってもWindowsには後方互換性の呪いがついて回るから
Macのようなドラスティックな変革は期待できないんだよな
あそこまでの差を見せつけられると同じ値段出してWindowsノート買うのがアホらしくなる
モバイルではしばらく勝ち目なさそう
2020/11/19(木) 18:02:35.12ID:6euY74nD
>>81
自作板で、M1と初代Ryzen(コアのAthlon)の同クロック品のシネベンチ比較を見たが、見事にダブルスコアだった
IPC2倍は言い過ぎと思うが、AMDファンボーイがファビョるほどの結果だった
2020/11/19(木) 18:02:51.76ID:6euY74nD
シングルコアがダブルスコア
2020/11/19(木) 18:26:49.83ID:C6DP/gAB
M1を超えるSQ3とかが出る可能性はどんなもんなんだろうなぁ

>>84
WindowsもVisual Studioで今まで通り開発して再ビルドするだけですよｗ
MSDNにはC/C++でのx86_64とArmでの注意点等の情報も充実してますしー
2020/11/19(木) 18:47:38.51ID:iDE74MT8
>>88
クアルコムがWindowsを作るか、
MicrosoftがMS1でも作らない限り、追いつけない
それにM1はぽっと出の製品じゃない

APIのメタルやバルカン以上にハードウェアに密着したソフト、ソフトに密着したハードウェアを作らないと体感速度で追いつけない

まぁそれがWindowsの良さでもあるだろ
2020/11/19(木) 19:04:05.76ID:C6DP/gAB
MSはソフト屋だからねーマルチプラットフォームでいいと思うよ
それよりOpenGL/CLに対応したArmWinと、それらを切り捨てたAppleの今後がどうなるかだね
2020/11/19(木) 19:14:27.71
>>88
だから
＞MacのCPUがARMなろうがWindowsのARMアプリが増える道理はない

と言ってるだろ
2020/11/19(木) 19:22:24.57ID:C6DP/gAB
ArmWin版のPsベータが出たんだしまぁそーゆー事だろうｗ
2020/11/19(木) 20:11:06.00ID:Uq5rMI+W
そもそもスマホ向けとは違うよな
2020/11/19(木) 21:49:43.83ID:Uq5rMI+W
>>89
富士通が自社用のWindows作れば良いんでは？
2020/11/19(木) 21:50:27.81ID:Uq5rMI+W
>>91
Adobeとか出すと思うけど
2020/11/19(木) 21:55:01.44ID:2ACXaatj
ID隠したそいつはただのネガティブ粘着厨だから相手すんな
2020/11/19(木) 22:00:09.44
>>92
Win ARM版はARM Macより先に1年以上前から開発始めてるけどな

ベータ版リリースARM Mac版に追いつかれるほど
低優先で手を抜かれてどうでも良いと思われている証拠

来年の早い内にリリースされると公表されている
ARM Mac版よりも後に正式版がリリースされるんだろうな

無価値なWindows ARM版は
2020/11/19(木) 22:10:00.47ID:C6DP/gAB
論破されるたびに論点をずらしてどんどん訳わかんなくなって行ってるなｗ
2020/11/19(木) 22:30:52.78ID:BKr+km2L
アップルシリコンのカタログスペックすげーってのは認めているのになぜことさらWindowsを貶めようとして墓穴を掘ってるんだろうか
2020/11/19(木) 22:43:50.07ID:aGELI82J
そういう仕事なのかな
2020/11/19(木) 22:45:45.91ID:LDXiX5eh
逆張り酒屋はほっとけよ
あっちも今祭り状態でみんな相手してないんだし
2020/11/19(木) 22:51:11.25ID:dle1vF29
>>97
はじめてのスマホはWindows CEだったけどな
それを含めればかなり昔から
そういえばパイオニアのカーナビもWindows CEだし
2020/11/20(金) 17:45:12.87ID:i0CLpjER
メーカーに勝てるわけなかった
2020/11/21(土) 15:16:17.15ID:0/8LdsR6
nvidia 辺りがデファクトスタンダードになりそうなチップを作って、各メーカーがそれでarm windows パソコン作るとかの流れになればなあ。
いや、intel でも amd でもいいけど
2020/11/21(土) 15:57:30.14ID:eASeTVHY
x86のEFI(BIOS)的なもののArm版を標準化しないとね
2020/11/21(土) 16:03:35.01ID:0/8LdsR6
そうそう。まず企画づくりから。
それがマイクロソフト主導なのか、チップメーカー主導なのか、パソコンメーカー主導なのかと、windows マシンは色々関係企業が多いので
107[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/23(月) 03:15:38.98ID:EFE9qKv1
M1チップに負けないの作れよ
2020/11/23(月) 08:30:25.19ID:9TC39O7p
それはインテルに言えや
2020/11/23(月) 10:29:15.94ID:O5dQHvGJ
つーかはよM1にモデム載せてＳＱ1シリーズにトドメさせよ。
2020/11/23(月) 11:36:05.21
>>109
Apple「Macにモデムなんか載せるつもりねーぞ低能カス」

Apple「必要だと思ってたらIntelMacの頃からやってるし低能カス、そうしてないのはそういうこと」
2020/11/23(月) 14:24:42.04ID:WqvjAbJO
>>110
まぁIntelだから無いともいえるが
iPad ProがMacOSも動くなんて事になったりして(笑)
2020/11/23(月) 14:53:18.74ID:PYgeMJBk
firefox の windows arm 64ビットバージョンが出てるのに気がついたけど、このスレでは既出ですか？
オープンソースは仕事が早い
2020/11/23(月) 16:25:43.36ID:q2vmZuWP
x64版とarm版とでは32bitのソフトをエミュレートするのに遅延とかだいぶ変わるのかな？
2020/11/23(月) 21:51:18.75ID:VjuUo8ib
>>113
変わらんよ、何期待してるんだ？
2020/11/23(月) 23:28:43.17ID:qoZkl/uE
>>111
逆張り君の相手すんなって
2020/11/24(火) 00:08:44.36ID:Pbbc3QRL
>>114
なんもわかっとらんのだな
違うに決まってんだろ
2020/11/24(火) 17:18:09.75ID:yEURwunt
【Linux】M1搭載Mac、リーナス・トーバルズが絶賛　「OSを除けばほぼ完璧」 [雷★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1606195716/
2020/11/24(火) 18:26:57.42ID:yDaj+ha/
Windows信者ほど縛りがないからね
119[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/28(土) 16:03:33.17ID:OdzrUQ1F
Apple Silicon搭載MacでWindowsを正常に動作させることに成功

https://gigazine.net/news/20201128-windows-m1-mac-virtualization-demonstrated/
2020/11/28(土) 16:08:33.81ID:q6tjt4PO
それどーやってArmWindowsを入手したんだっていう
2020/11/28(土) 16:14:11.59ID:f1vFqLJ7
ArmWindowsが動いたところで
でっ？っていう
2020/11/28(土) 16:52:30.75ID:BnKVCpjG
Windows 10のInsider Preview ARM64って書いてるやん
2020/11/28(土) 16:55:32.06
同じARM64なんだからVTを使って動くのは当たり前
Windows10ARM製品版ライセンス/イメージをMSが提供するかと
完全な用各種ドライバをAppleが提供するかだけが問題

逆に言えば同じ理屈でWindows10ARMでARM MacOSを動作させることも理屈的には可能
2020/11/28(土) 17:01:02.45ID:q6tjt4PO
ArmHackintoshか
125[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/11/29(日) 13:09:11.78ID:ybIXUYWp
M1チップ搭載Mac上で動作するARM版Windows 10のパフォーマンス － ｢Surface Pro X｣を上回る結果に

https://taisy0.com/2020/11/29/128016.html
2020/11/29(日) 13:43:03.66ID:AgXWuTVB
>>125
でっ？
と言う感想しかない
タッチできないMac に載せたところでどれほどの価値があるのか
2020/11/29(日) 13:46:36.61ID:1NSQwb2+
Windows自体がArmの方に本気で舵切ってくれればなぁ
2020/11/29(日) 14:09:42.50ID:Pkrv0AAv
2世代も前で7nmのSDM855≒SDM8cx≒SQ1≒SQ2と
最新世代で5nmのM1（≒A14X plus）との比較なら
当たり前だし順当でしかない結果

QualcommもMSも大してやる気がないし
WindowsARMが無価値なゴミという証明になってるな
2020/11/29(日) 15:24:52.50ID:tAAHzSKz
MSはやる気あるだろ

つかbigが8コアのCortexってどんなもんなんだろうな
2020/11/29(日) 18:07:30.62ID:JMuv13b2
>>128
5nmだからZen3のIPC 1.4倍もRX 560超えも当然のこと
だから5nm Zen4 APUはIPC 1.4倍でRX 560を超えて当たり前ってこった

つーか、Windows信者だからこれを使ってるだけだからね、みんな
2020/11/29(日) 18:08:43.93ID:JMuv13b2
それとZen4 APUはその性能でTDP 6W以下は当然のことです
2020/11/29(日) 18:16:54.88ID:gJMpUeA0
>>130
そう
TSMCがスゴいだけでAppleは別に何もすごく無い

同じ製造プロセスで同等TDP同士だと
この結果だからな

　SDM875 Antutu 85万
　A14 Antutu 60万
2020/11/29(日) 18:26:43.98ID:JMuv13b2
>>132
SD875でシネベンチR23どのくらいになる？
2020/11/29(日) 20:28:02.40ID:tAAHzSKz
え～M1って超すごいんでしょ～
2020/11/29(日) 20:45:36.42ID:DGZykGQ+
50インチiMacをタッチ操作だと？手がしぬ
2020/11/29(日) 20:46:17.20ID:DGZykGQ+
Surfaceも50インチ化すれば良いのか…
2020/11/29(日) 21:02:13.07ID:tAAHzSKz
Surface Hub 2S って50インチだぞｗ
2020/11/30(月) 09:44:34.65ID:2MYcLGuq
m1搭載のサープロxまだー？
2020/11/30(月) 10:12:26.04
>>138
Appleシリコンは外販しないとらAppleが名言してるぞ低脳
一生死ぬまで勝手に待ってろよ無能
2020/11/30(月) 10:18:04.20ID:2MYcLGuq
>>139
なんでそんなにいらいらしてん？
2020/11/30(月) 12:09:40.46ID:pi1kh99s
>>138
それねらM1 MBAでいいんじゃね
2020/11/30(月) 14:30:04.37ID:AdP6EJgl
>>140
逆張りID無し君はデフォでそれしか言えないんだから相手すんなっての
2020/11/30(月) 16:12:20.65ID:5FjpAywu
PC向けSnapdragonのUSBコントローラ/ドライバは
外付けストレージやGbEで安定して100MB/sも出せない
（60～100MB/sで変動して安定しない）ゴミだけど

AppleのM1のUSBもダメダメみたいだぞ

　https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2011/30/news053_4.html
2020/11/30(月) 17:00:33.51ID:BUtD872t
>>141
LTEのモデムない。
今ん所MBAにモデム付けたりおタッチしたりと、
急速なiPad化はないと言われてるけどどうだろうねさ？
2020/11/30(月) 18:18:10.73ID:5FjpAywu
Appleの幹部がMacとiPadはこれまで通り
明確に差別化されて売り分けすると明言してる

現状で両方売れる（売れている）ものを
わざわざ1つで済む様にして一方しか売れなくなる様な
頭が悪いことを銭ゲバAppleがするわけがないことくらい
人並みの知能があればわかる事
2020/11/30(月) 18:25:27.01ID:9Nt6Lr5C
iPadってそんなに売れてないんでしょ
2020/11/30(月) 18:37:58.35ID:TcnGAMuS
>>703
Macの数倍売れてるぞ情弱

MacがiPhoneやiPadと比べてゴミ以下過ぎる
2020/11/30(月) 18:52:01.15ID:pskoCNjZ
いろんな店でiPad見るよね
サーフェスみたいなクソゴミ使ってる店見ることまず無いけどw
2020/11/30(月) 19:24:58.75ID:BefHiCu0
>>148
Surface はタブレット用途には向かない
いつになったらわかるんだ情弱
2020/11/30(月) 19:27:47.28ID:+EgMTABn
iPadは遊びや趣味で使うもの
2020/11/30(月) 19:34:34.32ID:pi1kh99s
>>149
それを言うならWindowsがタブレット用途に向かないだな
2020/11/30(月) 19:35:26.86ID:pD4Z4BGW
>>149
情弱ってただの事実だしw
マイクロソフトにいえばあ?
2020/11/30(月) 19:36:10.01ID:pD4Z4BGW
>>150
これが真の情弱
たまにはお外出たら？
2020/11/30(月) 19:48:35.53ID:MWVJkN9B
Windows 8記念碑
2020/11/30(月) 20:06:46.57ID:fF7nsr6/
>>149
タブレット以外の用途にも向かないけどね
2020/12/01(火) 09:26:30.61ID:cXLbgX9U
タブレットとしても中途半端、ノートPCとしても中途半端、全てにおいて中途半端で使い物にならないゴミがこれ
個人、法人ともにバカしか買わないでしょうね
2020/12/01(火) 11:57:02.44ID:1BrgBGc8
まず価格下げないといかんね
まあiPhone CPUの実績あるAppleと違ってMSはそういうのないからしょうがないけど
2020/12/01(火) 12:43:07.60ID:2F2yVPEP
でもPentiumGold載せたSurface Go/Go2みたいに安くても糞スペだとお前は叩くんだろう？糞過ぎて使えねーって
2020/12/01(火) 12:55:48.74ID:jkr8z2Kr
日本だとSurface Goは価格高くて低性能だからしょうがない
GoよりOfficeを憎め
2020/12/01(火) 13:07:02.30ID:7XKQ1EvM
OSがクソだからスペックがなんであれ結局クソゴミなのがサーフェスシリーズ
2020/12/01(火) 13:14:38.95ID:7XKQ1EvM
>>159
日本は世界でも数少ないぼったくりし放題の国だから仕方ないね
ゴミオフィス抱き合わせても訴訟にならんし独自の365クソプランも日本だけ
2020/12/01(火) 13:48:48.17ID:oZTXy6C1
>>160
Windows信者の溜まり場でころされるぞｗ
2020/12/01(火) 13:52:45.39
不人気すぎてSQ1かが投げ売りされて暴落してるから
まあ適正価格だろ
WWAN内蔵と考えたらARM Macより安い

SQ2は微クロックアップしただけのゴミだから価値ないし
2020/12/01(火) 17:11:08.31ID:bRbo7HV/
SQ3はまだですか
2020/12/03(木) 20:21:41.60ID:0Hd+n8eu
Amazon ブラックフライデーで安かったのであまり調べず衝動買い。
でもこれってメチャクチャ癖のあるモデルだったんですね…。

64bitアプリが使えないのが衝撃。
とりあえず困ってるのがevernote。
公式サイトでダウンロードすると勝手に(たぶん)64bit版がインストされて
起動してもエラーが出て終了。。。となるので。

evernoteの32bit版がダウンロードできるサイトを教えてもらえませんか。
探したけど明確に32bitと明示したものが見つけられないです…。
2020/12/03(木) 20:46:01.03
>>165
Windowsストアからインストールすれば
自分の環境にあったバイナリの物がダウンロードされるはず

インストールできないと表示されたり
それでも64bit版がインストールされるようなら
公式に32bit版はもう提供していないということになる

古い32bitバージョンをどっからか探して引っ張ってくるか
Web版をブックマークでもして使うしかない

それWindowsARMのゴミさたる所以だから諦めろ


もしくはInsiderPreviewで年内に64bitアプリも
動作するようになる予定だからそれを待つか

あくまでInsiderPreview版だから
不安定でそれ以外の部分で不具合がいろいろ出るリスクを
自己責任で承知して使う必要がある

正式版は早くて来年5月か遅ければ来年11月になる見込み
2020/12/03(木) 20:52:36.38ID:58PUsLFl
onenoteに乗り換えオススメ
onedriveの同期に癖があるけど
慣れたらどうってことない

むしろアンチウイルスソフトがないのが痛いな
2020/12/03(木) 21:35:44.53ID:ffnvL2qU
ちなみにofficeのベータもまだよね? apple silicon版は普通に落とせるから、そろそろ来ないのかな?
2020/12/03(木) 22:27:51.46
>>168
Windows10ARM版のOfficeなんか出ねーぞ低脳
そんなもん開発してるとか出すなんてMSは一言も言ってねーし

元々Mac版Officeは別物だし

WindowsでOfficeを使うニーズはx86版の
マクロやアドオンが使えないと話にならないから
理解してない無知なアホが使ってトラブルが多発しても
それをサポートが面倒だから
（むかしWindowsRTでOffice2013のARM32盤を作ったが、それでMSは学んだ）

まずARM版なんか論外だし
x64版Officeすら非推奨でx86版を使えと言うのがMSのスタンス
2020/12/04(金) 00:27:10.87ID:23pfWvUm
はい、ノーID
171165
垢版 |
2020/12/04(金) 06:41:46.15ID:BWYX39MG
>>166
どうもありがとう
Windowsストアからのインストールで何回かエラーでたものの
なんとかインストール完了しました。

InsiderPreviewって初めて知ったけど面白そう。
どうせサブ機だしいろいろ遊んでみます。

>>166
onenoteに乗り換えって手もありますか。
evernoteサービス終了時に備えてちょっと使って感触確かめます。

アンチウイルスソフトがないってのも衝撃的。
調べてみます。
2020/12/04(金) 07:42:12.53ID:xoyabHbU
スナドラ888ってSQ2より凄いのかなー
2020/12/04(金) 07:51:04.96
>>172
SDM855≒SDM8cx≒SQ1≒SQ2だから
1.5倍は早いだろうな

PCIEコントローラ追加されたりUSBポートが増えた
PC用SoCが出るのは早くて1年後以降だろうが
2020/12/07(月) 20:25:49.90ID:iFDmD41E
x64エミュ来ねーじゃねーかこのゴミ
2020/12/11(金) 12:36:37.58ID:xJuA0SUf
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2012/11/news058.html
2020/12/11(金) 13:06:23.98ID:cs3kG+yl
来たろ？
2020/12/11(金) 13:08:40.76ID:DFAejKaX
エミュレートだからどれだけ動くかだな
2020/12/11(金) 13:58:40.26ID:FDQtDNVo
ここより林檎板の方が情報多くて草
2020/12/11(金) 14:39:35.95ID:yL8BqzmF
まだDev版で

> 対応機種はSamsungの「Galaxy Book S」、Lenovoの「Flex 5G」、
> およびMicrosoftの「Surface Pro X」の3種類

>このx64エミュレーションについては、引き続き互換性と性能向上を目指して開発するとしており

じゃあ
正式版に載るのは来年秋かな
2020/12/11(金) 21:49:37.84ID:ch49geQR
pro X事態がまだ試作機なんじゃね？(笑)
2020/12/12(土) 02:04:37.22ID:kr6KvGvp
相変わらずx64アプリインスコエラーでるわ
くっそー
2020/12/12(土) 13:01:01.77ID:752P/N2n
x64エミュに需要とかあるのか？
64でしか使えないアプリなんてごくわずかだよね？
2020/12/12(土) 13:02:06.23ID:ykFO+fzY
Adobe関係はx64しかないからなぁ
2020/12/12(土) 13:04:01.54ID:752P/N2n
それをARMで使いたい奴がどれだけいるのやら
2020/12/12(土) 15:12:32.20ID:t/xPjtz4
用途として合ってるか怪しいもんね
2020/12/12(土) 18:26:53.74ID:GRkAMJNs
一歩一歩でも進まんと
Arm化はいずれしないとモバイルで勝負にならん
2020/12/12(土) 18:32:35.17ID:GyK5acOn
Icelake/Tigerlakeでモバイルでもなんら問題ないわ
PCで実働8時以上のバッテリーなんて不要だし

アダプタとモバイルバッテリーはスマホと兼用できるし
カフェでもホテルでも新幹線でもオフィスでもどこでも充電できる
それすら手先で使う必要がない事か大半だが

ARM MBA/MBPもWindowsウルトラブックより重いゴミ
2020/12/12(土) 18:47:11.38ID:ykFO+fzY
Lakefieldだっけ？あれどーなったんだろう
2020/12/12(土) 20:22:28.25ID:xlkUArur
>>188
それをPro Xに
2020/12/12(土) 20:59:08.83ID:+Pl/CgUy
それはもはやProXではない
Pro8でもPro9でもそっちでやれ
2020/12/13(日) 00:33:42.37ID:s6eNa8sA
>>184
YouTuberとかも編集で使うだろ
俺も使うし結構居ると思う
2020/12/13(日) 01:44:28.56ID:ODT4ckOU
>>191
Intelじゃあかんの？
2020/12/13(日) 11:06:22.52ID:s6eNa8sA
>>192
Surface pro5、デスクトップ持ってる
メインマシンならIntelが良いと思うけどサブで使うならARMに魅力と期待を感じる
本当はSurfaceGo位で安いモデルが良いんだけどね
2020/12/13(日) 12:06:32.93ID:nMw+S1tI
魅力と期待？
実際に使ってるわけじゃない？
2020/12/14(月) 00:26:06.01ID:AVT1tZwP
横から失礼します。
surface pro x でBlueStacks動いてるよって方います？居ましたら教えていただきたいのですが、、、
2020/12/14(月) 07:51:05.18ID:cYL8hsrS
>>195
まだ、そんな物はないってページはいくつか見つかるけど。

macは初期の試みながらQEMUに仮想化支援機付きでARM64のWinとか
Linux動かしたりしてんのにな～
2020/12/14(月) 10:25:06.96ID:AVT1tZwP
>>196
返信ありがとうございます！
やはり無理そうですね。
今後のアップデート次第で動くようになる可能性はまだありそうですかね？
2020/12/14(月) 11:08:41.19ID:USQzz0tw
>>197
WindowsARMは無価値なゴミだからないぞ
2020/12/14(月) 11:14:01.61ID:L13T8td+
>>196
LinuxならWSL2があるだろ
2020/12/14(月) 11:58:04.40ID:USQzz0tw
Hyper-VでWindows10ARMも動作するしな
仮想化機能に関しては現状ARM Macなんかよりはるかにマシ
2020/12/14(月) 14:39:43.08ID:3XvKPHpe
Armに手出してから何年経ってんだよWindowsはw
話にならんわ
2020/12/15(火) 20:11:43.22ID:XUSBl8Nf
Arm Windowsは来年でちょうど25周年だぞ
2020/12/15(火) 21:39:50.09ID:FlNJqZk0
スマホが出る前から有るよね
GPSも無いしたいして使えなかった
楽ナビライト？もWindows CEだったな一度だけウインドウズのが面になったこと有る
2020/12/15(火) 21:46:51.67ID:RdjeNwjR
Windows phoneの頃はx86アプリさえ動けば…と何度思ったことか
タブレットじゃなくてスマホにPro XのOSのせて出してほしい
2020/12/15(火) 23:27:05.39ID:OUOiBEn0
>>204
スマホ進出するつもりでWoA出したと思ってたけどね
2020/12/16(水) 11:44:07.78ID:3LU/BTAn
WindowsMobileがあったろ
2020/12/16(水) 18:47:41.30ID:Wet3sMLe
WoAはモバイルの後だけど
2020/12/17(木) 19:56:24.87ID:WfzMCO/q
UEFIでdevices ってでる？
2020/12/17(木) 22:12:46.66ID:N2Ar4QiN
M1チップの登場で存在感なしお
2020/12/17(木) 23:52:20.28ID:GWCiOEO0
かといってMac買うわけでもないだろ
2020/12/18(金) 00:14:47.70ID:FJh1dH9C
M1ネイティブではなくエミュレーションにすら負ける本家
212[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/18(金) 08:02:10.45ID:PRFEzozQ
先行したのにあっという間に抜き去られるProX
2020/12/18(金) 09:55:52.57ID:RKHmPt5Z
目の付け所はいいのに、詰めが甘いんだろうなぁ
2020/12/18(金) 10:27:38.62ID:zS/pze5C
>>212
RTのことも忘れないでくれよな
2020/12/18(金) 10:50:46.50ID:a3X/SWzh
>>211
本家てインテルMacのことな
>>212
先行者は常に抜きさられる運命にあるのは当たり前だろ バカなのか？
2020/12/18(金) 11:18:54.80ID:YXu7tr/2
本家ってARM版Windows機のことだよ
2020/12/18(金) 14:46:08.39ID:a3X/SWzh
巻き返し期待してまっせ

Arm版Win 10のx64アプリ動作速度、M1 Mac環境と比べ非常に厳しい結果に
https://japanese.engadget.com/arm-windows-x64-m1mac-121032548.html
2020/12/18(金) 14:50:57.50ID:vlkwcgcV
SDM8cx Gen2 ≒ SQ2が
SDM855ベースの微クロックアップでしかない
手抜き品のゴミだからな

Qualcommがやる気がない以上はどうしようも無いし
MSとしても別にどうこうしなきゃいけない必然性もない

ゴミみたいなシェアで過去1年間横ばいのMacにんかどうでもいいし
　https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide
2020/12/18(金) 14:55:13.69ID:Foa9yQz4
まだベータ版ですらないんだろｗ
2020/12/18(金) 14:59:40.26ID:vlkwcgcV
Qualcommとしても満を持しで然るべきタイミングで出したSDM8cxが
結果として全く売れずARM Windows PCの需要が全く無いことが
明白になったわけだからしゃーないわな

VR向けSoCに力を入れた方がまだマシ

WindowsRTの二の舞になる事は既に秒読み段階
2020/12/18(金) 16:41:17.82ID:zS/pze5C
>>215
先行者とはまた懐かしいな、もう20年前になるのか…
2020/12/18(金) 19:52:23.55ID:wW5LAIj5
方向的にはARMになるでしょ
2020/12/18(金) 23:52:28.93ID:er7RJHWG
ならんよ
このままx86でいくでしょ
2020/12/19(土) 15:40:06.28ID:7Oij/1Dj
さぁ盛り上がってまいりましたｗ
2020/12/19(土) 18:36:49.37ID:n3n6007k
米マイクロソフトが、クラウドサービス向けのサーバーとパソコンの「サーフェス」に、
自社で設計・開発したＣＰＵ（中央演算処理装置）を搭載する計画を進めていることが分かった。（ロイター）
　https://jp.reuters.com/article/microsoft-processors-idJPKBN28T09L

Qualcommがやる気なくしてあてにならなくなったから
自社開発に舵を切ったか

まあAzureのクラウドサーバ向けがメインで
PC向けは副産的なオマケみたいなものだろうが


Amazon然り適当なチップベンダーを買収して
ARMからCortexやNeoverseのIPを買って
TSMCかサムスンに製造を委託すれば
ある程度の資本力が有ればどこでも作れるんだからな
2020/12/19(土) 18:40:45.91ID:n3n6007k
まあサーバ用SoCの方がまだラクだろうな

クライアントPC向けはARM IPを使うにしてGPUやISP
各種センサーの制御とかコンポーネントが多いし

モデムはQualcommから買わなきゃいけないのは変わらない
2020/12/19(土) 20:54:54.80ID:q1sBblI9
>>225
あとは、ジム・ケラーに来て貰えば完璧。
2020/12/20(日) 01:12:16.67ID:NBK+Rrvl
スペック低いなら11インチiPadみたいなの作って欲しい
229[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 11:28:23.93ID:KETUoq40
色々持っているデバイスを１つにまとめるためにこれを買おうか検討してるんだけど
GPSついてるからカーナビとしてもある程度の精度が出せる状態で使えると思っていいんだよね？
2020/12/23(水) 11:38:37.22ID:2CsZxEC8
おそろしいこと言い出すね
2020/12/23(水) 13:47:38.59ID:3AoHlrQ9
1つにまとめた結果安全を担保できなくなるリスク(自己責任)
2020/12/23(水) 15:00:52.38ID:wVx/g3ie
>>229
無印がGPS付きだがカーナビとして使うにはアプリがない
GPS無くてもスマホと連携して現在地は表示しているので見るだけなら無くても
2020/12/23(水) 15:22:07.60ID:l52TNL7w
ストアアプリは知らんがx86のカーナビソフトならあるだろ
他にもブラウザからgoogleマップ使ったり、androidエミュ立ち上げてマップアプリ使ったりと手段はいくらでもある
2020/12/23(水) 15:23:36.18ID:wVx/g3ie
>>233
ナビしてくれるアプリは何がある？
2020/12/23(水) 15:53:40.72ID:hOqIShwu
なんでも人に聞かないで少しは自分で調べような
それでも見つからなきゃ質問スレで聞け
2020/12/23(水) 16:10:08.24ID:wVx/g3ie
無いと言っているところに有ると言うので聞いたんだが？
パソコンのgoogle mapはナビはしてくれないし
ここは聞いたりする場所じゃないのか？
有るという人に聞いて悪いのか？
それとも答えられない理由があるの？
237[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 16:14:36.20ID:HRkNzNsf
昔はあったけど、今あるのかな？
2020/12/23(水) 16:50:50.46ID:OfFuhAx9
△答えられない
○答えたくない

だろうな
2020/12/23(水) 17:04:23.00ID:cckYak24
スレチ気味
くだらんマップ議論は↓でよろしく

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1438016273/
2020/12/23(水) 17:05:09.77ID:vqFXd/Sh
○答えられない

△答えたくない

だろうな
無様な負け犬
241[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 17:06:11.84ID:HRkNzNsf
答えていないことですでに明らかじゃない？
2020/12/23(水) 17:13:58.04ID:wVx/g3ie
>>229
昔はあったが今使いやすいのは無いと思う、Androidエミュレーターとかはやらないでしょ？
ルート検索してくれるアプリはいっぱい有るけど案内はしてくれないので注意ね、ちゃんと確認して
2020/12/23(水) 18:07:40.52ID:fE0ob7S7
案内までしてくれるWindowsのカーナビ普通にあるじゃん
何適当なこと言ってんだこいつ
2020/12/23(水) 19:02:09.08ID:zomekbqe
確かにあるけど使いやすいかと言われると微妙…
2020/12/23(水) 19:15:28.38ID:Oi0RapjR
>>243
ちゃんと名前出せば
246[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/23(水) 20:09:19.28ID:pbFykn9a
あったとしてもスマホに比べてはるかに低機能なのは確実
2020/12/24(木) 10:45:20.48ID:SjMu58BP
>>244
○答えられない
△答えたくない
って事か
2020/12/24(木) 10:46:55.37ID:SjMu58BP
間違えた

>>244 ✕

>>243 ◯
2020/12/24(木) 10:51:08.35ID:4svcceWu
どっちでもいいじゃん
そんなつまらんことに拘るとか発達障害か?
2020/12/24(木) 11:18:14.30ID:SEuGcruV
拘る？アプリ名だけば済む話だろ
2020/12/24(木) 11:32:25.45ID:sWb8rZd2
ないんだろう（笑）
2020/12/24(木) 12:02:25.43ID:/AXTtG7q
アプリ？スレタイ見えねえのかよ、アプリのことはアプリ語るスレで聞けよ
2020/12/24(木) 12:05:10.50ID:vuHim6zb
それで逃げるの？
2020/12/24(木) 12:16:21.64ID:xLPRr1mX
なんで発達障害のようにカーナビアプリの有無に拘るのかは知らんがいつまでもスレチのカーナビレスバトルされるのはいい加減うざい
Surface Pro X語る気ないなら別のスレ立ててそこだけで心行くまでレスバトルしてろよ
2020/12/24(木) 12:18:41.06ID:P65FVGxb
沈黙が答え（ありません）

素直に謝って敗走すればいいのに（笑）

間違っても訂正して謝ることができない生き物なのかな？
幼少～少年期の教育や躾って大事だよなあ～
2020/12/24(木) 12:20:57.69ID:P65FVGxb
あ、片親や貧困でそんなことを期待できない
困窮した余裕のない家庭環境だったらごめんね（笑）
2020/12/24(木) 12:28:28.24ID:A7lwOX0U
※誘導
Windowsカーナビアプリあるのかないのかの議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1608780480/
2020/12/24(木) 12:31:58.58ID:aE/QUqx0
横からだが言い出しっぺがアプリ名言えば終わる話
わざわざスレまで立てるやつが発達障害だろw
2020/12/24(木) 12:33:09.89ID:EclPFWIk
スレ伸びていたからx64エミュが正式に来たとでも思ってたらキチガイが暴れていただけでガッカリ
2020/12/24(木) 12:38:56.10ID:P65FVGxb
>>259
Dev版がやっと出た段階なのに
正式版なん来るわけねーだろ低脳

早くても来年秋、遅ければ再来年だろうな
2020/12/24(木) 12:39:24.20ID:aE/QUqx0
と、さり気なくごまかしに入る言い出しっぺであったw
2020/12/24(木) 12:51:33.60ID:pgzX6CaG
俺もなんかしらのリークでも来たのかと思った
まあ変なのは下手に触れずにスルーしましょう
2020/12/24(木) 13:00:09.55ID:SEuGcruV
「カーナビアプリ出せない」
2020/12/24(木) 13:04:45.55ID:7oYHy0Wj
ありまぁす
2020/12/24(木) 13:08:22.11ID:rJOUoIBD
お前らええんか・・？

2 名無し~3.EXE sage 2020/12/24(木) 12:36:36.57 ID:CX6BAnEN
マップやカーナビでぐぐれば腐るほどあるだろ

Windowsカーナビアプリあるのかないのかの議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1608780480/
2020/12/24(木) 16:08:48.51ID:esxm1mdH
何故カーナビスレになっているんだ？
ARMネイティブで動くカーナビでも来たの？
267[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/12/24(木) 16:49:33.92ID:amYtTOzy
M1 Mac向けにArm版Windows提供？ MSとParallelsが正式に協力か

https://japanese.engadget.com/m1mac-armwindows-parallels-043038568.html
2020/12/24(木) 18:21:37.12ID:xRRz/+tN
>>267
MSの開発者（しかもOneDrive担当（失笑））がツイっターで反応したのが根拠（笑）

こんなネタを間に受けて転載するアホが頭悪過ぎ
2020/12/24(木) 18:52:00.58ID:PD+DWNHN
iPadでWindowsが動いたら羨ましいけどね
Macは興味ない
2020/12/24(木) 19:03:26.70ID:lwrEG2Bq
使いたいMacアプリが特にない、iOSアプリならあるけど
2020/12/27(日) 19:35:47.14ID:uGLhwAfZ
そろそろ2万円ぐらいになりましたか？
2020/12/27(日) 19:56:14.75ID:Y0xMBIlh
>>269
見た目はiPad Air、中身はcore m3搭載のWindows10つう中華タブが昔あったな
2020/12/27(日) 20:51:44.01ID:wT9QLJZ1
コナン君かな
2020/12/31(木) 06:28:25.59ID:nzKzIsg5
Microsoftは箸にも棒にもつかないarm用 SoC出したよな
Apple M1と比べると悲惨すぎるしpro Xは話題にもならない
2020/12/31(木) 07:37:15.46ID:lvi4Wufx
× 箸にも棒にもつかない
○ 箸にも棒にもかからない
2020/12/31(木) 11:53:20.33ID:C3KL6P9I
まぁハードは後からついてくるよ
ソフトの方が完成度高ければハードはMicrosoftが作る必要は無いと思う
てかソフトがな
2020/12/31(木) 14:54:24.90ID:wtHjC62G
arm用SoC？armベースのSoCじゃなくてか？
それにProXに載せてるSQシリーズなんてほぼQualcommのoemみたいなもんだろ
2020/12/31(木) 16:36:15.53ID:W22nGBSY
これがアスペってやつか
2020/12/31(木) 19:47:06.29ID:AmCsD/zX
そらこんなゴミアスペじゃなきゃ買わんし
2021/01/01(金) 18:09:23.87ID:rME5ZfT9
>>276
早晩にofficeくらいはArmネーティブで出してれば、もう少しマシな評価だったかもな。
visual studioなんかもヒデぇ状態放置だし。
2021/01/01(金) 18:44:48.31ID:EdaPMxwy
>>280
それと高すぎ、go位のモデルで安めの設定すれば良いのに
なんかやる気を感じないよね
2021/01/01(金) 18:54:43.99ID:yn3WTy/h
しかしガジェットとしては美しいな
薄いし挟額縁だし
2021/01/01(金) 20:00:48.27ID:0S6/7bvN
値段はしょうがないんじゃないかなーLTEだし
2021/01/01(金) 20:22:48.59ID:hqg4x1PF
薄かったら普通は額が広いのにな
2021/01/02(土) 13:25:30.57ID:Yf4B/X6V
>>280
x86用アドオンやマクロが使えないARMネイティブOfficeなんか
Mac版Officeと同じで無価値で需要なんかない
2021/01/02(土) 16:23:07.51ID:OjtniYxm
>>284
髪の毛の話はやめろ！
2021/01/02(土) 16:44:06.20ID:ZGEpESLK
IntelもARM移行の話が出てきたのか
10年後にはARM Windowsがスタンダードになったいるのか
2021/01/02(土) 16:45:06.86ID:fa7VH0KH
Xscaleのことも忘れないでくれよな！
2021/01/03(日) 20:55:18.87ID:F6zjxhBp
>>286
ﾜﾛﾀ
2021/01/03(日) 21:24:15.31ID:X/+lhes7
>>286
涙拭けよ
2021/01/04(月) 09:28:42.11ID:AMDR8co9
>>286

傷付きやすいからね
サイズ合うかはしらんけど代わりにでも
https://i.imgur.com/sOp2MhA.jpg
2021/01/04(月) 09:57:36.55ID:6XOicE0M
>>291
傷付きやすいってAGCのCMかと思ったわw
2021/01/07(木) 19:53:43.88ID:26Z3jfQX
マイクロソフト「Surface Pro X」の根本的な問題は、2020年モデルでも解決していない
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad667e2a4d66a4bdab09feea96c7730afd57c800

正直に認めよう。マイクロソフトの「Surface Pro X」について2019年に書いたレヴュー記事は間違っていた。
ただし、その間違いとは10点中3点の評価をつけたことではない。この評価は正しかった。
間違っていたのは、この製品が1年以内に生産中止になるだろうと恥ずかしげもなく予測したことである。
294[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/17(日) 16:18:40.16ID:P/WK4og3
「Windows on ARM」用新チップ「SC8280」をQualcommが開発中

https://iphone-mania.jp/news-341395/
2021/01/17(日) 21:43:58.33ID:K0KXiU7a
Surface Neo とか、もし商品化が再開されたらARMで出そうだよな
2021/01/17(日) 23:26:30.77ID:QQ8IOY5O
せやろか
297[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/01/18(月) 07:58:00.54ID:3M0V+V6h
>>294
どうせゴミなんだろ。
クァルコムは林檎に頭を下げてチップを供給してもらえw
2021/01/20(水) 01:59:23.03
>>297
ゴミなのは無能で無価値で役立たずで生きていても無意味なお前の存在
2021/01/20(水) 02:21:30.75ID:tFmzobT+
>>297
別にQualcommがどうこうじゃなくて経営戦略として外販しないんだから頭下げる下げないに意味はないぞ
2021/01/29(金) 13:49:11.18ID:bBjNwOZZ
小寺　Windows 10Xって2画面対応OSという触れ込みだったんだけど、現状のWindows 10でもそういうことできちゃったわけで。そうなるとあれのメリットって何？

西田　もともと順番通りにいくと、あれはWindowsを一から作り直したものなんですよ、別の言い方をすると。

小寺　ああ、元はそんなにデカい話だったんですか。

西田　あれはWindows Coreという俗称のもので動いてて、今までのWindowsとは違うコア技術で――簡単に言うと、HoloLensの中身なんですよ、あれ。上にきちんとしたWindowsのシェルを載せればWindowsとして動くよね、というのがWindows 10Xなんです、簡単に言うと。

小寺　なるほど。

西田　もともとはそこで、Win32 APIの普通のWindowsアプリも動かす、という話だったんですよ。「だった」というところでお分かりのように、これ、動かなくなってですね、大幅に計画が後退しちゃったんです。そうするとどうなるかというと、UWP（Universal Windows Platform）と呼ばれているMicrosoft Storeで配る特別なアプリしか動かない、という話になっちゃったんですね。

小寺　ああー。それはいつか来た道（Windows RT）ですね。

西田　いつか来た道なんですよ。もともとのそのへんの計画が全部うまくいってれば、2020年中にWindows 10X載せた2画面Surfaceデビューって話だったんですよ。ところが、この計画がご破算になったので――ThinkPad X1 Foldもそうなんですけど、あれを使えなくなったわけですよ。

小寺　（苦笑）。

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2101/29/news058_2.html
2021/02/04(木) 13:49:49.26ID:TBEADZwh
ARM WindowsはM1 Macとパラレルズと組んだ方がいいのでは
Macならそれなりに売れるだろうし
2021/02/04(木) 14:09:28.92ID:BtzBr24H
MSが組むつもりがある、その価値があると判断するなら
Mac版ARM対応Officeと同じように
WWDC20でMS/Parallel/Appleの3社共同で発表してるよ

IntelMacから出来ることが少なくなることを認めるのは
ARM Macにとってマイナス要素で悪印象でしかないんだから

Appleとしてはできれるなら避けたいことであり
WWDC20でマイナスが有る発表をせずに済むよう
それ以前からMSに対して技術支援も資金援助を条件に
Parallelsとの仲も取り持った上で
必死にMSに働きかけてしてそうなるように動いている

そうなっていないということは、そう言うこと
　→MSはその価値があると判断していない
2021/02/04(木) 16:23:02.36ID:nt8Kc4Fo
ダラダラと長文垂れ流したわりには無内容
2021/02/04(木) 16:37:52.77
という中身のないゴミレスしかできない
無能な無価値なゴミ人間>>303
2021/02/04(木) 17:01:28.05ID:J/Y/QjYi
渾身のブーメラン乙
2021/02/04(木) 17:02:18.63
という中身のないゴミレスしかできない
無能な無価値なゴミ人間>>305
2021/02/04(木) 18:09:01.27ID:xzJE+Si+
という中身のないゴミレスしかできない
無能な無価値なゴミ人間>>306
2021/02/04(木) 18:09:40.76
という中身のないゴミレスしかできない
無能な無価値なゴミ人間>>307 ID:xzJE+Si+
2021/02/04(木) 18:26:55.07ID:xzJE+Si+
そうなっていないということは、そう言うこと（ｷﾘｯ
2021/02/04(木) 18:31:43.20
という中身のないゴミレスしかできない
無能な無価値なゴミ人間>>309 ID:xzJE+Si+
311[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/04(木) 18:42:15.34ID:yrfp+g8G
お、ID無しのおっさんじゃん
よく恥ずかしげもなくまた出てこれたね
お前が以前言ってたことことごとく外れててどんな気分？
2021/02/04(木) 18:46:43.47ID:xzJE+Si+
>>311
>>96
2021/02/04(木) 19:15:34.31
という中身のないゴミレスしかできない
無能な無価値なゴミ人間>>311,312 ID:xzJE+Si+
2021/02/04(木) 20:29:34.24ID:/z5igP/J
> Macならそれなりに売れるだろうし

Macのシェアを考えたら、ちょっと、ねぇ
2021/02/04(木) 20:43:12.00
Windowsも必要ならNUCでも買って
リモデすればいいだけだし100倍快適だからな
WoAなんてWindowsの中でも制約が有る劣等品なんか使う必要もない

ノートPCが4-5万で買えるWindowsではなくMacじゃなきゃダメで
　かつ
WindowsもMacも両方使う必要が有って
　かつ
必要な分際で両方所有して使い分けることもできないどうしようもない理由があり
　かつ
どうしてもPC1台でmacもWindowsも両方動かなきゃダメで
　かつ
Windowsの中でも劣等品のWoAで十分

これらの条件を全て満たして初めて成立する限定的なニーズでしかなく
シェア10%台のMacの中で、更にその中の0.1%未満だろうな
2021/02/04(木) 21:13:29.78ID:ro0T/eBC
macが売れるってのは流石に笑う
2021/02/04(木) 23:38:57.71ID:+tu243q+
え？Macの方がARM版Windowsより売れてるだろ
2021/02/04(木) 23:51:39.25ID:/z5igP/J
次出るiMacはインテルっつー噂もあるけどどーなんだろうな
2021/02/05(金) 00:13:27.33
>>317
アスペで文盲な上に頭悪すぎだろコイツ（笑）
2021/02/05(金) 00:28:23.55ID:2IDBjHmd
悔しいかMS信者？
2021/02/05(金) 00:41:44.61ID:OTwISSu+
>>302
長いわ、一言でまとめろよ低脳
報告は的確かつ簡潔にと習わなかったのか
2021/02/05(金) 09:57:52.37ID:0uWRnfvm
おまえらいい大人がいい加減にしろ！
2021/02/05(金) 10:04:56.89
論破されて敗走した負け犬>>321が必死に足掻いてて草
2021/02/05(金) 10:57:39.43ID:YBkyrkQh
何度やってもWindows Updateが失敗する
KB4598291
エラー 0x800f081f
初代Pro X
325[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/02/05(金) 12:15:03.40ID:O9bZI/wP
m1に買い替えだな
2021/02/05(金) 12:50:13.96ID:OTwISSu+
>>323
それなー酒屋の負け犬はホントアホだよなw
2021/02/05(金) 13:44:53.30ID:Xo+i6HlG
お前はMac板にこもってろよｗ
2021/02/05(金) 15:13:16.23ID:t8OdFkwM
>>324
それ俺のDELLマシンでも出る
MSが対応中
2021/02/05(金) 16:15:26.58
論破されて敗走した負け犬>>326,321 ID:OTwISSu+
が必死に足掻いてて草
2021/02/05(金) 16:19:09.23ID:cIkO5RRj
酒屋のアホ太郎はMac板に帰ればいいのに
あ、向こうだと誰も相手してくれないからかw
2021/02/08(月) 14:17:39.34ID:YdSV5h6T
>>324
俺も同じエラーで失敗
2021/02/10(水) 15:51:25.43ID:mj9fblpj
>>324 >>331
２月の月例KB4601319も同じエラー
2021/02/11(木) 13:20:51.80ID:wG+wLvZB
>>324
同じく
mediacreationtoolってarm未対応？
インプレースアップグレードが出来ない
2021/02/13(土) 06:35:57.53ID:jJ5OZppf
pro x持っててイラストソフト使ってる人いたら教えてクレメンス
2021/02/22(月) 14:59:11.83ID:qYBaA0CZ
>>324
その後来たKB4601382も同じエラーだ
2021/02/26(金) 16:04:20.84ID:unfE3QDf
これでAndroidアプリ動くようにしないのかな
ARMだから技術的には出来そうだけど
2021/02/26(金) 16:40:19.52ID:6bMGWsGJ
iOSもandroidもARMだから技術的にはできそうだなw
2021/02/26(金) 17:43:24.24ID:ZqgGTVBh
x86もAndroidあるから条件はたいして変わらない
2021/02/26(金) 21:28:23.02ID:g1H9Gayl
おまいらに技術の何が分かる！！！

俺はわからん！！！！！
2021/02/26(金) 22:17:17.20ID:tPNt3XND
なーにー、やっちまったなあ
2021/02/27(土) 04:09:43.81ID:ch8jyleS
レイクフィールドで新型だせ！
2021/02/27(土) 11:47:08.54ID:5TMUe2Ec
で、使えるようになったん？
2021/02/27(土) 16:52:53.20ID:8fKpPbHw
使えますん
2021/03/02(火) 17:48:50.28ID:zmoPMXUI
https://iphone-mania.jp/news-350346/
2021/03/02(火) 18:56:29.78ID:WjlU7cT2
>>341
新型はSQ3になるんじゃね
2021/03/02(火) 19:02:04.04ID:+d5HoEBb
SQ2はどこ行ったんだ
2021/03/02(火) 19:05:12.45ID:f4Dih/ID
SQ3（SQ1,SQ2と同様にSDM8cxを微クロックアップしてリネームしただけのゴミ）

これが間に合えば良いけどな
　https://japanese.engadget.com/samsung-amd-015029475.html
2021/03/02(火) 19:50:33.26ID:f4Dih/ID
SDM855ベースで陳腐な型落ち品のSDM8cxであることを
隠して誤魔化して無知で情弱な無能のバカどもを騙すために

SDM8cxを微クロックアップしただけの物を
SQ1,SQ2とリネームして無知で情弱な無能のバカどもを騙して売るのは
マジで罪深い所業だと思う
2021/03/02(火) 19:52:17.91ID:f4Dih/ID
まあ、それくらいWindowsARMという物に対して
MSもQualcommもどうでもいいと考えていて
軽視している証左なわけだが
2021/03/02(火) 20:38:38.13ID:qpUkIBUM
Snapdragon 855は2018年12月4日
Snapdragon 865は2019年12月3日、865+は2020年7月8日
Snapdragon 870は2021年1月19日
Snapdragon 888は2020年12月1日

SQ系は2年前の型落ちだな
2021/03/02(火) 22:34:31.37ID:WjlU7cT2
>>346
SQ2は現行に載ってるでしょPro X2とかに名前も変わらなかったから知らないやつもいるだろうけど
2021/03/08(月) 01:56:53.02ID:KnViApGg
商品名：Lenovo Yoga C630 （新品）

送料(税込)：0円
お支払い総額：19,800円
------------------------------------------------------

・コンパーチブル
・ペン対応/付属
・FHDディスプレイ
・WWAN付き
・13インチで軽い
・バッテリー持ちが良い
・ストレージが128GB
・WSL2でLinuxも使える
・性能はChromebook Spin 513のSnapdragon 7cより高い
　（CPU Multi +20% / GPU +51%）
　https://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-qualcomm_snapdragon_7c-1848-vs-qualcomm_snapdragon_850-1847

この値段なら買っても良いかなと思って
オモチャのつもりでChromebookｎ代わりにポチったわ
2021/03/08(月) 02:03:49.95ID:KnViApGg
・ファンレス
2021/03/08(月) 09:51:08.78ID:KnViApGg
ZoomクライアントのWindows ARM64ネイティブ版は
出すと発表して1年以上経つのに
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1222853.html
まだ出てないんのかよ

ARM Mac用のARM64ネイティブ版は出したのに

x86版クライアントでも動作は問題ないが
エミュでバッテリー消費が1.5倍になるからな
まあARM64ブラウザでWebアプリで使えばいいけど
2021/03/08(月) 16:21:30.79ID:dtDcpv5o
ARM Windowsいらないでしょ、フォントも相変わらずのイマイチ具合だし
M1 Macでx86アプリ動くようにしてくれ
2021/03/08(月) 17:05:22.25ID:EDA0iYMf
macOSはとっくに32bitアプリ切り捨ててるからx86アプリはもう動かんよ
2021/03/08(月) 17:49:57.09ID:Ynw1zq7r
MacでWindows動けばとよく聞くけどWindowsでMac動けばってあまり聞かないね
俺はiPadでWindows動けばと思うけど
2021/03/08(月) 18:15:52.49ID:GJgj+Lgf
そもそもappleマシン以外でmacOS使うのってライセンス違反じゃなかったかな
2021/03/08(月) 18:38:27.72ID:GXyQOQX1
普段Windows使ってる人がmacの必要性を感じることってあんまり無いんじゃないかな
2021/03/08(月) 18:42:13.40ID:dtDcpv5o
エアドロ使いたくなることはある

x86のWindowsアプリもエミュで動くでしょ
2021/03/08(月) 23:26:06.09ID:/D8RLa7n
>>355
Rosetta2でええんちゃうん
2021/03/08(月) 23:26:58.08ID:/D8RLa7n
>>357
分かる、iPadでエロゲやりたいもんな
2021/03/09(火) 03:01:33.81ID:dzzyr7p0
なぜサーフェススリムペンには替芯がないんだ？
2021/03/09(火) 10:42:44.17ID:2nSbOc/7
替芯が必要なほど磨り減るんですか？
2021/03/09(火) 13:28:48.00ID:dzzyr7p0
落として芯の方がお亡くなりになった
2021/03/09(火) 13:43:55.65
キーボード常用だと
キックスタンド・タイプカバーより
ラップトップの方が使いやすいから
>>352みたいので良いな
2021/03/10(水) 02:40:40.27ID:+uVc7WtI
>>365
芯が死んだな
2021/03/10(水) 08:47:12.24ID:lcBaYHal
>>352
出遅れた
性能を追求するならその形だね初代Yogaまだ使えるよ
2021/03/10(水) 08:50:59.28ID:lcBaYHal
>>355
正直Macも興味ない、M1でWindowsアプリって？ARM windows必要って事じゃね？
俺は、iPadでWindows動いて欲しい
まぁ動くと言えば動いてるみたいだけど
2021/03/11(木) 11:44:11.01ID:/L6qYsBD
すまん、Arm版WindowsはWindowsとは言えないので
2021/03/11(木) 14:49:24.65ID:TEaJZ34g
>>370
Arm windowsがダメでM1 Mac上でx86アプリが動いて欲しいと？
つまりArm Windowsを動かすことじゃないの？x86アプリだけ動けば良いと言ってるのか？
2021/03/11(木) 15:37:23.96ID:llGKFb5x
>>371
そりゃそうだろ
2021/03/11(木) 15:51:19.86ID:vxSNuxE7
なんか勘違いしてるんじゃないかな…
書き方は変だけど、x86-32 x86-64 があって、ふつうにx86って書かれるとWindows ユーザーからすると 32bit アプリのように感じる
2021/03/11(木) 15:55:18.35ID:TEaJZ34g
ややこしいな
MacだけどWindowsアプリが動いて欲しいと言うことだろ？
2021/03/11(木) 16:07:59.91ID:NyAPFNi9
MacだけどWindowsアプリが動いて欲しいとか
難儀でけったいな人間だな

素直にWinだけ使うからMacだけ使うか

あと5-6年はサポートされるIntelMacで
Bootcampか無償化されたVMwareFusion使えばいいだけ
2021/03/11(木) 16:14:08.39ID:vxSNuxE7
>>375
これ
2021/03/11(木) 16:14:57.42ID:TEaJZ34g
これでArm windowsはWindowsと言えないなんてよく言えるなとおもったよ
逆にMacでWindowsアプリってそれMacである必要ないじゃん
そもそも理解してないんだな
2021/03/11(木) 16:21:45.06ID:+uIl+F6u
MacにWOW64移植してx86アプリが動けば満足
Windowsの汚いフォントは極力見たくない
2021/03/11(木) 16:22:15.40ID:TEaJZ34g
多分だけどofficeの互換性の問題と混ざってるんじゃないかな
2021/03/11(木) 16:23:58.83ID:UjnF2uyg
Mojave以降macOSもフォント汚くなったって評判だけどな
2021/03/11(木) 16:27:34.95ID:NyAPFNi9
>>378
WoWは文字通りホストがWindowsであることが大前提なんだから
Macで動くわけないだろ低脳
2021/03/11(木) 16:30:50.43ID:TEaJZ34g
このまま相手しなくちゃいけないか？
2021/03/11(木) 16:31:34.26ID:TEaJZ34g
>>378
の事ね
2021/03/11(木) 16:36:19.18ID:Y+zjE9Lz
マカーが仮想環境やデュアルブートで「Macでも○○できる！」案件
ほとんどが「最初からWindowsでよくね？」としか思えなさすぎて苦笑
2021/03/11(木) 16:39:57.82ID:vxSNuxE7
まあでも競争相手がいなくなるとそれはそれで困るので、このままChrome OSと張り合いながら頑張ってほしい。
2021/03/11(木) 16:49:16.06ID:+uIl+F6u
>>381
？
Qualcomm用にWOW64作れたんだから、M1用にも可能性はあるだろう
え？まさかWOWのネーミングについて言ってるの？？
2021/03/11(木) 16:55:28.39ID:TEaJZ34g
>>386
検索してプラットホーム見てみな
2021/03/11(木) 16:58:20.20ID:AP+Lp0pa
つーか、M1の話ならMacのスレで聞いてくれんかね
2021/03/11(木) 18:06:52.25ID:+uIl+F6u
>>387
お前がな
2021/03/11(木) 18:21:53.58ID:W+6rU0hy
アホすぎる
2021/03/11(木) 18:49:45.29ID:+uIl+F6u
ああ、ASDか
2021/03/11(木) 19:14:52.60ID:NyAPFNi9
>>386
頭悪過ぎだろコイツ

WoAでQualcomm用にWOW64作れたのはホストがARM版Windowsだから
全く的外れ

macOSではWoWは動かせない
（ホストOSがWindowsじゃないから、
　それを前提に今の形で互換性の高いエミュを
　実現してるのが文字通りWoWだから）
2021/03/11(木) 19:18:50.86ID:NyAPFNi9
WoWの仕様と仕組みを少しでも理解できていたら
>>378,386こんな頭が悪い恥ずかしい発言できないけどな
2021/03/11(木) 19:19:30.23ID:vxSNuxE7
>>389
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/WOW64
2021/03/11(木) 19:21:14.83ID:+uIl+F6u
分からない
動かせないと言うなら根拠を出してもらわないとな
2021/03/11(木) 19:26:21.96ID:KYy6nA0I
バカは相手にしない方が良いと思う
2021/03/11(木) 19:29:31.45ID:NyAPFNi9
>>395
動かせると言うなら前が根拠を出してみろよ低脳
もしくは動くものを用意してみろ

理解できない低脳なら
「絶対に動かせる」「動かせないはずはない」
と勝手に一生死ぬまで思い込んどけよ一人で
2021/03/11(木) 19:29:51.63ID:+uIl+F6u
はい説明放棄と
2021/03/11(木) 19:35:48.18ID:t8PsLHUm
>>398
microsoftがそんなものをわざわざ作る義理がない
動く動かない以前にものが存在しないんだから、理論上動くとか論じても仕方ないやろ
2021/03/11(木) 19:37:08.72ID:NyAPFNi9
頭が悪過ぎて理解できない低脳なアホの池沼に対して
理解できるまで手間ヒマかけて懇切丁寧に教えてやる
義理も道理もボランティア精神も別に無いしな

そんな低脳の知的障ガイジを産んで育てた
自分の親にでも聞いて相手してもらえよカス
低脳の知的障ガイジを産んで育てた責任があるんだからな
2021/03/11(木) 19:37:34.68ID:+uIl+F6u
お前に無いのは知能だろ？
2021/03/11(木) 19:40:37.65ID:Y+zjE9Lz
>>395
まず前提とする組み合わせが

○【Macハードウェア(M1≒ARM)】→【macOS(M1版)】→【Windowsアプリケーション(x86-32&64)】なのか

○【Macハードウェア(M1≒ARM)】→【Windows(ARM版)】→【Windowsアプリケーション(x86-32&64)】なのか

どっちなのかハッキリしろ
前者なら実装は極めて困難だぞ
2021/03/11(木) 20:00:56.93ID:siMyzxGs
エミュレート絶対不可能マンおるなw
2021/03/11(木) 20:06:17.48ID:AP+Lp0pa
【Macハードウェア(M1≒ARM)】→【macOS(M1版)】→(parallels desktop※プレビュー)→【Windows(ARM版)】→【Windowsアプリケーション(x86-32&64)】
この構成なら行けるか…
これだけエミュレーション噛ましてまともに動くかはシラネ
2021/03/11(木) 20:07:26.49ID:+uIl+F6u
crossoverあるのに
2021/03/11(木) 20:24:12.67ID:llGKFb5x
Macの仮装技術はハイパーバイザーだよね
2021/03/11(木) 20:46:19.72ID:W+6rU0hy
説明理解出来ないひとに説明って難しいな
無いものを無いと証明しないといけないとな
2021/03/11(木) 20:49:51.09ID:+uIl+F6u
技術的に不可能というとを君は証明しないといけないんだよ
2021/03/11(木) 20:50:19.78ID:Y+zjE9Lz
M1チップ搭載Mac、CrossOver 20によりWindowsアプリやゲームが動作可能に - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/applesilicon-mac-crossover-windowsapps-041559933.html

たとえば32ビットのインテルWindows向けバイナリを動かすさいは、Wine 5.0（LinuxやMacでWindowsアプリをエミュレートするソフトウェア）ベースのCrossOverで32ビットから64ビットにブリッジし、さらにインテル向けバイナリからArm向けに変換するRosetta 2を介するということ。
水面下でこれだけ多くのエミュレートが行われながら、ほぼ満足に動くことが「クール」だと評されています。
M1版Macには複数のデスクトップアプリがインストールの上で正常動作が確認されたほか、『Team Fortress2』をマルチプレイすることさえ成功。
下記動画のように何カ所かもたつくくだりもありますが、ほぼスムーズに動いているもようです。
---
ここまでエミュレーションかましてると絶対安定性に問題出るだろ
まずWine（≒CrossOver）は互換面でかなり問題ありまくりじゃなかったか
2021/03/11(木) 20:54:32.02ID:Y+zjE9Lz
>>408
おまいが提示すべきリンクをわざわざ提示してやったぞ

エミュレーションできそうなんだなってのは認めてやるが
実用に耐えるレベルになるとは到底思えんなあ
API系エミュレーションの動く動く詐欺は何度も見てきたし
WindowsAPIは模倣するには複雑過ぎるんだろう
2021/03/11(木) 20:57:36.69ID:+uIl+F6u
素直に言えばいいのにｗ
2021/03/11(木) 21:01:20.12ID:Y+zjE9Lz
>>411
実現すんなら素直に喜びてえけど実用性ウンチすぎるから喜べるわけ無えだろ

だから「最初からWindowsでよくね？」って言ってるだるぉ？
2021/03/11(木) 23:06:16.39ID:9ok+jADR
>>410,404,403
無知で低脳やアホID:+uIl+F6u言ってるのは
エミュレーションできるできないじゃなくて
「MacにWOW64移植してx86アプリを動かす」だから
全く的外れ
2021/03/11(木) 23:14:48.64ID:t8PsLHUm
移植が無理だな、一から作り直しになる
そして、もしそれが完成したら別の名前になるだろう
2021/03/11(木) 23:27:14.04ID:W+6rU0hy
元々知らないけどWindows 32-bit On Windows 64-bit
の略称だろ
そもそもWindows 64bit上で32bitを動かす手段じゃん
それをWindows無しで動かせとか
てか頑張ってるけど話になら無いアホ
2021/03/11(木) 23:29:33.97ID:S77N12Id
>>413
移植したらMoW64になってしまうな
2021/03/11(木) 23:30:40.54ID:mrFz2QVu
つい相手しちゃったけどこいつは何しに来たんだ？
2021/03/12(金) 00:08:25.26ID:RpxUAxAr
>>415
？
だから「移植」何だろ？バカか？
2021/03/12(金) 00:22:07.36ID:G1iT6bLd
わかったからもう巣に帰れよ
2021/03/12(金) 00:24:29.34ID:1DFdPBK7
お前初めからスルーしておけば負けずに済んだのにね
2021/03/12(金) 08:27:05.09ID:2QWIcoir
>>418
まさか単純に32bitで動作すれば良いと思ってる？WOW64単体の移植って言ってるの？
もうちょっと具体的に移植と言ってるんだ？
2021/03/12(金) 09:05:49.42ID:2QWIcoir
メンドクサイからいいや
2021/03/13(土) 13:55:03.84ID:as3RvK7G
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2021/02/17/introducing-the-next-feature-update-to-windows-10-version-21h1/

x64は秋のアップデートで正式版に載るかも微妙だな
2021/03/13(土) 14:00:30.62ID:as3RvK7G
SDM850で1.98万で投げ売りされてた
yoga C630スレは板内で勢い1位で盛り上がってるな
買った人の満足度もそれなりに高そう

WoAはSurfaceProXみたいに15～25万出して買うもんじゃないが
廉価でサブ用途なら十分だしそれなりに需要もあるということ
2021/03/13(土) 15:36:15.64ID:XbGC4Hhc
>>424
その値段なら俺も買ってたよ今29800で迷うな
2021/03/13(土) 18:54:19.22ID:as3RvK7G
29800も売り切れ
2021/03/14(日) 05:42:56.78ID:X/J4hdDq
Pro XはGoと同じ価格で売らないとね
2021/03/14(日) 16:02:58.39ID:H/DkyoMI
サブで使うので大きさもgo位で良いかな
2021/03/15(月) 11:08:38.58ID:AVycQm8a
縦置きできるようにキーボード側にスタンド機能つけて欲しい
大きさはフルピッチキーボードだとこの大きさになるのかな
2021/03/15(月) 12:12:25.27ID:5GwqxQBI
テトリスみたいな形した枠だけフレームでキックスタンド作ったらいけるんかね？
耐久性が不安だが
2021/03/15(月) 17:18:00.97ID:AVycQm8a
そもそもキックスタンド無しで良いと思うんだけど
iPadみたいに
2021/03/15(月) 17:19:52.42ID:zy+lqMHN
タブレットアプリがない以上、実質ラップトップでしょ
2021/03/15(月) 17:27:23.19ID:JG4GNmm8
「タブレット」（Surface全般）でもそこそこ実用的なアプリはある
Chromeも使用感は概ね問題ない

本当の問題はARM対応版が少なすぎるやつ
2021/03/15(月) 17:28:43.31ID:zy+lqMHN
ブラウザこそタッチじゃ使えない
スクロールしたらブレブレ、モバイルサイト表示くらい対応しろ
2021/03/15(月) 17:47:25.84ID:rlRD2O+m
中風のお爺ちゃんかお前ｗ
2021/03/15(月) 17:47:40.23ID:zy+lqMHN
？？？
2021/03/15(月) 17:50:15.31ID:AVycQm8a
キックスタンドが有るからアクセサリ類やアプリが出ない
と言う部分もあると思う
2021/03/15(月) 18:43:42.73ID:gUKi1ub3
キックスタンドは取んなよ
俺は使うから
2021/03/18(木) 18:23:46.10ID:jTBFCHpr
必要なアクセサリとは？
アプリはWindows本家の方ですら新しいものはなかなか出てないようだけど
2021/03/21(日) 23:42:33.45ID:TLUtBARt
製品はいいけど対応ソフトがないPro X
製品はゴミだけど対応ソフトは豊富なPro Windows
はぁ～～～
2021/03/22(月) 03:26:01.56ID:Kgv82Skm
そんなにいいかな？フォントやUIも改善してないし、やっつけで作った感があるけど
本家Windowsの方はUI改善するみたいだが
2021/03/24(水) 09:42:28.64ID:wzKFIU8/
https://www.notebookcheck.net/Possible-Qualcomm-Snapdragon-8cx-Gen-3-hits-Geekbench-with-better-scores-than-modern-Intel-processors-but-it-is-no-match-for-the-Apple-M1.528833.0.html

SDM855≒SQ1≒SQ2からは
かなりマシになるな
2021/03/24(水) 10:16:22.31ID:weZshsuI
それでもまだM1には周回遅れなんだな
2021/03/24(水) 10:39:22.35ID:9lyITx54
M1はM macOSが糞な時点で無価値なだからどうでもいいわ
性能が高かろうがゴミで無価値
2021/03/24(水) 11:37:15.04ID:G3/TybiA
どんなにチップのスペック高くてもWindowsが動かない時点で論外ってやつがほとんどだろw
2021/03/24(水) 12:17:42.47ID:U15UhiS+
>>444
未だにx64エミュレーションが実用化されてない奴にクソ呼ばわりとか
事前にエミュレーション環境を整えてきたOSにマウントとか10年早いぉw
2021/03/24(水) 12:18:27.98ID:weZshsuI
M1を持ち上げる訳じゃなく、Qualcommもっと頑張れという意図ね、念の為
2021/03/24(水) 12:50:37.77ID:BgVhYmy0
メインはデスクトップだから
扱いやすければ良い
2021/03/24(水) 12:52:28.90ID:9lyITx54
それぞれベースのA14とSDM888では
そこまで差はつかないから
https://nanoreview.net/en/soc-compare/qualcomm-snapdragon-875-vs-apple-a14-bionic

単にターゲットTDPが違うだけだろ
2021/03/24(水) 12:53:43.22ID:9lyITx54
Chromebookにすら販売シェア追い抜かされて
シェア10%未満のMac（笑）の時点でSoCがなんだろうかがゴミだから
2021/03/24(水) 12:55:14.65ID:9lyITx54
あるウンコが普通のウンコと比べて食べやすくて美味しかろうが
そもそもウンコなんか食わんしな
2021/03/24(水) 13:32:29.55ID:9lyITx54
現地時間の2021年3月23日、Intelの新CEOに就任したパトリック・ゲルシンガー氏が記者会見を行い、
Intelのファウンドリサービスを拡充していくための新しい戦略「IDM 2.0」を発表しました。
IDM 2.0でIntelはアメリカ・アリゾナ州にある2つの製造拠点に200億ドル(約2兆2000億円)規模の投資を行うこととなり、
独自の半導体製造だけでなくパートナー企業のチップ製造にも注力していく方針です。

Intel CEO Pat Gelsinger Announces ‘IDM 2.0’ Strategy for Manufacturing, Innovation and Product Leadership | Intel Newsroom
https://newsroom.intel.com/news-releases/idm-manufacturing-innovation-product-leadership/

Intel invests $20 billion in two Arizona factories, 7nm chips coming in 2023 | Engadget
https://www.engadget.com/intel-7nm-2023-meteor-lake-213933055.html

Now Intel wants to manufacture Apple Silicon | AppleInsider
https://appleinsider.com/articles/21/03/23/now-intel-wants-to-manufacture-apple-silicon
2021/03/24(水) 19:36:41.52ID:oLUFerJH
>>445
ほんとそれ
454[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/03/24(水) 23:56:12.64ID:6FcXcN4A
QSW-00019(ペン付のタイプカバー)ってタイピングのとき若干ペコペコしない？
Pro 7 のタイプカバーのうち心地となんか違う
QJW-00019にしたら同じになるのかな
それともたまたま不良品にあたった？
2021/04/12(月) 05:09:54.02ID:0iioXiCW
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1317849.html
適正価格
2021/04/12(月) 09:22:55.48ID:KeENlYf9
せめてメモリ8GBモデルだったらよかったんだがなあそれ
2021/04/12(月) 10:18:34.73ID:2vutvPM3
>>456
8GBならここまで値下げしなくても売れるから
お前みたいな底辺乞食には買えないから無関係だし無縁
2021/04/12(月) 20:33:18.75ID:2vutvPM3
>>455
Office無し39,800が30台
Office有り49,800は半分以上もう売れてるから
1ヶ月待たずに売り切れるな
2021/04/13(火) 00:13:25.98ID:7Dmw0PLe
実機OfficeH&Bが1万ならお得だよなあ
2021/04/26(月) 18:06:37.76ID:IaB09CBQ
>>455

さんくす

https://i.imgur.com/aSljTi0
2021/04/26(月) 18:16:20.90ID:Ip4nkLRv
C630イオシスの180台（Office付き含めて）売り切れか
398でも買うやついるんだな
ソフバンのペン無し2万は2台買ったが

この1ヶ月で国内WoAユーザが400～500人は増えてそう
2021/04/27(火) 05:32:13.35ID:j1nNS2qo
>>460
って買いに行ったんかい
2021/04/28(水) 07:50:22.34ID:Tr2qbSWP
Goよりは値段下げないと勝負にならない
2021/04/28(水) 10:27:06.64ID:QhyJvp9g
以前のRT機とは位置づけが違うからGoより安くはならないんじゃね
eMMCのGoベースでSQシリーズ載せてくるなら話はまた変わってくるけど
2021/04/28(水) 10:46:55.34ID:+Hxa7J5L
糞ー無ﾌﾟｯ苦や3万円のCerelonPCと違って
eMMC 64GB、WWAN無し、2in1非対応、解像度1366x768
みたいな安いだけの3-4万のゴミ機種は出ないからなあWoAは

MSとしてはWWAN有りきでファンレス・実動10時間以上バッテリー持つ・Always Connected PCとして
プレミアムモバイル（CPU性能は低かろうが）という位置付け
2021/04/28(水) 11:11:10.89ID:Y9LxttS0
つうかGoサイズが良いな
2021/04/28(水) 16:46:09.04ID:ScX3U9Wr
Windowsなら13インチないとキツイ
2021/04/28(水) 17:02:09.60ID:Y9LxttS0
サブ機なので持ち歩き重視のgoサイズを安く出して欲しい
家や会社はモニタ繋ぐので
てかデスクトップ使ってるか
2021/04/28(水) 17:43:45.18ID:DUfqFgPm
go2使えば良くね
2021/04/28(水) 18:12:21.40ID:+Hxa7J5L
ソフバンC630の在庫復活したけど298に値上げ


サムスンからChromebook対抗？のWWAN付きで
税込6-7万ローエンドWoAが発売されそう

https://www.google.co.jp/amp/s/iphone-mania.jp/news-363852/amp/

> Qualcomm Snapdragon 7cを採用すると噂されています。

安いけど噂されてたSamsung製PC向けSoCではなく
SDM850より性能が劣るローエンド用SoCのゴミだな

Geekbench 5, 64bit (Multi-Core)
　Qualcomm Snapdragon 7c 1559 (80%)
　Qualcomm Snapdragon 850 1953 (100%）

iGPU-FP32パフォーマンス
　Qualcomm Snapdragon 7c 358 (49%)
　Qualcomm Snapdragon 850 737 (100%)

これなら2-3万のC630の方がずっとマシ
2021/04/28(水) 19:30:44.99ID:ScX3U9Wr
サムスンはレイクフィールドのGALAXY Book Sを日本で出せ
2021/04/28(水) 21:21:57.29ID:2beQEY0c
メモリ8GBにしてくれよ。
2021/05/05(水) 01:15:07.48ID:x6xB6lYM
>>450
443,447は別にMacOSを持ち上げてるわけじゃないだろうに勝手にハッスルしてガイジかな
Windows支持してるからこそWindows機に採用されるSoCがもっと性能良くなってほしいと思うのはそんなにおかしなことか？
474[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/05/11(火) 16:30:47.52ID:oa7bJiVs
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1323531.html
この発想はなかったな
475[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/05/11(火) 16:55:28.20ID:lFj4OF9V
SamsungがAMDと共同開発する新型SoCを搭載したノートPCを発売か

https://gigazine.net/news/20210511-samsung-exynos-with-amd/
2021/05/11(火) 21:07:32.47ID:Xn92kJHL
今のところArm版windowsって電池持ちがいいくらいしかメリットないけどmicrosoftがarm 向けになんか改善とかするんかね
2021/05/11(火) 21:21:46.99ID:JaBFpvmJ
バッテリーが長持ちしても、重量が1.3kg以上あるなら当然な気がする。
2021/05/11(火) 21:24:16.46ID:sxCEb1YA
ARM Windowsはパラレルズに提供してくれ、その方が売れるでしょ
2021/05/12(水) 01:21:06.26ID:SUwQs4QW
Microsoft「Arm Windowsが欲しければ文句言わずにSurface Pro X買えばよろし」
2021/05/12(水) 12:00:51.12ID:45ZBRfeX
気にはなるけど高いんだよね
モバイル重視だからgo位の大きさで良いんだけど
481[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/05/12(水) 13:06:08.55ID:BVK2iopi
Snapdragonを搭載した14型Windowsモバイル！「レノボIdeaPad 4G」

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1323687.html
2021/05/20(木) 19:03:20.62ID:g3FYSq+e
ライバルの10Xは消えた
ARM Windowsはどうなるのやら
2021/05/20(木) 19:44:07.80ID:yo5VJVTy
モバイル用には期待してるAdobeもネイティブで出してくるし
2021/05/20(木) 21:39:16.55ID:8GPw6BOu
とりあえず値段をiPad廉価版に揃えてくれないかな
2021/05/20(木) 21:45:07.29ID:6GG0yBTJ
Microsoft「だが断る！」
2021/05/23(日) 12:25:47.00ID:pkII1QvE
ライバルはM1 Macでしょ
2021/05/24(月) 08:50:47.20ID:go5niS/r
21H1が降ってこない
arm64はまだなのかな？
488[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/05/25(火) 00:51:10.26ID:2/5Ixhcu
Qualcomm、Arm版Windows搭載の開発用小型PC。安価なSnapdragon 7c Gen 2も発表

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1326674.html
2021/05/25(火) 01:05:48.71ID:iEJyRFZR
> Snapdragon 7cの性能強化版として「Snapdragon 7c Gen 2」を発表した
> 基本的にはSnapdragon 7cと同じスペックだが、CPUが強化されており、7cのクロック周波数が最大2.4GHzまでだったのに対して、
> 7c Gen 2では最大2.55GHzに強化されている。

SDM850以下のゴミが数%性能アップしただけのゴミやんけ

　Geekbench 5, 64bit (Multi-Core)
　　Qualcomm Snapdragon 7c 　1559 (80%)
　　Qualcomm Snapdragon 850　1953 (100%)
　iGPU-FP32パフォーマンス（単精度GFLOPS）
　　Qualcomm Snapdragon 7c 　358 (49%)
　　Qualcomm Snapdragon 850 　737 (100%)
2021/05/25(火) 05:27:06.28ID:2CcSv1Tl
AppleはM1のDeveloper Transition Kitを500ドルで「貸出」してたけど
Snapdragon Developer Kitはおいくらになるんだろうな
つーかクアルコムかMSのどっちかわからんがやる気出してきたなｗ
2021/05/25(火) 10:49:49.45ID:iEJyRFZR
>>488
> ZoomはSnapdragonに最適化されたZoomアプリを今夏に提供する計画であることを明らかにした

1.5年越し（その間にARM Mac版が先にリリース）に約束が果たされるわけか

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1222/853/html/008_o.jpg.html
2021/05/27(木) 11:39:21.35ID:hHyxOYnM
21H1アップデートがC630にも振ってきたから
パッチレベルの軽微な改善だけだから
今回のはWoAデバイスだけ固有検証が必要とかで
配信が遅れるということはないぽい
2021/05/29(土) 14:38:43.59ID:+hwa3Jrb
https://www.windowscentral.com/bluestacks-5-beta-supports-arm-devices-and-uses-less-ram
https://support.bluestacks.com/hc/ja/articles/360056521752

ようやくWoAであることを活かせる数少ない用途が出てきた
2021/05/30(日) 18:10:10.11ID:AyJIrtFI
21H1で動かないアプリがなくなって快適！
2021/05/30(日) 20:21:40.25ID:VOhsGfwC
もっさりなんでしょ？
496[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/06/03(木) 18:44:52.93ID:qF2B+Udg
これ安いよ


349ドルからのSnapdragon＋Win10ノート「Galaxy Book Go」海外発表

https://japanese.engadget.com/samsung-galaxy-book-go-060020641.html
2021/06/03(木) 19:50:16.61ID:Rf2IGr1F
GalaxyTabをSideCarに出来るのか
2021/06/03(木) 20:14:15.58ID:e3xKnTID
SDM7c gen2/RAM 4GB/ROM 64GB/WWANモデルで
＄499で税込6万～だろうな

SDM7c gen2の性能はSDM850以下>>489
2021/06/03(木) 20:48:46.13ID:D7WmcPiK
>>496
マルチは嫌われるぞ
2021/06/03(木) 21:04:16.59ID:Rf2IGr1F
はわわ～
2021/06/03(木) 22:27:21.79ID:QqqEySNK
？？？
2021/06/04(金) 00:27:51.32ID:nMj9+cu2
>>496
iPadと勝負できる価格
でもGALAXY Bookは日本では買えないだろうな
2021/06/04(金) 08:11:52.19ID:iQyBoK3Y
原宿で売ってくれよ
2021/06/04(金) 09:48:59.42ID:PcK/BVLC
ARM版もx64エミュレーション正式搭載で巻き返すから見とけよ見とけよ～
2021/06/04(金) 09:52:05.70ID:BQaBzdOo
>>494
directX要るゲームなんかも動く？
>>504
あとはクアルコムなりMSなりが本気出してSoC作るだけって感じよね
ピースは揃ってきた
2021/06/04(金) 13:23:40.68ID:MiqckJNF
Armv9なSoC搭載マシンは来年だね
2021/06/05(土) 05:40:22.10ID:Apwpfhvi
まずはSC8280かな
2021/06/12(土) 21:16:56.85ID:NfAVWyu4
前からずっと気になっていたけど、wsl2利用できるというのは普通のx86x64番じゃなくてarm版が入るってこと？
2021/06/12(土) 23:24:19.75ID:SrzTp0iw
>>508
？どう考えてるか解らない
Androidもx86あるのだよ
2021/06/13(日) 00:32:51.35ID:jWLxDSae
何を言ってるのかわからないｗ
2021/06/13(日) 00:58:20.63ID:GZ45u4Bs
>>508
ARM64バイナリのWSL用軽量Linuxカーネルが用いられて
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/wsl/install-win10#step-4---download-the-linux-kernel-update-package

Ubuntu等のLinuxディストリビューションもARM版がインストールされるだけ
512[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/06/13(日) 03:32:51.95ID:9l+DS86e
>>511
そうなのか、ありがとう
x84x64のディストリビューションをエミュで動かしているのかなって勝手に思ってたけどさすがに違った
2021/06/13(日) 09:34:07.24ID:ov3QNG5v
>>512
むしろarm linuxを気軽に使えるくらいしかWoAの価値が見いだせなかった位だ。
2021/06/25(金) 17:34:13.80ID:I8EK+6UC
フル機能でAmazonアプリが動く程度じゃなぁ。正直がっかり
2021/06/26(土) 03:26:13.14ID:PN1QSSJd
あんま話題になってないけど、ARM版Windows11も出るんだよね、Qualcomm対応明記してたから
2021/06/26(土) 04:09:53.78ID:xilr9Dnd
WINDOWS 11 SUPPORTED QUALCOMM PROCESSORS
Qualcomm? Snapdragon Snapdragon 850
Qualcomm? Snapdragon Snapdragon 7c
Qualcomm? Snapdragon Snapdragon 8c
Qualcomm? Snapdragon Snapdragon 8cx
Qualcomm? Snapdragon Snapdragon 8cx (Gen2)
Qualcomm? Snapdragon Microsoft SQ1
Qualcomm? Snapdragon Microsoft SQ2

https://i.imgur.com/lx96NnT.png
2021/06/29(火) 11:55:45.09ID:fwFY5jXR
64-Bit Office for Windows on ARM
https://insider.office.com/en-us/blog/64-bit-office-for-windows-on-arm

WoAネイティブ版Ofliceが出るとな
ただしWin11限定

WoAネイティブ版Ofliceはアドオンの互換性が無い点が問題で
x86版Officeをエミュで使う前提にされていたが
アドオン動作だけWoWが使用される
2021/06/29(火) 13:21:07.94ID:1NR8DGJO
いいね
x86_64版も同じようになるのかね、マクロとアドインだけx86_32で動く的な
2021/06/29(火) 19:25:25.35ID:DLj9Cr7k
WoWはワウだけど
WoAってなんて読む？うぉあっ？？？
2021/06/29(火) 20:39:59.38ID:WRvf0BV5
>>519
はあ？WoWはわぁーオゥ！だろ！！
2021/06/30(水) 01:56:17.68ID:qgGqMXSm
ワァーオゥ！！
2021/06/30(水) 02:39:54.04ID:Ijpj7ciy
Zoom、Windows on ArmデバイスにArm版を提供
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1333462.html

この発表から1年半以上かかってやっとか
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1222/853/html/008_o.jpg.html

ただしまだ開発途上
> Arm版は現時点では仮想背景機能が使えない
2021/06/30(水) 11:14:14.95ID:5AC8L5rw
>>521
1丁目！1丁目！
2021/06/30(水) 18:11:59.45ID:SsDpNxXV
東村山の人たちはあの銅像を本当に喜んでいるんだろうか
2021/06/30(水) 18:33:27.90ID:mhESORds
志村は若いタレントに偉そうだったから嫌い
やってることハラスメント
2021/06/30(水) 18:46:24.86ID:AoaBEMLD
少し遠い記憶でinsederの設定したような、久々に電源入れたら無慈悲に11にアップデートされてもうた。
派手には変わらんから、感想も出ないな～微妙にタッチ操作楽になったか？
2021/06/30(水) 19:58:57.76ID:4qacT93p
>>525
だな千鳥とかに偉そうだったもんな
2021/07/02(金) 11:39:19.07ID:kO7QHn+M
もう少し小さく安く作って欲しい
2021/07/02(金) 12:50:28.12ID:kemuvneK
>>528
MS/Qualcommが安く作るつもりは無いから諦めろ
（SDM850より低性能な）SDM7c gen2/メモリ4GB/LTE無し
の糞スペ最廉価品でも税込4.5万～だからな

https://www.samsung.com/us/computing/galaxy-book-go/
2021/07/04(日) 13:24:44.21ID:ou+WKNZg
これのtypeC端子ってHDMI変換コネクタ経由で4K60P出力出来るん？
2021/07/04(日) 15:08:43.71ID:stMZ6ZKT
できますん
2021/07/04(日) 15:57:03.77ID:ou+WKNZg
>>531
まじか。Surface系統はthunderbolt搭載しないらしいけどそれとは関係なくいけるんかな
2021/07/05(月) 12:00:11.92ID:iRj+m85j
>>532
display port としては使える
俺も4k60hzで出力できてる
2021/07/05(月) 13:52:29.93ID:53UkcFsp
>>532
USB4としてDP Alt対応してるから問題ない
2021/07/05(月) 14:45:00.11ID:kbFXzOz2
>>533
>>534
情報ありがとう。TypeC→DPなら4K60Pいけても、TypeC→HDMI変換コネクター経由だと4K30Pの経験があったからその部分が気になってたんよ
2021/07/05(月) 15:07:06.08ID:53UkcFsp
>>535
HDMIでどうこうはSurfacProX関係なく
変換コネクタの仕様と相性次第だろ
確実に出力したいなら純正ドック買うんだな
537[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/07/06(火) 08:02:37.69ID:ZQAmxlbP
クアルコムCEO、アップルM1チップに勝てると発言

https://japanese.engadget.com/qualcomm-can-beat-apple-m1chip-050009745.html

これだな
2021/07/06(火) 09:32:50.30ID:3uV7Xvis
そろそろM2が出ちまわねえか？？？
2021/07/06(火) 09:45:05.15ID:okrwsIl5
いつM1出たと思ってんだよｗ
2021/07/06(火) 11:28:51.72ID:dTULdAyB
>>538
普通に出るよ
10月発売の新型iPhone用のA15のCPU性能コア数/GPUコア数を
2倍に増やしてTBコントローラ追加するだけの手抜き品だしな

M1と同様にTDP15WでローエンドMBA,MBP13,iMacと来年春の新型iPadPro用として
2021/07/06(火) 11:44:44.47ID:dTULdAyB
競争が激しいスマホ用SoC開発の副産物としての転用だから
毎年のリフレッシュでも１-2割は性能向上できるのは良いな
Intelだと2年に1回はクロック数を100Mhz増やしましたみたいな
ふざけたアップデートだからな
2021/07/06(火) 20:06:09.52ID:LqadBCnR
禅は禅でもライゼン！！！
2021/07/13(火) 11:19:05.11ID:4s2SfzyK
Armにとって劇的転換点となるWindows 11
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1337627.html
2021/07/13(火) 16:08:21.82ID:TF/FuqO/
ExynosとかMediaTek搭載のWindows機が増えてくのかねぇ
2021/07/23(金) 01:58:59.38ID:0D8pqLfX
HandblakeのWoAネイティブ版リリース
（現状はCLIのみ、GUI対応はcoming soon）
https://mag.osdn.jp/21/07/21/164000

まあ非力なこの機種でエンコードやることはまず無いが

> Qualcomm ARMデバイス向けのハードウェアエンコード機能

でCPU処理とどれくらい速いのかは気になる
2021/08/07(土) 21:07:08.86ID:qPcHctHs
すみません、どなたか知っている方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。

最近中古でpro x買ったのですが、搭載されているSK HynixのSSDのcrytaldiskmarkで測定すると、
RAND4K Q32T1 のリードとライトが共に100MB以下と本来の1/3くらいしか出ていません。

RAND4K Q32T1の速度を改善させる方法ご存知無いでしょうか？
547[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/08/15(日) 09:12:54.59ID:zvcFx9Lz
>>546
質問の回答にはなってませんが・・・

同じく最近中古で買った者です（SQ1/8GB/128GB) 。
SSDのRAND4K Q32T1 は似たような傾向でした。
512GBのSSD（キオクシア KBG40ZNS512G）に換装しても傾向が変わらなかったので、
本体側に要因があるんだと思います。
548[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/08/16(月) 13:20:22.30ID:ecasWQ5j
Apple Pencil対応MacBook Proが登場する!?特許に基づくイメージ
https://iphone-mania.jp/news-390301/
549546
垢版 |
2021/08/21(土) 21:40:30.12ID:g+Jg1FZr
>>547
情報ありがとうございます。

後でわかったのですが、crystaldiskmarkの設定がデフォルトとnvmeで4Kランダムの測定が違うようです。

surface pro xSSDはnvmeなので、そちらに変更するとQ32T1からQ32T16に変更され、その状態で測定したら期待した数値が出てきました。
2021/08/30(月) 10:05:40.30ID:gkv7YKOo
OneNote for Win10って、デフォルトでプリインストールされてる奴はx86用なんでしょうか？

タスクマネージャーだと32bitになっているのでARM版ではないのかと気になっています

インストールし直しが必要だったりするのでさょうか？
2021/08/30(月) 10:43:52.05ID:JR2XGYGu
>>550
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/onenote-for-windows-10/9wzdncrfhvjl
アプリ概要でARM64対応となってるけど
再インストールしてもx86動作になるね
UWPアプリじゃなくてx86版に差し替えられてる模様

この方針に基づくものと思われる
Windows向け「OneNote」アプリはWin32版に一本化
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1342874.html

一方で、Win11＋デスクトップアプリ版Office2022/Office365版は
ARM64ECでデスクトップアプリ版Onenoteも使えるようになるはず
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1334889.html
2021/08/30(月) 10:51:38.23ID:kYZciI7C
>>551
情報ありがとうございます

ストアで再インストールするといわゆるデスクトップ版（2016？）がインストールされてしまうという事でしょうか？

デスクトップ版はUIがタッチ操作向けではなくて使いにくいんですよね……

Win11でOneNoteのUIはどうなるんでしょう
2021/09/10(金) 04:29:32.63ID:98ZgYPq2
結局、今月の発表会でPro Xの新型でるのかな？
2021/09/16(木) 19:53:39.73ID:GfNb4zTt
SQ3の話題もないからなあ
888はA15よりも遅いらしいね
AppleさんCPUを他社に供給するビジネスモデルに転換してくんないかな
2021/09/16(木) 20:25:12.39ID:mEz9H369
>>554
それは㍉
2021/09/16(木) 23:45:02.16ID:VzMLBV2m
Appleシリコンでサーフェス動かしたかったな
2021/09/17(金) 15:17:37.30ID:Tm/8b44N
1番の欠点は価格かな
性能はAppleシリコンに負けてて、互換性も低いのになぜこんなに高いのか
普及させる気はどれくらいあるのか
2021/09/19(日) 11:27:22.34ID:t5bEKJQe
>>557
数が出ないからでしょ
林檎のM1もAxxの転用でおまけみたいなもんだし
（TSMCにわざわざ金を払って製造を委託してるからおまけはちょっと違うけど）
クァルコムはたいして利益を見込めないコンピューター向けのSoCに投資するよりもスマホに注力したいんでしょう
といっても、スマホの分野でも徐々に林檎に溝をあけられてきてるけど
（根本的にOSがちがうから性能と言っても純粋に比較できないけど）

Mac板のM1スレを除くとWoA on M1はちょー速いらしいね
MSも箱を作ってるしクラウドもやってるしそろそろ本腰入れてCPUを作ってもいい頃合いじゃないか
2021/09/19(日) 23:36:18.32ID:jkxOthDU
M1速いらしいね
OSがmacみたいなゴミじゃなければもっと良いんだが
2021/09/21(火) 03:42:13.46ID:EgQ7cg+u
Pro Xの新型はどうなるのかな
5GモデルとかWi-Fiモデルだしてお茶濁すのかな
2021/09/21(火) 09:47:27.31ID:KNc9Th/p
MSがARMは完全に匙を投げ出して切り捨てにかかってて草

https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/releases/2022/system-requirements

> Visual Studio 2022 は次の要素はサポートされていません。
> 〜 ARM オペレーティング システム

https://docs.microsoft.com/en-us/troubleshoot/visualstudio/general/visual-studio-2022-unsupported-operating-systems

> Visual Studio 2022 は、Windows 10 バージョン 1909 以上
> および Windows Server 2016 以上の 64 ビット エディションでのみサポートされます。
>
> ARM64オペレーティングシステムでのVisualStudio 2022のパフォーマンスは、
> 期待に応えられない場合があります。
562[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/21(火) 16:07:30.69ID:859thI6a
Armがんばれ
2021/09/21(火) 20:53:56.31ID:t1a/N8G/
OSとVSはチームが違うだろ
林檎がXcodeをARMネイティブにして大々的に宣伝したことを考えれば、MSはやる気がないと受け取られるのも仕方ないとは思うけど
Win12が出る頃には大分マシになってんじゃないの
そのころにはx86 vs ARM論争も決着がついてんじゃない？risc vs ciscのときみたいにさ
2021/09/22(水) 00:12:31.95ID:LSn+pBOw
Cortex-X2ベースのSQ3がくるかなぁ……？
2021/09/22(水) 02:16:15.29
>>564
来ねーぞカス
2021/09/22(水) 07:38:03.04ID:/zPdpXpP
>>565
ID無しのチキン君
2021/09/22(水) 09:19:53.86
>>566
匿名のチキン（失笑）
2021/09/22(水) 11:20:38.77ID:WQMECVOn
ファミチキください
2021/09/22(水) 11:59:55.44ID:9dw/FpPk
俺もファミチキ好き
2021/09/22(水) 12:47:49.94ID:QEa50wp/
>>567
言い出しっぺの君からどうぞ
2021/09/22(水) 12:56:31.60ID:Hu0wF3q4
>>570,566
匿名のチキン（笑）

言い出しっぺのお前から身元を晒せよ（笑）
2021/09/22(水) 15:21:51.75ID:QEa50wp/
>>571
晒してない君が言っても説得力ないね
2021/09/22(水) 18:53:08.16
>>572
逃げるなよ負け犬（笑）
2021/09/22(水) 19:01:57.66ID:pqcihM90
>>573
信用無いからプライバシーポリシー用意してから出直してね
2021/09/22(水) 23:32:57.33ID:QzpUd0uO
ここにきてSQ3の噂が出てきてる
2021/09/22(水) 23:50:40.07
どうせまたSDM855ベースの8cxを
更に微クロックアップしただけのリネーム品だろ
2021/09/23(木) 01:05:36.57ID:IEu4bgaT
ほんとにThunderboltで出すのかよ
2021/09/23(木) 02:34:16.54ID:KW+99Vq1
Wi-Fiモデルだすのか
使ってるアプリが動くか分からない以上、買う気になれない
誰も知り合い使ってないし
2021/09/23(木) 04:28:41.24ID:0KzZIR8q
>>577
Thunderbolt？Pro Xはwifi版の追加とWindows11の変更だけだぞ
580[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/23(木) 10:32:33.85ID:6uSBO4Lh
Wi-Fiモデルはまだ予約開始してない？
2021/09/23(木) 12:43:36.02
> 今回のWindows 11プリインストール版からは
> LTEモデムの機能を無効化して出荷するWi-Fi版を用意

モデムもアンテナも実装されたまま論理的に無効化されるのか

Qualcommのモデムは利用するBand数に応じてライセンス料が取られるから
この形でもコストカットできるんだろうな
2021/09/23(木) 14:40:20.67ID:SL015o6d
そんなんただの在庫処分やん
2021/09/23(木) 16:28:53.63ID:jALz0hcl
LTE不要な人にとっては安く買えて嬉しいんじゃね
2021/09/23(木) 20:17:45.12ID:c0VM5OCD
SQ3あくしろや
2021/09/23(木) 20:20:08.11ID:HbIIreZD
要するに、ProX2じゃなくてProX+ってことね
2021/09/23(木) 23:05:30.46ID:0KzZIR8q
いや、OSが変わっただけなんだから+すら付かないレベル
2021/09/24(金) 00:27:09.40ID:lMA8CgMg
WIFIが追加されたから+です
2021/09/24(金) 00:31:06.39ID:Dk64UjmC
WiFiは元から付いてます

LTE機能を殺しただけのモデルはむしろ－
2021/09/24(金) 00:48:36.98ID:P5hfc8o/
確かにProX-だよな
2021/09/24(金) 08:50:01.88ID:ja6whyIa
プラマイで０やな
591[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/09/25(土) 10:48:12.50ID:MeqrOQ67
AMDとMediaTek、ジョイントベンチャー設立？～ノートPC向けSoC開発で協業

https://iphone-mania.jp/news-404726/
2021/09/29(水) 16:24:23.12ID:pbbimB1H
SQ2が17万でそこそこ値段落ちてきた気がしたので衝動買いしました。
よろしくお願いします。Win11に速攻上げて遊びます。
2021/09/29(水) 19:28:18.83ID:EpyAfHgd
>>590
Pro X Zeroか、かっけーな
2021/09/29(水) 21:10:31.49ID:gKlOjLoi
何処でもいいから早くM1より高性能なarmチップ出してsurfaceの全機種をintel、amd、armで選べるようにしたら面白いと思う
2021/09/30(木) 05:19:21.48ID:C6MjQJ32
性能的にはSQ1.2で十分なんだけど、ソフトのイマイチさと値段が馬鹿高すぎるのがなんとかなれば
2021/09/30(木) 08:49:07.19ID:YTba11l3
>>594
ユーザーにとっては最高だが、メーカーはコストがかかりすぎる
2021/09/30(木) 11:14:56.82ID:+8MF3PfO
SQ3の情報まだかよ
2021/10/02(土) 16:10:25.15ID:9rWIUKDh
今更買ったけど外付けモニタつけて2画面それぞれ4Kのつべ動画を流してもCPUは負荷かからずGPUもまだ余裕あるくらいなんだな。

Win 11でタッチ操作周りが改善された気がするし快適だわ。

知らなかったけど外付けモニタもマルチタッチ対応だと画面それぞれ個別にタッチ操作が効くんだな。
使い道思いつかないけど面白い。
2021/10/02(土) 21:35:48.05ID:SreR/0ua
面白い使い方だね
コンテンツ消費するだけの俺みたいなのならPro Xでいいのかも
2021/10/04(月) 16:03:44.05ID:YYp7RvVd
ーーー

Surfaceデバイスの性能一覧
https://i.imgur.com/6LK3wj5.jpg

ーーー
2021/10/04(月) 16:11:34.44ID:yW5eB8Yr
"Surfaceの"
2021/10/05(火) 09:57:32.95ID:SeAXeGxy
ProXにMicrosoft AMD Samsungらが協力してARMのSoC載せるかもという噂も出とるな
603[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/06(水) 09:30:55.39ID:FI5MQ3SF
寝ながら使えるWindowsとしてはProXめちゃ良いな。
ファンがなくて薄いのが手に馴染みやすいわ。
あとBluetoothスピーカーの接続性が手持ちのPCよりかなり良いのはチップの差なのかな。
同じスピーカーなのにProXに繋いだ時の方が遅延も無い。

aptx adaptive対応のスピーカーなんだけどもしかしてProXってそこまで対応してんのかな？
2021/10/06(水) 10:23:26.98ID:GB6Cnnjb
>>603
aptx adaptiveは（WoA用ドライバとして）非対応

BTコントローラはこれはスナドラ積んだスマホと同じでQualcomm製（SoC統合）

普通のWlndow PCはBTチップが
Intel/Broadcom/Realtekとかだから
その辺の違いだろう
2021/10/06(水) 15:43:16.39ID:ezppamae
>>600
うわあ…
2021/10/06(水) 15:59:55.28ID:k1UiNfcj
うおぉ
2021/10/08(金) 13:15:47.44ID:qhaAizV8
win11に上げた人居る？
2021/10/08(金) 13:59:49.18ID:Ka3Kt0Yr
!,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
　　!'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　＜いませんよ
　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!
　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ
2021/10/08(金) 15:28:35.13ID:K1eOb4xk
Win11はProXのためのOSだよ
タッチ操作するタブレットとして使うことが多いならあげるべき
2021/10/08(金) 18:56:29.27ID:qhaAizV8
いや、普通にx64系統のアプリがinsider入ってなくても使えると見たからどんな感じか知りたい
2021/10/08(金) 18:57:37.95ID:XnMaMUxU
IMEすらままならない状況なのに？
2021/10/08(金) 19:40:58.19ID:2Djfd4e8
IMEなんか、いんめぇ～
2021/10/08(金) 20:18:30.55ID:Xmf+u4su
Pro XにWin11もう落ちてきてるの？

自分のSQ2はまだ全然だわ
2021/10/08(金) 20:46:52.00ID:qhaAizV8
https://kinakopan.com/blog/2021/10/07/surface-pro-x-windows-11-review/
拾い
2021/10/08(金) 20:58:49.00ID:K1eOb4xk
自分の使ってるx64アプリは起動がクソほど時間かかるわ。操作中の処理はまともだけど。
2021/10/08(金) 21:58:30.90ID:7L6xnfyg
ARMもx86も使える両睨みの状態を維持しつつどちらかの陣営の衰勢を見極めてるのではないのかなあと
2021/10/08(金) 22:16:50.70ID:qhaAizV8
未だに高処理計算はx86が軍配はあるけど、それ以外は全てにおいて負けるからそのうち持ち運びデバイスはArm系に収束するのは必至だな。流石にSQ3は結構処理能力上がるらしいから待とうかな
2021/10/10(日) 20:11:13.07ID:9Bfbe2e6
過疎ってんなー
やっぱまだまだ使用者少ないんだろうな
2021/10/10(日) 21:42:59.26ID:B42fck1F
>>614
自分のはまだ落ちてこないんだけどとうやってインストールしたんだ
2021/10/11(月) 02:22:12.51ID:9Wu0Urg9
そーいやこれイヤホン変換アダプタ使えないの？
621[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/11(月) 15:04:14.41ID:TFk1VnPG
最大21.1時間駆動！Arm版Windowsの2in1「HP Elite Folio」をレビュー。Snapdragon搭載で5G通信もサポート

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1357314.html
2021/10/11(月) 21:12:34.75ID:04NZ2Yug
8cx Gen2でもマイクラ60fps出んのか
意外と出るんだな
2021/10/13(水) 01:21:48.02ID:Eh7I0oLw
Qualcomm Snapdragon 8cx Gen 2 5G Processor - Benchmarks and Specs - NotebookCheck.net Tech
https://www.notebookcheck.net/Qualcomm-Snapdragon-8cx-Gen-2-5G-Processor-Benchmarks-and-Specs.515532.0.html

> It integrates a similar CPU part as the Snapdragon 855 (same cores but without the Prime Core feature) and is manufactured in 7nm at Samsung.
> The 4 Kryo 495 Gold cores are based on the ARM Cortex-A76 architecture (for performance) and clocked at 3.15 GHz under load.
> The 4 Kryo 495 Silver cores are small ARM Cortex-A55 cores for power efficiency and clocked at 1.8 GHz under load (most likely).

Qualcomm、パソコン向けSoC「Snapdragon 8cx Gen 2」を発表
https://project.nikkeibp.co.jp/idg/atcl/19/00001/00163/?ST=idg-cm-hardware&;P=2

> 今回登場したSnapdragon 8cx Gen 2（TDP 7W）のパフォーマンスは、米Intelの第10世代Core i5プロセッサ（TDP 15W）を18％上回るという。
> ただし、ここで言う第10世代Core i5は、14nmプロセスのComet Lakeなのか、10nmプロセスのIce Lakeなのか、Qualcommは説明しておらず、どのアプリで調べた結果かについても名前は挙げていない。
2021/10/13(水) 01:28:42.47ID:Eh7I0oLw
>>621
> ただ、大きく異なるのはOSがArm版Windows 10となり、64bit版(x64)のアプリが動作しないこと。
> Webブラウザ、Microsoft Office、Zoom、Teams、Slackなどビジネスにおいて必須と言えるアプリは32bit版(x86)やArm系CPUにネイティブ対応するARM64バージョンがあるので、
> 仕事にはそれほど困ることはないが、64bit版しか存在していないアプリも非常に多い。特に顕著なのがゲームだ。

「買ったらすぐにWindows 11 Proにアップグレードしましょう」ってことかな
2021/10/13(水) 01:31:47.64ID:LIc7bnEc
64bit版しか存在しないアプリを一切使ってないわ
ゲームもしないし、アドベもPDFみるだけ
2021/10/13(水) 09:29:25.72ID:3RqqcI5n
Windows11 降ってこない！
2021/10/13(水) 12:43:20.42ID:ikvGA+id
求めよさらば与えられん
2021/10/13(水) 15:30:06.56ID:66nXzK4P
Insiderで入れてしまえばいいんじゃない？
OfficeもARM版使いたいならWin11をInsiderにしなきゃいけないし
2021/10/15(金) 15:05:24.82ID:f5Or0AVH
ARM WindowsでもAndroidアプリ動くんだよね？
x86に比べて、消費電力が少ないみたいな長所あるの？
2021/10/15(金) 15:45:57.62ID:d8MIEX0A
IntelやAMDにおける省電力モデルはだいたいTDP15Wが採用されてるけどProXだと半分の7Wとからしいね
2021/10/15(金) 16:55:24.48ID:/y0YBfAR
>>630
M1はハイエンドタブレット＆ローエンドPC用に
CPUコアとGPU性能コアを2倍に増やしてるTDP15Wに増やしてる

WoA用のSnapdragon8cx gen1自体が
3年前のスマホ用Snapdragon855ベースで
PCIEコントローラ追加とか以外は
性能面で大きな変更を加えてない手抜き使い回し品で
SQ1もSQ2もそれを微クロックアップさせただけの物
技術的には3年型落ちの手抜き品
2021/10/15(金) 16:56:52.43ID:wAWUJGRi
まあたしかにめっちゃ電池もつよな
2021/10/15(金) 19:03:10.57ID:d8MIEX0A
>>631
すまんいきなりM1の話されても困るんだが・・・
君、人とちゃんと会話する気ないでしょ
2021/10/15(金) 20:05:35.62ID:XoR+1SZ2
都合の悪いことは話題に出さないでくれ
こうですか？
2021/10/15(金) 20:28:58.10ID:bMdXdZvO
別に話題に出しても良いよどんどん書き込んでけよ
2021/10/15(金) 20:56:42.99ID:aDFlm+p6
>>620に誰も答えてくれない(/ _ ; )
みんな本当にこれ持ってるの？
2021/10/16(土) 02:21:00.21ID:s4f745Vf
>>636
変換アダプタそのものは使ったことないけど
USBDACは使えてるから使えると思うよ。
2021/10/16(土) 03:10:51.40ID:V5bSi3RZ
Windows標準アダプタで動くやつは、ARMでもいけるのかな？
639[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/16(土) 06:35:27.90ID:VHV0lEhg
>>631
>>634
どうしたM1の話したいんじゃなかったのか？はやくしろ
2021/10/16(土) 16:23:02.06ID:NXSn/cDB
>>638
手動でドライバ入れないといけないやつはメーカーがARM用ドライバ出してないと動かない。
普通のWindowsで手動でドライバインストールせずに繋いですぐ使えてるデバイスはXでも大抵動く。

物によってはフル機能使うために追加ドライバがいるとかは有ってそこはダメとかあるけど
641[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/17(日) 17:48:25.99ID:wa+kDV5y
>>631
マイクロソフトがARMの独自CPUを用意するはずだからもう少し待っとけや
2021/10/17(日) 19:55:57.54ID:Zce0YIxf
Microsoftが用意するのはARMなの？
x86じゃなくて？
2021/10/17(日) 20:24:25.21ID:bq1+SyPu
>>641
MSが開発してるのはAzure向けデータセンタサーバ用だけで
Surfaceのようなクライアントは対象外だぞ無知カス
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-18/microsoft-is-designing-its-own-chips-for-servers-surface-pcs

> 計画に詳しい人々によると、世界最大のソフトウェアメーカーは、Arm社設計を使用して、データセンターで使用されるプロセッサを製造しています。
> また、パーソナルコンピューターSurfaceシリーズの一部に搭載する”別のチップの採用”も検討しています。
> ある人によると、Microsoftの取り組みでは、Surfaceデバイス用のサーバーチップよりもサーバーチップが登場する可能性が高いとのことです。
> 同社のチップ設計部門は、Surface製品を監督するPanos Panayではなく、Azureクラウドビジネスの責任者であるJasonZanderの直属です。

Surface向けにはQualcomm以外の
別会社のSoCの採用も検討しているというだけ。
（現実的な選択肢としては5Gモデムも開発できるサムスンかMediaTekくらい）

サーバ用SoCとモバイルクライアント用SoCは
アーキテクチャや必要なコンポーネントからして別物だから
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1326801.html
　https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1321510.html

Azure向けサーバ用SoCを自社開発したらかといって
モバイルクライアント用SoCには何も水平展開できないし活かせないから
MSがARMモバイルクライアント用SoCを開発する根拠にはならない
2021/10/19(火) 15:05:49.87ID:x4I+Vqst
https://japanese.engadget.com/microsoft-working-on-arm-chip-surface-080028321.html
645[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/19(火) 15:59:44.78ID:YCffqGGb
>>643
だっさｗｗｗ
646[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/19(火) 16:54:17.48ID:8gbDuzqo
>>644の話を裏付けるような意味深な発言も……
https://gigazine.net/news/20210917-amd-ready-to-make-arm-chips/

>>643は長文で恥ずかしいな
2021/10/19(火) 17:46:24.40ID:x4I+Vqst
https://wccftech.com/microsoft-sq3-performance-equal-to-8-thread-i7-1160g7/

今年の12月くらいに発表されるSnapdragon 8cx Gen 3ベースだけどM1と比較対象にならないからこれは高価なsurface proXには搭載されずに多分GOとかに載るんじゃないかと勝手に思ってる。で今回出たAMDとの共同開発の話は少し前から出てた奴で
https://m.clien.net/service/board/park/16536544
これは多分SQ3じゃ無い別のArmベースの、GPU方面もAMDと作る5nmのチップ
2021/10/19(火) 22:02:11.37ID:vM8CDDgf
ARM Windowsデバイスは5万円がいいところ
2021/10/19(火) 23:51:22.47ID:pal2h+6f
>>645-646
この程度のみたいな情報を信じて鵜呑みにして踊らされる
情弱なマヌケの無能ども（笑）
650[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 00:06:32.45ID:dJQlWkCa
煽りのレスすらまともに打ててませんね、残念ｗ
2021/10/20(水) 01:01:10.66ID:aCITb8/E
>>648
そんな値段で売ってたら8インチ窓タブの二の舞でArm Windowsの終わりの始まりだぞ
2021/10/20(水) 01:09:59.38ID:21pIzejR
>>651
昔のネットブックの話？
結局画面の小さなラップトップに需要なんて無いってことでしょ
653[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 02:35:31.77ID:ONOLJayz
>>649
火のない所に何とやら
確度の高いリークだと思ってるよ
2021/10/20(水) 02:54:32.32ID:fz76YYTe
火の無いところに火をつけるやからがいるからな
2021/10/20(水) 03:00:27.77ID:Ymj1PZ6A
ARMで動くアプリ一覧みたいな記事もないのな
656[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 03:02:31.23ID:ONOLJayz
>>654
答え合わせになったときに笑う側になるか笑われる側になるか今から楽しみだわ
2021/10/20(水) 03:15:08.08ID:fz76YYTe
あんたを否定してるわけじゃないよｗ
一般論を言ってるのよ、フェークとかあるでしょｗ
2021/10/20(水) 04:19:50.30ID:aCITb8/E
>>652
8インチ窓タブって書いてるのにネットブックとか読解力に難があるなアンタ
安売り合戦が加熱して利益の出なくなったメーカーが次々撤退していって市場から消滅したんだよ
2021/10/20(水) 04:22:39.83ID:7O8MRMaQ
>>658
え？需要があるなら生き残るでしょ？
2021/10/20(水) 11:59:37.61ID:WGbyqK9y
iPhoneのTypeCポート化や指紋認証回帰みたいに
3-4年「次のiPhoneでは！」とリーク情報が出て火が焚べられても
実現しないものなんかいくらでもあるからな

愚かでマヌケな低脳>>645,646,656の望む情報を
日のない所に煙をたてて生み出したり
本質や前提の異なる情報を曲解させ変質せて
愚かでマヌケな低脳>>645,646,656が好むような記事に仕上げて
愚かでマヌケな低脳>>645,646,656を釣ってアクセス数を稼いで
広告収入を得るのがリーカー（笑）まとめブロガー（笑）の生業だからな
2021/10/20(水) 12:12:23.18ID:WGbyqK9y
EUのスマホ用ACアダプタ規制なんか
わかりやすい例だわな

実態は
ACアダプタの排気量を削減するために
TypeAポートのACアダプタは廃止して
TypeC/USB-PD対応のACアダプタに統一する
（デバイス側のポート形状は布不問、TypeCしまなくても変換ケーブルで利用可能）
→iPhoneは草案が出た時点で先んじて対応済み
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1282750.html
という主旨/本質でしかないのに

「スマホ側ポートもTypeCに統一される！」
「iPhoneのポートまLightningからTypeCに変わる！」
と曲解・意訳して煽って捲し立てる2次情報が大半

なぜなら、事実と異なっていたとしても
愚かでマヌケな低脳>>645,646,656が望む情報になって
それてアクセス数が稼げて広告収入が増えさえすれば
真偽やモラルなんかどうでもいいから
662661
垢版 |
2021/10/20(水) 12:12:55.37ID:WGbyqK9y
O ACアダプタの廃棄量を削減するために
2021/10/20(水) 12:16:19.17ID:WGbyqK9y
>>644,646みたいな二次情報、三次情報の
ウワサ（笑）情報（笑）を頭空っぽで鵜呑みにして信じられる
ノータリンな愚かでマヌケな低脳>>645,646,656の
人生はさぞハッピーなんだろうな（笑）
664[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 12:30:50.34ID:dJQlWkCa
MacがARM開発中で移行するかもって噂レベルの記事がでたときも君みたいなのが暴れてたな
長文連投今日もお疲れ様です
665[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 12:39:42.20ID:Jc8Ffd73
ここまで長文罵倒レスで必死に否定するのはさすがにキモいね
自分が参照してるのも所詮2次情報以下でしかないのになにをイキってるんだろう
2021/10/20(水) 12:50:12.08ID:biraSwSO
リーカーでもないしリーク元でもないのになんでイキってしまったんだ…
667[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/20(水) 22:46:08.80ID:1b2yRd+Y
>>663
晒しage
2021/10/22(金) 16:09:17.85ID:G7dBhLF4
これで動かないx86アプリってドロップボックス以外にあるのかな？
報告が少な過ぎる
2021/10/22(金) 20:41:19.99ID:ghcVnrr5
iTunesは動くのかな？
2021/10/22(金) 22:21:08.81ID:r5tTzx+p
Heavy Rain のSteam版動いたよ
2021/10/22(金) 22:30:57.32ID:F1SZ8wsf
>>669
Windows Storeからインストールすれば
x86版がダウンロードされてエミュで動作する
2021/10/22(金) 22:44:22.10ID:ghcVnrr5
>>671
ありがとう
Storeみたらx86対応としか出てないから困ってた
2021/10/23(土) 01:05:07.63ID:eDkMXStM
OfficeのARM版っていつごろ正式に配信されるんだろう

……配信されても買い切り版の2019使ってるから意味ない気もするけどOneNoteだけでも入れ替えたいわ
2021/10/24(日) 04:19:02.84ID:l7rYOEeA
ThinkPad foldは11動くみたいだな
2021/10/24(日) 12:28:56.83ID:pqk8gqSR
？？そのThinkPadとPro Xにどういう関係が？
2021/10/24(日) 13:39:24.81ID:XUz07nf8
セルラー機能省くなら、SIMスロットの代わりにMicro SDスロットつけてくれないかな
2021/10/24(日) 14:51:04.55ID:N+wkgTWm
>>676
モデムは実装されたままで論理的に無効化されるだけ
Qualcommのモデムは有効にするバンド数に応じて課金されるから
それでもそれなりのコスト低減はできるからなら

数が売れないゴミWoAデバイスのために
わざわざハードウェア的にセルラー機能省いて
SIMスロットを排除した別モデルなんか
手間ヒマかけて開発/生産性なんかしない

したがって、SIMスロットの代わりにMicro SDスロットつくことも無い
2021/10/24(日) 15:28:31.59ID:esvcBNNr
>>676
機能として無効化されてるだけでハードウェア的には載ったままだからそれは無理
2021/10/24(日) 19:06:21.38ID:HgRFxIsl
Win11にしてからホワイトボードが重くて使い物にならなくなったわ……

仕方がないからOneNote for Win10で代用してるけどこれもそろそろ消えるアプリだろうしどうしたものか
2021/10/25(月) 10:04:14.93ID:0BrcyD0F
>>679
うちではARM版で動いてて特に遅くなった感じはしないな
ストアから再インストールしてみたら？
2021/10/25(月) 21:02:53.89ID:1F9hWY58
今更prox欲しくなってスレ覗きに来た
もう買おうかと思うがSQ3が来ないかハラハラしてる
2021/10/25(月) 21:43:42.16ID:JZdODMYj
Windows11でx64のエミュレーションが可能になったけど、実用性はまだまだ低いから
モバイルi5以上くらいになりそうな次のCPU搭載機待ったほうがいいとは思う
それでも欲しいなら気持ちに従お
683[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/26(火) 08:56:20.44ID:udDSm6em
>モバイルi5以上くらいになりそうな次のCPU搭載機

そんなもんいつ出るんだよ
2021/10/26(火) 12:29:34.25ID:jyXUiJ/7
現状i3～i5くらいだしそのうち良くなるでしょ
ProXはファンレスでIntelマシンみたくすぐ熱くならないし、電力消費も小さい
スピーカーもそれなりだし、ネットブック用途なら割といいマシンよ
値段だけがネック
2021/10/26(火) 12:44:33.37ID:ymkCmIJq
米尼でリファービッシュ品が590ドルとか格安なので迷ってたらいつの間にか売れてた
>>681かな
2021/10/26(火) 15:41:22.49ID:/FJXuwD+
普及させたいならもっと値段下げて勝負かけたらいいのに
Goかlaptop Go並にしないと
2021/10/26(火) 18:59:58.73ID:vDXODM0L
別に普及させるつもりなんかないからな

Windowsはサーバ含めてどこまでもx64が主流で
WoAは高級ウルトラモバイル用の選択肢の一つのオプションに過ぎない
https://news.microsoft.com/ja-jp/2017/12/06/blog-171205-always-connected-pc/
2021/10/26(火) 19:00:42.87ID:DtH7+b+z
現実はこれだしてな

> Windows 10の世界の稼働台数は13億台と1年間だけで3億台も一気に伸ばしており

※ Macの年間出荷台数は1550万程度
689[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/10/26(火) 19:02:22.71ID:P2uhXGwl
またおまえか
2021/10/26(火) 20:21:56.82ID:iZbLDdYW
>>687
これ見た時はARMでまたスマホ作るのかなと思ったけどね
2021/10/26(火) 21:48:39.57ID:2pygqvr1
https://jisaku.com/news/2021/3/7898
これ見ると8cx系ってかなり電力効率高いんじゃねぇか。これをgoに搭載しとくべきだろw
2021/10/26(火) 22:09:36.30ID:D6a2B/Qd
>>691
ARMネイティブアプリ以外は
エミュ動作で4-5割も性能＆省電力性が落ちるゴミだし

8cx gen3は安くもないから
低所得底辺向けの廉価品Goなんかには載らない

もっと低性能なSoCで割高なWWANも無い
Go的な低所得底辺向けの廉価品WoAなら
サムスンが出してるから勝手に買えばいい

Samsung Galaxy Book Go Laptop PC Computer Qualcomm 7C Pro 4GB Memory 128GB eUFS Storage 18-Hour Battery Compact Light Shockproof WFH Ready WiFi 5, Silver
https://www.a
mazon.com/dp/B09225J1CT/ref=cm_sw_r_awdo_navT_a_B2K1ASRTJ3996MFH8SEF

国際送料を入れても大した値段じゃ無いし
2021/10/26(火) 22:13:44.06ID:BD00MsKq
まあ大半の人間は半端なWoAなんか避けて
こういうのを買うわな

TOPOSH 14 Inch Laptop, Windows 10 Pro PC Notebook Computer, 12GB RAM 256GB SSD, Intel Jasper Lake N5095, Quad Core 2.0 GHz Processor, Metal Body, Backlit Keyboard, Dual Band WiFi and Bluetooth
https://www.a
mazon.com/dp/B09HGZJBY4/r
2021/10/26(火) 23:10:35.28ID:Im9lXLcs
>>691
ここはPro Xスレだgoはスレチ
2021/10/27(水) 08:29:49.21ID:T3tzEl/a
流石に突っかかりがキモすぎる
2021/10/27(水) 20:52:13.43ID:tavAYfxg
これAndroidアプリはエミュ動作なん？
2021/10/29(金) 05:47:23.91ID:fOwqFpmE
https://ccweb.cc.sophia.ac.jp/注意喚起%E3%80%80arm版windowsの購入について/
2021/10/30(土) 20:36:04.03ID:tpMNI/Ji
Androidアプリがまともに動くなら最強タブレットになりうる
2021/10/30(土) 22:10:18.75ID:UENlCmf+
https://columbusman-coloblo.com/surface-pro-xwindows11upgrade/
2021/10/30(土) 22:17:14.27ID:tpMNI/Ji
>>699
ブログ主本人かよ
もっと具体的な使い方書けよ
2021/10/30(土) 23:29:56.38ID:UENlCmf+
チゲーわ
2021/10/31(日) 00:48:36.47ID:8POCohVz
>>699
なにこのゴミみたいな中身のないブログ
2021/10/31(日) 04:45:24.95ID:oo7cd5yc
おじさん構文過ぎてゾワゾワする
2021/10/31(日) 11:53:25.79ID:GorF0Oy4
Android入れてみたけど起動直後は挙動不審だけど基本的にサクサク動く。
ただ突然に致命的に動かなくなったりする。
x86_64で試してないからサクサクさや不安定さがarm64版特有なのかはわからん。

プライムビデオももたつかないし動画の再生も問題なし。
ゲームアプリは動かないとこがある。
ウマ娘入れて最初のレース終わるとこまでは違和感ないくらい動くけどライブの前で画面が止まる。
あと仮想ネットワークだからDLNA使うアプリが使えないのが残念。

この書き込みもchmateからだけどAmazonのAppストアじゃなくPlayストア使うModだからchmateのUAでどやれない。

2chMate 0.8.10.106/Google/Pixel 5/11/LT
2021/10/31(日) 15:13:31.46ID:rss+TfQO
ARMなのに仮想なのか
706[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/01(月) 01:06:39.87ID:9pu26HV8
iPadからSurface Pro Xに乗り換えて分かった様々なメリット
https://youtu.be/gYnTJk-vUoM
2021/11/01(月) 03:22:57.63ID:omv6uUtc
>>706
また本人かよ
2021/11/01(月) 03:58:41.55ID:vPtUi9K7
>>706
つまんねえビデオなら語ってないで使ってるところをもっとみせろ
動くアプリを紹介しろ
2021/11/01(月) 06:38:26.19ID:g0g2yYop
>>706
女出せや！
2021/11/01(月) 08:34:36.26ID:zygqOqOh
なんでここの人達はそんなにキレてるんだろう
711[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/01(月) 12:25:01.40ID:jFK9tGWV
apple信者がキレてるんでしょ
2021/11/01(月) 19:31:51.88ID:x6nMiQUG
いやビデオがつまらなすぎる
2021/11/02(火) 13:26:45.26ID:kSPaP4c1
ビックカメラのSignatureキーボード在庫処分争奪戦に毎回負ける
2021/11/02(火) 19:42:15.58ID:ayw67H8Z
androidアプリ試してるやつおる？
2021/11/02(火) 21:11:28.22ID:FTTy0jVL
おるで、楽しいぞ
prox買う人はサブ機で遊んでる人多そうだからベータ版使えばいいのに
2021/11/02(火) 22:34:05.50ID:ayw67H8Z
どんなアプリ入れて楽しんでるん？
興味はあるがまだ怖いんや
2021/11/02(火) 22:35:37.36ID:aqokfBJO
Chromeです
2021/11/02(火) 22:39:30.44ID:+nCmdrKG
反対に動かないアプリを知りたいわ
2021/11/04(木) 09:35:25.89ID:/CH8hfWC
2chMate 0.8.10.106/Microsoft Corporation/Subsystem for Android(TM)/11/LT
やったね
2021/11/04(木) 09:37:11.08ID:/CH8hfWC
Amazon Appstoreの新しいやつインストールする方法はふさがれちゃったっぽいので、APKPureのアプリ入れたら快適になった
2021/11/04(木) 09:51:24.09ID:42JKruMv
Amazonなのが面倒だな
Googleで入れさせてくれや
2021/11/04(木) 10:58:20.19ID:DMl2jMT8
google playストアに入れ替えるのも防がれたのか？
こないだその方法で入れたまま今も動かせてるけど。
2021/11/04(木) 11:54:56.16ID:/CH8hfWC
>>722
それは試してないや。でも今のところ不便に感じないからいったんこのままで行ってみる。
2021/11/08(月) 20:03:55.71ID:7hCNwdJ3
AppleのiPad Pro用のUSB-Cオーディオアダプタは使える？
2021/11/09(火) 07:57:42.67ID:s45IQUeL
>>724
USB-CヘッドホンSTH50Cなら使えてる
iPad用というのがよくわからないけど使えるんじゃない？
2021/11/09(火) 09:24:35.34ID:6/bTaEEH
USAmazonで7万くらいでpro Xが割引されてるからそろそろ新しいの来るかもね。
2021/11/09(火) 10:22:45.90ID:cPNdDXLY
SQ3楽しみすぎるんだが
ついに Visual Studio が実用的な速度で動くだろうか
2021/11/09(火) 10:44:12.51ID:tNkXCF0/
夏に出すとか言ってた Snapdragon Developer Kit はどーなったんだ
2021/11/09(火) 10:58:17.16ID:6/bTaEEH
多分スナドラ8cx 3待ちなんじゃん
2021/11/09(火) 12:23:18.79ID:FhYk3ZPZ
「SQ2から60%向上か」
とか言われてる時点であまり期待できそうもないな
2021/11/09(火) 12:55:51.48ID:cPNdDXLY
>>730
泣いちゃう
2021/11/09(火) 13:08:22.84ID:5ZzlVpCS
それより電池持ちがな
2021/11/09(火) 14:40:36.14ID:pR1GiLCY
新しいのはWi-Fiモデルでしょ
734[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/09(火) 21:14:05.34ID:6/bTaEEH
つかarm cpu作ってるとこQualcomm以外無いのかよ
2021/11/09(火) 21:18:17.01ID:Na7iP9TX
Windowsに対応してるのはQualcommだけだね
Appleシリコンも対応出来るとは言ってるけど
2021/11/09(火) 23:40:12.84ID:cPNdDXLY
昔はTIがOMAPで頑張ってたけど、速攻退場したからなぁ…
2021/11/09(火) 23:43:21.78ID:cPNdDXLY
連投すまんけど
Tegraとか対応しないかな
2021/11/10(水) 00:33:27.98ID:Wt7m8RVD
>>737
tegraってSurface RT2ユーザか？アンタ
2021/11/10(水) 19:49:34.75ID:kV0It5jS
>>738
新しいの出るかもと思って！
2021/11/12(金) 21:33:48.12ID:3uhx/q4M
MediaTekのDimensity 2000がかなり良い性能出してるからこれSurfaceに積めば良いのに
2021/11/13(土) 13:23:22.83ID:CSacyHWI
Surfaceに乗るかは分からないけど、MediatekはWindows向けのSoCを開発してる
2021/11/13(土) 19:59:26.55ID:yqKKD6hb
arm socあたりの情報詳しくないけど、結局SQチップってMSがカスタマイズしたって言うけどsnapdragon 8cx系と何が変わったかよくわからん。
2021/11/14(日) 17:49:23.68ID:ef2lc/2P
https://imgur.com/1X0lytf.png

タスクマネージャを確認する限り
WSAがARM64ネイティブで動作している

流石にARM -> x86/x64 -> ARMになんて
二重でエミュレーションなんて非効率なことはしないから当然か

Intel製のARM -> x86/x64エミュレータ要因の問題は関係がなくなるから
WSAに関しては必然的にWoAの方が安定性も高くなるだろう
VMでASOPのAndroidを動作させてるだけだからな
2021/11/14(日) 17:51:32.56ID:ef2lc/2P
>>742
X　MSがカスタマイズした

O　MSがQualcommに対して要望して
　　QualcommでCPU/GPUのクロック数を微増しただけの
　　特定顧客向けの個別SKU品
2021/11/14(日) 19:44:26.50ID:e+SYfFrh
えーと専門的な事よくわからないけど、ARM WindowsでAndroidアプリはエミュではなくネイティブ風に動くってこと？
2021/11/14(日) 22:19:21.51ID:xnpz7B7Z
https://i.imgur.com/OtrHdlb.png
2021/11/15(月) 07:23:38.92ID:GtK+3ysi
https://www.xda-developers.com/qualcomms-snapdragon-developer-kit-for-219/
2021/11/15(月) 09:58:20.59ID:9uGUXHIb
https://www.microsoft.com/en-US/d/ecs-liva-mini-box-qc710-desktop/8z247h1h3skp
2021/11/15(月) 15:25:44.65ID:yxltouui
8cx Gen2のWin10機のスコア載ってるけどSQ2とほんと変わらないな。個別カスタマイズとは何だったのか

https://ascii.jp/elem/000/004/073/4073699/

>>745
仮想化は仮想化
Intelとかの普通のCPU載せたWin環境と比べるとARM→x86の変換が無い分有利だけど、
AndroidをWin上で仮想化してることには変わりは無い。
2021/11/15(月) 15:33:34.16ID:aSpKm+lr
Chromebook貸そうか？
2021/11/15(月) 15:40:32.64ID:LUm8LlaC
仮想化の意味分かってんのかなこの人
752[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/15(月) 15:54:33.92ID:2szkoFub
エミュレーションと仮想化の違いについて
2021/11/15(月) 16:05:05.29ID:yxltouui
え、分かんない
Vmm何ちゃらってプロセスの中でAndroidアプリ動かしてんじゃないの？
そのメモリの管理とかをWSAがやってんじゃないの？
2021/11/16(火) 18:52:11.80ID:VFKjWIEJ
matebook e めっちゃ理想なんだけどあの薄さでarm乗っけてくれるとpro xじゃなくてもいいんだよな
2021/11/17(水) 17:37:30.58ID:RK9qeo7R
Qualcomm、AppleのMシリーズレベルのPC向けSoCを2023年までに送り出すと予告
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2111/17/news145.html
2021/11/17(水) 18:22:19.60ID:dwBecJkK
x64も動くようになったしちょっとだけ期待
2021/11/17(水) 20:20:05.41ID:c6sQ2rkM
Appleシリコンのコア開発メンバがAppleを出て行って
Qualcommに行っちゃったしな

https://jp.techcrunch.com/2021/01/15/2021-01-13-two-year-old-nuvia-sells-to-qualcomm-for-1-4-billion/
2021/11/17(水) 20:39:28.64ID:UKhSp8mx
何年も前から未来を感じさせる記事をあちこちで見るけど
お茶を濁してるだけで結局Windowsはインテル路線じゃん
結局！
小暮くんの気持ちわかるね
2021/11/17(水) 20:53:32.31ID:FSFD2G3L
結局Macじゃアプリが増えなかったね
Appleシリコンは宝の持ち腐れ
Qualcommには頑張って欲しい
2021/11/17(水) 20:57:16.75ID:owSfQ4Jy
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1366927.html
intel路線に見えるのは現状windows向けArmが貧弱すぎるからで別に開発が止まってるわけでもないし、むしろその逆。それにQualcommが出す予定のM1チップ対抗cpuは設計者が同じで性能も特性もあんま変わんなさそうだし、おそらくMSとAMDが共同開発してるのとは別だからこれから面白くなりそうね。
2021/11/17(水) 21:58:37.51ID:dVwaLF4t
>>760
これってARM64ECとは別物なの？
2021/11/17(水) 23:20:17.19ID:o9jahc9I
M1対抗が2023年って何周送れだよ
2021/11/17(水) 23:29:22.67ID:peg4665/
>>759
一番一般向けに需要あると思われるストアにないiOSアプリインスコする方法塞がれたのは草
2021/11/17(水) 23:30:48.55ID:FSFD2G3L
“Arm版Windowsノート”のスゴさ知ってますか？スマホの手軽さとPCのパワーが同居する「HP Elite Folio」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1359069.html

ステマ記事だけど欲しくなってきた
765[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/18(木) 01:40:28.37ID:lERmnoZl
>>762
どんくらい数がでるかわかんねーもんに金なんかかけられないだろ
AppleもiPhoneやiPadがメインでmacOSはついでみたいなもんだからな

クアルコムも前々から主戦場はあくまでもスマホって言ってるしな
このタイミングでPC向けにも力入れるよアピールはAMDとMSの共同開発CPUへの牽制もあるかもしれんよ

いずれにせよ競走はいいことなので大いにやってくれ
766[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/18(木) 01:41:34.92ID:lERmnoZl
>>764
ちゃんとスポンサードって書いてるからステマじゃないよ
2021/11/18(木) 04:11:27.11ID:6zzGgegA
>>764
こういうギミックは好き
2021/11/18(木) 08:37:25.85ID:PlDtDnQR
>>762
M1じゃなくて”Mシリーズ”な文盲アスペ
2022年ならM2が対抗だろう
2021/11/18(木) 08:55:19.62ID:VrhFGDcu
必死すなあ
2021/11/18(木) 19:07:04.37ID:8uF1slhA
http://iphone-mania.jp/news-420478/
これの通りならPC向けチップで最初のTSMC3nmが使われるかもね
2021/11/19(金) 08:00:26.65ID:4dqTJBbv
https://www.xda-developers.com/mediatek-chip-for-windows-on-arm-pcs/
ホントに競争が始まって来たわ
2021/11/19(金) 08:27:37.12ID:1sOwLc3G
Win11がIntel向けに最適化されてるとは言うものの実はARMの勢いに危機感持ったから11開発してたんじゃねーのかなと
2021/11/19(金) 08:29:30.54ID:lMbX43aV
実際食らいついていかないと置いてかれるし
RISCVもあと10年くらいしたら流行らないかなあ
2021/11/19(金) 08:59:58.55ID:ItXiBrFP
>>772
頭悪すぎだろコイツ

Win11なんかWin10の拡張でしかないのに
2021/11/19(金) 09:01:40.34ID:ItXiBrFP
Win10の年次大型アップデートをWin11にリネームしただけ

Win11を出したことで今後はWin10に新機能はマージされなくなる
2021/11/19(金) 09:16:46.46ID:1sOwLc3G
>>774
？ごめん難しい話は分からない
2021/11/19(金) 09:43:53.57ID:vIj74kNb
>>776
難しいことがわからない低脳なら黙ってROMってろよ雑魚カス
2021/11/19(金) 09:48:27.81ID:/JoacF92
むしろ11でandroid環境整えてるしarmWindowsアプリまともに開発させる気無いまであるよな
2021/11/19(金) 10:46:53.16ID:1sOwLc3G
>>777
嫌だね
これからも書き込むからよろしくな
780[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/19(金) 10:53:06.74ID:d2dVrchV
わかってないのにわかったふうに語る害悪
2021/11/19(金) 11:10:24.35ID:1sOwLc3G
>>778
正直android/winアプリがちゃんと動いてくれればARMでもx86でもどっちでもいいな
2021/11/19(金) 11:31:16.33ID:NgSsr81T
>>772
Surface RTがいつリリースされたか調べてみるといいよ低脳
2021/11/19(金) 15:16:34.33ID:Utieij1M
VisualStudioでターゲットをArm64にしてリビルドするだけ
とっても簡単
2021/11/20(土) 09:51:05.26ID:5wIyqBMS
MediaTek Announces Dimensity 9000: Supercharged Flagship SoC on 4nm
https://www.anandtech.com/show/17070/mediatek-announces-dimensity-9000

ファンレスでWindowsラップトップに載せて出してくれんかなー
2021/11/20(土) 17:55:41.93ID:o7ie0u7T
>>784
MediaTekのエライ人は是非WoAデバイスにも供給したいと発言はしてる
https://www.xda-developers.com/mediatek-chip-for-windows-on-arm-pcs/
https://www.theregister.com/2021/10/27/mediatek_windows11_arm/
https://www.androidauthority.com/mediatek-dimensity-9000-heating-3062092/

ただし、計画はかなり初期段階で、実際に成就できるかは不確定だし
出せたとしても来年中は無い＝早くて2023年以降
そうなると>>755と同じ時期になるわけで
競争が激化して旨味も少ないだろうな
QualcommのPC用SoCはそれなりに高いだろうから
MediaTekはミドルレンジ点眼ローエンドを埋めるのか
2021/11/20(土) 18:50:37.35ID:aBzquLpr
M1と比べちゃうとあっちは一歩か一歩半くらい先行しちゃってるかもな
でもApple以外のユーザーには2023年ってちょうどいいかもよ
Intelの製造プロセス（Intel 5? Intel 4?）がオンスケになってるかもわかる頃だし
2023年にでるMeteor Lakeの性能も見えてくるし

MSは自社のライセンスが売れてAzureが好調ならx86だろうがARMだろうがどっちでもいいし
nVidiaが英ARMを買収しようとしてるが、インテルはそーとーアセッテルだろうなー

AMDがATIを買収したとき、IntelもnVidiaを買収する！買収しろ！みたいな話題があったけど今に至るわけで
787[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/11/23(火) 12:20:37.70ID:kS4tKzhW
>>775
そうだな
OS変えたように見せないと2015年以降の旧ハード世代が淘汰されないからな
2021/11/23(火) 17:23:55.19ID:827AE8/i
Qualcommと独占契約って本当かな
切れたら他ARMからも出るのか
2021/11/23(火) 17:53:52.73ID:0EuL+195
>>788
>>785
2021/11/24(水) 22:06:47.09ID:1/ncX694
arm windowsの話題の5年分以上の話題がここ数日で湧いてきて面白い
2021/11/25(木) 18:55:48.76ID:YB4BECLP
>>681だがAmazonRenew買った途端これだよ
2021/11/25(木) 19:28:12.02ID:23dUyrOq
>>791
？？
2021/11/25(木) 20:13:06.56ID:FRc9HYZv
8cx gen3割と性能良くなってるな。いくらモバイル向けsocの改造といってもM1の性能に近くなるもんなのね。まぁいずれ出る高性能cpuに期待かな
2021/11/25(木) 21:48:40.97ID:cjmvw9Be
>>793
Cortex A78Cだから
今までずっとSnapdragon855ベースの焼き直しだったのが
やっと最新のアーキテクチャにジャンプアップした形

スマホ用じゃなくてラップトップ用だから
M1と同様に消費電力をTDP7Wのスマホ用SoCより
高くする代わりに性能コア数が多くて性能も高められる

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1287317.html
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09096/

と言ってもアーキテクチャはスマホ用で最新のX2より
2世代古いCortex-A78ベースのお古だが
2021/11/25(木) 22:35:21.04ID:GCmPPAZC
A78＝SDM865だから

・SDM855ベースからSDM865（今更型落ちだから相変わらずPC向け軽視は変わらず）に変更
・PC向けでTDP15W（？）に増やして性能コア数を増やしてマルチスレッド性能を倍化
2021/11/25(木) 22:43:05.03ID:m2qsu3Zf
SQ3には期待していいんですか！？
797795
垢版 |
2021/11/25(木) 22:56:03.09ID:GCmPPAZC
X A78＝SDM865

O A78＝ SDM888の非プライムコア（A77＝SDM865）

SDM888ベースになったと考えたら
SDM855ベースのこれまでと比べたらかなりのジャンプアップだな

Snapdragon 855 695 / 2478
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11147137
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11037828
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11145514
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11087484
2021/11/26(金) 00:26:46.64ID:iRbadnsw
でもこれSQ2のときにやろうと思えば
できてたよね…
2021/11/26(金) 00:33:10.38ID:BK5UNj0G
SQ2はほんとに謎
2021/11/26(金) 00:44:36.36ID:1PD3eS8W
>>798
搭載製品が発売されるのは年明け以降からだし
SQ2搭載モデルが発売された1年前じゃ
開発用サンプル品すら存在してない
2021/11/26(金) 00:45:26.64ID:2Q6cQJkJ
Meteor Lakeを完膚なきまでに叩きのめしてくれればなんでもいい
インテルにはお灸を据えなければならない
2021/11/26(金) 00:46:43.56ID:TfOC4G8O
SurfaceProX2（？）に載るのは普通に来年秋だろうな
タイミングがミスマッチ
2021/11/26(金) 02:11:59.85ID:XijktdoA
MediaTek、Dimensity 9000について「加熱問題を抱えているのは1社だけで、我々ではない」、近い将来ARM SoCでWindowsを提供する予定
https://www.notebookcheck.net/MediaTek-on-the-Dimensity-9000-There-s-only-one-company-having-heating-issues-and-it-s-not-us-plans-to-offer-Windows-on-ARM-SoCs-in-the-near-future.581209.0.html

MediaTekはQualcommに対してかなり強気なようでWindows向けにも意欲的
あと、タイトルはDeepL翻訳だけど加熱ではなく発熱と言い換えたほうが自然
2021/11/26(金) 02:29:58.40ID:zv0igtLp
とっくに既出だし>>785
来年中までに出ないことも確定事項
2021/11/26(金) 12:51:17.96ID:iRbadnsw
qualcommはMシリーズ対抗CPUを23年にOEMに搭載するけど22年内後半に先行販売するって言ってるから試作品の大体のベンチマークとか早ければ年明けくらいにはリークされてそう
2021/11/26(金) 13:36:17.48ID:aWBKryWm
>>805
違えーぞ情弱カス
23年に搭載製品を各メーカーから発売してもらうために
各メーカーで製品開発するための試作品を22年内後半に生産して提供する

https://twitter.com/saschasegan/status/1460619274792448002
> Qualcommは9カ月後にベンダー向けにサンプルを出荷し、2023年には搭載製品が登場すると発表

ベンチマークスコアが流出するのは
試作品が流通する9ヶ月後以降だろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/11/28(日) 01:30:42.46ID:1IAH7ozF
性能より電池持ちをどうにかして欲しい

アマゾンレビュー見たらアプリが動かないってのがあるけど、どのアプリかは明示してないのね
アマゾン人の民度の低いこと
2021/11/28(日) 21:58:24.34ID:QNjrjnCf
ProXって電池持ち悪いの？
Go2やPro7と比べて電池持ち良いならミラーキャストでのサブディスプレイやサブデバイス運用で買ってみようかと思ってたんだけど
2021/11/28(日) 22:17:40.38ID:/KBg39iv
>>808
公式スペックでも

Surface Pro X 最大 15 時間
Surface Pro 7 最大 10.5 時間

Pro7よりは良いよ
2021/11/29(月) 02:20:05.41ID:Epx8pjmj
Armアプリならいいけどx86アプリだと電池持ち悪そう
2021/11/29(月) 08:08:25.59ID:LiwSv+ae
IMEどうしてる？
2021/11/30(火) 14:39:38.72ID:7GsfM0cI
qualcommのサミット今日だっけかな
なんか発表でもあるといいけど
2021/11/30(火) 14:42:41.03ID:sShtCwMZ
今年中にSQ3のSurfaceProX2の発表あるみたいな予測あったな
2021/11/30(火) 17:13:09.78ID:wvvxCNQ5
Windows11プリインストールモデルが来年なんだぜ
出るとしても来年後半からじゃね
2021/12/01(水) 03:26:32.35ID:88J6Jo++
WoAはQualcommとの独占契約だった？
だからM1には公式にサポート表明できなかった？
みたいな憶測記事がでてんね

MSとしては自社ライセンスが売れればいいけど
とはいっても教育市場ではGoを売りたいだろうし
x86のときのような蜜月（？）関係はあり得るんかな
2021/12/01(水) 03:30:51.98ID:88J6Jo++
>>811
ジャストシステムズの製品発表会って例年なら今頃
ATOKがARMにネイティブ対応するか気にはなる
2021/12/01(水) 10:40:49.15ID:VDBczWmq
>>815
ARM windows認定ハードウェアでQualcomm以外にも
MediaTekやSamsung等に対象拡大されるかどうかだけの話

汎用品として売ってるx64版と違って
OEM以外でARM windowsのリテール版や
ライセンスだけの販売なんかしないし
ARM Macのベアメタル（Bootcamp）/仮想化用に
サポート/ライセンス供給される根拠にはならない

今まで通りマカーの願望に基づく妄言でしかないな
2021/12/01(水) 10:43:02.68ID:VDBczWmq
何年も前から毎年のように
新型iPhoneは画面内指紋認証になる！
Lightning廃止されてTvpeCになる！
という予想・憶測・リークという名のガセ情報が出ては
そうならないのと同じ
2021/12/01(水) 23:46:07.26ID:h9uYNM+U
Arm WinもM1パワーで超性能になったりするのかね
2021/12/02(木) 01:20:34.67ID:I11hieb5
開発者が評価するために用意されてるWoAはサクサクだったらしいな
マック板でそんなことが話題になってた

ATOKはARMネイティブにならんかったな
技術力ないな
2021/12/02(木) 08:50:55.02ID:3YsbITqL
https://japanese.engadget.com/qualcomm-arm-windowspc-230007512.html
nuviaの件じゃないやつ
822[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/02(木) 13:11:20.98ID:euf1cxeH
Qualcomm、Windows 11用SoC「Snapdragon 8cx Gen 3」。CPUは85%、GPUは60%性能向上

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1370855.html
2021/12/02(木) 14:29:38.31ID:CktaFLoO
すぐ来るのか
2021/12/02(木) 14:53:51.57ID:3YsbITqL
22年後半らしい
https://youtu.be/P0WFUlt2LEw
今んとこデモ機はあるがこの動画じゃ全く性能比較がわからない
2021/12/02(木) 14:56:07.01ID:3YsbITqL
あっすまん、22年前半だったわ
2021/12/02(木) 15:23:51.44ID:I11hieb5
すぐ来たとしても来年10月に載せてくるんだろ？
2021/12/02(木) 20:19:38.16ID:5Fkf0UoO
SurfaceProXはそうだろうな
現行ProXのWiFiモデルすら未発売で年明けだし

他のメーカーは来年春には発売される物も出てくるだろう
その中で日本でも発売されるのは限られるだろうが
2021/12/02(木) 20:47:41.13ID:BwWL4lx3
GALAXY Bookとか日本で売らないからね
2021/12/02(木) 23:15:48.19ID:pGolGtMJ
Qualcommと独占契約が切れるのはSQシリーズ作らないってことなのか
スナドラが乗ってるやつでもいいけど
2021/12/02(木) 23:18:29.20ID:BwWL4lx3
スナドラのリネームじゃないのかなSQ
831[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/03(金) 01:15:41.27ID:Lou/Pe0D
楽しみすぎる
今度こそ
2021/12/03(金) 01:28:46.01ID:rTbLJAUd
あとはソフト次第かな
2021/12/03(金) 01:49:26.07ID:SXYm8zQR
>>829
スナドラ8cxを微クロックアップしてリネームしただけのゴミだしSQなんか
834[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/03(金) 02:57:47.68ID:c1GZcHiH
Pro X でクリスタって動くの？
2021/12/03(金) 08:02:08.66ID:qzBdzhTH
https://youtu.be/3thczb8HM38
エミュは速度が70％落ちるって言われたことあるけど、これ見るとそんなに落ちてなくね？とは思う
2021/12/03(金) 09:42:36.01ID:Mbz6jTuG
>>827
CESで各社発表、だろうね
米国の新学期とかホリデーにあわせて売りたいんだろうけど
そろそろCESで発表するようにしてくれないかな
Alder Lakeの次のRaptor Lakeもモバイルは23年1月になると囁かれてるし
2021/12/03(金) 15:10:14.78ID:k055Bzkp
ソフトが揃いさえすれば次の有力候補なんだがなぁ
2021/12/03(金) 15:53:09.28ID:Lu7XsTNe
俺も、俺も
ATOKと一太郎がARMネイティブにならんかったから悩んでる
文章を書くくらいにしか使わないからPro Xでいいんだけど
2021/12/04(土) 00:02:36.81ID:W41LG287
alder lakeは爆熱とは言われてるけどi9のK付きが際立ってやばいだけで、i5含めたミドルレンジはかなりx86にしてはコスパと電力効率いいらしく、i3に至ってはi7-9000超えてるし、E-core単体だけでもskylake相当まで来てるからqualcommは本気出さないと価格と性能でraptor lake あたりでintelにすら勝てなくなりそうだけど、流石に8cx gen3以降は力入れるよね？
2021/12/04(土) 00:08:40.20ID:MPVJcbQ7
性能の前にアプリ揃えろよ
アルダーは低電圧がどうなるのか気になる、レイクフィールドの後継
2021/12/04(土) 00:20:17.25ID:eCvLUu13
複数のアーキテクチャにソフト提供するなんて
単純に動作確認の工数倍になるからかなり余裕あるところじゃないと先ずやりたくないよなあ
2021/12/04(土) 00:27:51.29ID:MPVJcbQ7
ならAmazonアプリストアに出せや
843[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/04(土) 12:19:52.81ID:Ap2toaIY
>>839
そうやって何度も何度も何度も何度もインテルの爆熱に騙され続けてきたのがあなた
2021/12/04(土) 16:27:39.34ID:Fp82C0Zb
>>841
林檎は斬り捨てる文化だからね
自然淘汰で生き残った企業だけだから多少は無茶できる
翻ってMSは.exeのプロパティ-互換性がすべてを物語ってる
9xとNTの統合とは訳が違うし
arm64ecがでてマシにはなったけどimeの問題は残るし

Surface RTからARMをやってんのに
M1やらChromeブックに押されて教育分野のシェアなくしそう
Win11でARM対応、AMDと共同開発の噂も危機感の表れかも
このままだとwindows phoneの二の舞になりそう

>>839　>>840
Surface Proスレにいってなさい。鬱陶しい
2021/12/04(土) 16:30:14.06ID:RDEyJneq
お前が鬱陶しいわ
ARMはWindows10でも対応してる
WindowsスマホやRTの時と違って今回はWOW64やAndroidエミュもARM版に出すから、過去の例を無根拠に出されてもなあ
2021/12/04(土) 16:32:02.54ID:OgOaVrdc
M1とか教育分野で使われてないだろｗ
2021/12/04(土) 19:13:01.90ID:FHB4EVes
M1は信者の教育に使われてる
2021/12/05(日) 00:16:17.43ID:DGzVz7qA
これUSB-Cから充電するならPDは必須？20W程度でも充電できる？
849[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2021/12/05(日) 00:54:57.80ID:y2Ron/iI
>>845
fire hdでもつかってれば？
2021/12/06(月) 04:41:20.63ID:3MGBjzsv
>>849
なんで？
2021/12/08(水) 14:30:21.21ID:SpwHvV27
https://youtu.be/PE68Fm5Sf8k
パノスがqualcommのサミットに出てた
2021/12/10(金) 21:55:44.87ID:wCiqnSX7
「x86より60％電力性能比が高い」、クアルコムがPC用新半導体
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06345/

>「x86より60％電力性能比が高い」
おう、ええからはよ
2021/12/11(土) 00:50:53.46ID:f8O9Xb/a
>>852
x86 と比較してどうすんねん
Apple M1 と比較せんかいやw
2021/12/11(土) 08:42:01.51ID:yUn9T5Fp
エミュてx86動かしたら相殺されるんだろうなぁ
2021/12/13(月) 16:31:30.72ID:3u32+SBg
この機種もGoogle playゲーム対象なんかな
2021/12/13(月) 16:50:00.28ID:v8Im/sjX
>>854
ARMがミドルレンジ以上のPCで主流になれない原因が
ネイティブアプリ不足とそれだからな結局は

> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD)
2021/12/13(月) 17:06:48.74ID:YGOXXaal
GooglePlayはarm版出してくれるかが気がかり
最終的にarmアンドロイドアプリを動かしたいのにarm-x86-armみたいな変換動作かましてきたら泣けてしまう
2021/12/13(月) 17:17:08.08ID:3u32+SBg
現在のAmazonストアアプリはどんな仕組みなん？
2021/12/13(月) 17:50:08.81ID:agR4pUn7
Surface ProX上のWSLのUbuntuがARM64ネイティブで用意されてるのにUbuntu向けのレポジトリはARM64に対応してないとかいう意味不明なとこあるからあまり期待できんな
2021/12/14(火) 00:32:41.49ID:u1CFV6Yi
え？ARM Windowsはx86とはちがうしくみでAndroidアプリ動かしてないの？
2021/12/14(火) 01:24:31.59ID:B5iRmfRf
Androidアプリ実行機能>>743は
ARM64->ARM64同士の単なる仮想化
どちらかといえばWSL2と同じ仕組み

https://i.imgur.com/OtrHdlb.png
https://i.imgur.com/1X0lytf.png

ARM64->x86エミュ/x64エミュほど性能は低下せず
WoAであれば仮想化のオーバーヘッドを除けば
ほぼネイティブに近い速度で動作する

x64版Win11もx86版のAndroidOSがVTで動作してるから
性能低下は最小限に抑えられる
　https://i.imgur.com/sWAfQRN.png

ただしAndroidアプリの中には
x86版Androidだと動作しない物も存在するから
それを動作させる仕組みはIntelが開発した物を用いる
https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/intel-tech-unleashes-windows-experience.html#gs.jaaqgg

Why It Matters: With Intel Bridge Technology, the PC continues to offer the most choices and best experiences for the broadest ecosystem of applications. Intel Bridge Technology is a runtime post-compiler that enables applications to run natively on x86-based devices, including running those applications on Windows.
2021/12/14(火) 01:55:45.14ID:u1CFV6Yi
Macのパラレルズみたいな感じか
2021/12/14(火) 19:16:58.02ID:FkB8xuQB
Googleが対応させるのはゲームだけだしAmazonストアで入手する方はよりwindowsと親和性が高くなる
2021/12/15(水) 15:53:00.82ID:5PfBYWNa
尼と窓がすり寄るなんてな
そんなことすんならモバイル用のOSを作ればいいのに
10 Xを中止したくらいだから勝機がないと判断したんだろうけど
2021/12/15(水) 17:45:17.46ID:HuYZqKGC
さすがに今からモバイルOS作ってもアプリが揃わないでしょ
泥カスタマイズしてもWindowsアプリ何動かないって言われるだけ
2021/12/16(木) 18:59:15.94ID:OkoM28gR
MSはいまのWin11のAndroidサブシステムを改善しつづけてくれたら良いわ。
Playストア導入できる口さえ閉じなければ。

MSもGoogleのストアそのものをWindowsライセンスの上に成立出来ないだろうし、
GoogleもMSのAndroid対応やクラウドゲームに力入れてきたのを見て考えた対策の一つなのではないかな。
2021/12/16(木) 23:30:47.39ID:KKwSAjv2
qualcommより先にmediatekがちゃんとしたノートPC向けの出してきそうだな
2021/12/17(金) 06:38:42.54ID:aB0/v9cT
次期SQ3であろうSoCは小型化しただけかよ
性能差はほとんどないみたいね
2021/12/17(金) 09:03:32.10ID:GXp4rG6u
どこ情報だよそれ
8cx gen3ならそれなりにアップ知れるぞ
2021/12/17(金) 09:03:51.13ID:GXp4rG6u
してるぞ
2021/12/17(金) 09:23:24.20ID:MC/AyED6
60%アップみたいな記事出てたけど
2021/12/17(金) 09:53:19.96ID:wF2lu4WO
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1370855.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1374505.html

Snapdragon 855（≒ 8cx / SQ1 / SQ2） 695 / 2478
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11147137
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11037828
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11145514
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/11087484

Snapdragon 8cx Gen3（≒ SQ3 ？）1010 / 5335

https://twitter.com/thegalox_/status/1462968579150729222
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/18(土) 21:32:39.08ID:UQbZlAP7
これでもGoogle playゲーム動くの？
2021/12/19(日) 00:11:08.31ID:43CUF8lB
結局、AndroidアプリがInsiderじゃなくても普通に使えるようになるのはいつ頃なんだろう
2021/12/19(日) 11:56:06.65ID:BQxnjdGm
もとから来年に一般向けに来る予定
2021/12/19(日) 12:03:00.61ID:1kloVCWt
WSAはWoAだと安定して動作するけど
Intel Bridge Technologyが噛むx64だと
アプリがクラッシュしたりフリーズしたり頻発するから
まだ半年以上はかかりそう
2021/12/22(水) 21:47:18.12ID:hitwyQPi
proXじゃないけど来年はじめに出そうな8cx gen3機を買ってしまおうか、再来年に出るproXを待ったほうがいいか
2021/12/22(水) 22:24:58.30ID:XBmsT/7C
その翌年には更に性能が飛躍する本命が来るし
　https://www.imore.com/qualcomm-says-it-will-have-chips-take-apple-silicon-nine-months
待ってたらいつまでも買えない

SurfaceはIntel/AMD搭載モデルにしても
他のPCメーカーより搭載製品発売が遅いから
出る頃には次のCPUの噂が聞こえてくるから尚更
2021/12/23(木) 04:38:52.95ID:vX9Ntug/
なんか半年から1年でiPodに追いつく宣言思い出した
2022/01/03(月) 22:56:46.64ID:SgWiLeuS
ソニーか

アレと違って追いつくんじゃない机上ではね
林檎はTSMCの最先端プロセスを使うから
M1と他のCPUを比べてもあんま意味ないんだけど
2022/01/04(火) 22:18:22.69ID:+ek2lZFh
今年は辞退したけどCESでMSは最新のプロセス搭載したproXでも見せるつもりだったんかな、知らんけど
2022/01/05(水) 05:09:44.44ID:qTLY+v80
>>881
頭悪すぎだろコイツ

知らんなら黙ってROMってろよ低脳
2022/01/05(水) 07:19:18.73ID:4q5Ie9+l
>>882
ちくちく言葉、良くないよ
2022/01/05(水) 15:06:21.81ID:QL8NYOlC
Snapdragon Developer Kit も出ないまま年越しちゃったな…
2022/01/05(水) 21:30:36.60ID:ZQp9E5FD
Surface Pro x　SQ3 の情報キター
https://www.laptop6.com/laptops/microsoft/surface-pro-x-(2022)-9616
2022/01/05(水) 21:41:34.89ID:9xCuFnUs
吊るしが16GBから？
2022/01/06(木) 09:42:01.53ID:MB/ibkVJ
>>885
> Graphics Adreno 685
の時点で>>885みたいな情弱を釣るための頭が悪い妄想記事
Adreno 690(SQ2)からなんで退化してんだよ
2022/01/06(木) 12:56:35.07ID:GCqnzLl+
“Snapdragon PC”でMSや主要メーカーと連携を加速 クアルコム
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1378375.html
2022/01/06(木) 13:39:55.73ID:ocFhvGSn
>>888
そりゃARM SoCで商売してるQualcommはそういうだろう
4年前にもずっと同じことを言ってるし
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1125740.html

そのくせ8cx gen1以降この2-3年間
ろくな製品を出さずにサボってた罪は大きい
2022/01/06(木) 13:55:32.75ID:CJNVk+sz
>>837
これ
2022/01/06(木) 20:57:14.63ID:W/EJatJW
この機種でもGoogle play動くの？
2022/01/06(木) 22:21:31.20ID:z1Y/VIMw
Qualcommの幹部がARM Windows端末高すぎって批判してるようだな
これもサードパーティ製もどのくらい安くなるかな

https://japanese.engadget.com/qualcomm-blames-windows-arm-oems-022010297.html
2022/01/07(金) 00:24:39.56ID:c2vd5ah1
Pro Xからして高過ぎる、普及させる気ないやろ
2022/01/07(金) 00:42:35.53ID:28Jm7I5O
ニッチで数が売れない
低性能なウルトラモバイルPC自体が元々需要が少ない
（12インチMacbookが不人気でディスコンになったように）

WoA自体が”Always Connected PC”というコンセプトの元に　
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1095456.html
WWAN接続を前提に開発されたプロダクトだった
（自社製モデムを売りたいQualcommの思惑が多分に作用してるのは間違いない）
WWAN対応にすると売価が2-3万は高くなる
（WWAN無しで廉価なGalaxyBookGoやSurfaceProXが出てきたのは最近で例も極少）

従来のx86/x64 Windowsに比べて
制約とできないこと、動作しないアプリが多いから
サポートコストがかかる
（OEMの場合はユーザからのサポートはメーカーで受付けと対応をしなければならない）

だから高い値付けになるのは当然の通り
895894
垢版 |
2022/01/07(金) 00:44:41.88ID:28Jm7I5O
O　だから高い値付けになるのは当然の道理
2022/01/07(金) 00:50:30.55ID:7yJA9u6u
https://news.microsoft.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2017/12/171206_Always-Connected-PC01_nc.jpg
https://news.microsoft.com/ja-jp/2017/12/06/blog-171205-always-connected-pc/

Always Connected（常時接続）が、ユーザーの自由度を高めます

自動車内でも、空港でも、コーヒーショップでも常時インターネットに接続されており、チームとの協業やクリエイティブな作業を、最も自然で安全な方法で行うことができます。

新しい働き方（New culture of work）: IT 部門は、IT部門が選んだデバイスがチームのコラボレーションと生産性をどのように変えるのか、というように、テクノロジによってどのような働き方が実現されるかを常に考えています。Always Connected PC は文化的なシフトであり、チームが社内にいても、顧客を訪問していても、バスで通勤中でも、効率的に働けるようにし、今日の従業員の創造性の足かせを排除します。

セキュリティの向上: また、IT 部門は、ますます増大するセキュリティ脅威に対応し、組織の情報を保護しなければならなくなっています。セキュリティはWindows 10 の重要な注力分野です。しかし、社外にはパブリックなWi-Fi ホットスポットが依然として存在し、毎日のようにそこに接続するユーザーは、気がつかないままにデバイスから送受信されるデータをハッカーの手に渡してしまっています。これは、企業データを盗み、ユーザーのプライバシーを侵す機会をハッカーに与えてしまうことになります。Always Connected PC は、どこにいても安全なネットワークに接続し、信頼できないネットワークをバイパスする、セキュリティ上の大きな進歩です。
2022/01/07(金) 01:02:44.80ID:aObz1jHa
Ideapad 4Gは10万しなくて良いよ。
アプリもarm版が揃ってきた。
office, chromium, zoom
2022/01/07(金) 07:46:35.80ID:iHuRFwmb
クアルコムがわざわざ高すぎる発言するってことは相当ボッタクってんのかARM Windows端末
2022/01/07(金) 08:57:39.79ID:ocpCFzpk
うーん、でもスマホの値段考えたら妥当だと思うけど
2022/01/07(金) 08:57:43.76ID:tQQdRKu3
MS「開発費回収と初心者除け価格の上乗せしてるんで」
2022/01/07(金) 09:09:45.45ID:YJUm6qvX
M1 MacBook Airの吊るしを考えたらぼったくりだな
2022/01/07(金) 11:04:14.14ID:Fi8PcU9E
Win11アプデとAndroid対応の動きが鈍くなっててProX触る楽しみが薄れてきた
ベータ版のアプデがちょくちょく来てた頃のワクワク感がプロトタイプのProXには欲しい
2022/01/07(金) 12:26:05.31ID:HjlIwZHI
x64エミュもそこそこ安定して来たし
WSAはWoAだとIntel Bridge Technologyが噛まない
単純ななる仮想化だから既に安定してるし
Win11自体も初期リリースの山は超えて安定期に入って来てるし

いい意味でやっと実用性が高まって安定して来たと言えるが
WoAだけ、WoAだからというARM固有のフィーチャーは今の所は無いな

Win10/11自体も2022年の大型アップデートは
WSAの正式リリース以外は地味な内容
　https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2201/04/news023.html

OS標準機能もストアアプリで個別提供に切り替わってるし
WSLやWSAやストアみたいなプラットフォーム的や機能はOS側で用意するから
　https://japanese.engadget.com/google-android-windows-chromebook-033704091.html
スマホ連携含めて個別の機能拡張は
OSじゃなくてアプリで勝手にやれって感じだろうな
2022/01/07(金) 21:57:08.11ID:mvi3UH1i
Goと同じ価格帯にしないと
2022/01/07(金) 23:17:53.21ID:mvi3UH1i
と思ったけどDUO 2強気価格
2022/01/08(土) 11:41:19.60ID:VTJ3U4ur
ARM Windowsに期待して待ち続けてもいつもスカされるだけだから
本当に使えるカタチになってからまた戻ってくるわ、じゃあの
2022/01/08(土) 17:29:15.88ID:M7BwryEu
Wi-Fiモデルは法人限定とな
2022/01/09(日) 08:04:43.69ID:RAcZSfI/
ASUSのexpert bookだかあれの値段も高いとWindowsは手出せないかな
スマホの値段と比べても今のパソコンの価格帯は高い。使えるソフトも限られてる
2022/01/09(日) 11:47:07.73ID:+zIJvgzo
>>908
お前みたいな低所得底辺の乞食には
まともなパソコンは見合わないというだけの話

黙って分相応に2-3万円の中華スマホと
CeleronでHD解像度でメモリ4GBの
お前みたいな底辺向けパソコンでも使ってろ
2022/01/09(日) 12:19:09.65ID:jiuiC5Dz
コンシューマPC含め実売価格上昇の動きが顕在化
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1379275.html

「昨今の半導体や各種原材料などが世界的な供給不足となり、部材調達に影響が出る中、全社を上げて生産のために必要な部材の確保に全力を注ぐとともに、部材の調達価格高騰による生産コストの上昇に対しても、代替部材への切り替えや費用削減などの努力を重ねることで、極力提供価格を維持できるように取り組んできた。

　しかし、調達価格のさらなる高騰や物流コストの上昇に歯止めがかからない状況が続き、これまでの生産コスト改善や費用削減努力では、調達価格の高騰を吸収し、提供価格を維持することが限界となってきた」

10月に発売した第11世代Core i7を搭載した「LIFEBOOK AH53/E3」は、発売初月は16万7,800円となり、基本スペックは変わらないものの、1万3,800円も上昇し、9%の実質的な値上げが見られていた。

また、2021年10月に発売となったWindows 11搭載の「LIFEBOOK AH53/F3」では、発売月の平均実売価格は18万7000円となっており、前年10月発売の同E3に比べて約11%の価格上昇となっているほか、さらに前年7月発売の同E2に比べると、21%の価格上昇となっていることが分かる。

---

7 - 12万程度のパコソンも変えない低所得底辺の乞食は
分相応に中古PCや中華PCでも買ってろって話だわな

ニッチで高付加価値>>894な高価な製品なんかもっての他
家電量販店で展示品を指でも咥えながら眺めてろ
2022/01/09(日) 12:54:09.84ID:yPlmSUY1
Geekbench 4.4 Single-Core
SD 8cx Gen1　2500 Points
SD 850　2269 Points
SD 7c Gen2 　1580 Points
Celeron N4120　1876 Points

Geekbench 4.4 Multi-Core
SD 8cx Gen1　7502 Points
SD 850　7118 Points
SD 7c Gen2　3667 Points
Celeron N4120　5668 Points

ローエンドのSDM7cは
Celelon N4020でもそこそこ快適に使えるChromebookならまだしも
WoAでx86版Officeをエミュでは使うだけでももっさりウンコのゴミだわな
2022/01/09(日) 21:19:56.99ID:+UzUG8Sr
officeはarm版がある。
2022/01/09(日) 22:37:12.12ID:Q+vyo8TW
>>912
ARM64EC版のプレビュー版しか無いだろ低脳カス

サポート有りの正式版としては
WoAではx86版を使えというというのがMS公式スタンス

ARM64EC版はWin11でしか使えずWin10では使えないしな
SurfaceProX含めてらWin11のWU 配布が開始されてるWoAもまだ無い
2022/01/10(月) 08:01:02.53ID:DeB+jDwz
酒屋はMac板だけ荒らしてろよ
いい加減邪魔すぎる
2022/01/10(月) 08:05:56.58ID:LM0fYUri
いちいちアンカー打つのがネット初心者臭プンプンだな
掲示板なんだから遠いところで見づらいからアンカー打つんだぞ？普通。何故1レス前のやつに一回一回アンカー打ってカスだの底辺だの低所得だの見ず知らずの人を貶してるんだ
こんな奴リアルに知的障害者くらいしかいないぞ
2022/01/10(月) 17:29:45.47ID:kMoXtlzp
↑障害者の例
2022/01/24(月) 20:22:22.92ID:K0TLNY1Q
Amazon見たらPro 8と価格差ほぼないのか
2022/01/26(水) 17:22:34.62ID:Q5xIJBbh
Pro8は買い時だよ。容量足りなかったらオークションで専用SSD購入して換装するのもあり
919[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/02(水) 11:53:46.58ID:568c52vR
数日前に会ったアップデート以降びっくりするほど起動に時間かかるようになったんだけど、おま環？
pc:Surface pro x（Windows11.arm）
ちな、今までは数秒とか長くても数十秒だったのが5分かかる……アップデート前と比較してソフトとかアプリを特に起動してないのに消費されるメモリも多くなったし。
起動時もloadingがクルクル回ってるんじゃなくて回らないし。
突然こんなに起動が遅くなることある？
920[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/02(水) 12:36:51.87ID:568c52vR
ちなみに数回再起動を繰り返して平均を出してるけど今は30分くらいたってる。いつの時代のpcだよ…
921[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/02(水) 12:42:41.97ID:pGaLBHbw
>>920
おま環
922[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/02(水) 13:12:46.48ID:568c52vR
追記、新幹線移動中にsystem32を見たところビビるほどの更新ファイルだらけ…これだと思われます。ただほんとにこれだけなのかな？
923[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/02(水) 13:35:04.56ID:568c52vR
>>921
まじか
まぁもう少ししたらssd1tbに交換するつもりやけ
そんときどのみち回復ドライブかけるし放置でいいかなとは思ってる。
ipad様の出番かぁ
2022/02/02(水) 15:36:47.11ID:QJhsAQoz
このまま秋とかにSQ3出ても、出たときには既に前世代の遺物になってしまいそう
2022/02/02(水) 16:59:51.38ID:Hki3zVmZ
>>922
insider で使ってる？
2022/02/02(水) 17:30:07.85ID:Al3WvMg2
>>918
ファンついてる時点でちょっと
ファンありならフツーのラップトップを買うよ
927[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/02(水) 18:26:34.34ID:JZmvR0dt
不要メモリの消去とか色々結構試したけど、結局変わらず平均で10分くらいはかかる。
何が原因なんやろ？こんな人おらん？
928[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/02(水) 19:09:33.97ID:JZmvR0dt
>>925
いや、insiderでは使ってない
2022/02/02(水) 20:58:16.28ID:4e6rXvoQ
>>926
それな
2022/02/03(木) 18:44:22.61ID:TxxGE1HD
>>927
一回win11環境で初期化し直す
2022/02/07(月) 13:03:10.85ID:xRoBX5s0
672 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-g+qu)[sage] 2022/02/04(金) 14:34:46.72 ID:81IUpSOj0

Officeの件、丁度気になってたところ、なにやら賑やかでおもしろそうだったので試してみました

M1 Mac上のParallelsにWindows11Pro、アクティベーション済み
office.comからOffice365Personalの選択肢を確認
これは、既定、32ビット、64ビット、オフラインインストーラー
オフラインインストーラーをダウンロードO365HomePremRetail
インストールしたところ、動作は ARM64(x64 互換)と表示された
これはARM64ECのことですね
Win、OfficeどちらもInsider版ではなくこの結果になりました
2022/02/08(火) 22:44:39.32ID:pvCl9PBd
arm版が提供されているアプリの一覧みたいなページって、どこか無いんですかね？
2022/02/10(木) 22:47:15.28ID:NRflfwEx
サムスンの新しい泥パッドをARM Windowsで出して欲しいわ
2022/02/11(金) 09:54:00.81ID:6sEyShMP
ARMのパワーをインテル並みに：Snapdragon 8cx Gen 3搭載のMicrosoft Surface
https://winfuture.de/news,127996.html

Surfaceデバイスと思われるGeekbench5の結果
シングル：1005
マルチ：5574

Tiger Lake-Uモデルのおおよそのスコア
シングル：1400～1600
マルチ4800～5200

スナドラモデルは低TDPでファンレスじゃないとあまり選ぶ意味ないような・・・
2022/02/11(金) 10:52:22.09ID:dyUl86xY
そもそもgen3のTDPがはっきり出てこないけどProxに乗るなら流れ的にファンレスじゃね。ただalder lake 15wがかなり良くなりそうなのと発売時期が被りそうなの見ると価格で勝負しないと無理っぽそう
2022/02/11(金) 11:06:58.40ID:3g378SwM
ARM64ネイティブ以外は
x86アプリやx64アプリも使う前提だと
性能＆消費電力が4割低減するから
数少ない利点である省電力性も消え失せて無価値化するしな

> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD)
2022/02/11(金) 14:36:51.18ID:QLbufZCJ
書類作るくらいなら9wで十分でしょ
IntelでPro xの筐体だしてくれ
2022/02/11(金) 14:50:48.85ID:gJsqe+1+
Snapdragonが9W以下ファンレスで動いてTigerLakeレベルのマルチスコアならまぁ意外とイケるか...？
2022/02/12(土) 21:41:01.37ID:j44Bkv4X
ついに、ARM Windowsに期待していいの？
2022/02/12(土) 22:10:44.10ID:liHp5HHZ
後継機がベンチにきたか
2022/02/12(土) 22:38:23.72ID:pg5L2x/O
値段は据え置きにしてくれ
2022/02/12(土) 22:45:29.02ID:DqEoQkr1
>>872,794の予想通りで順当
ようやく性能的にストレスなく普通に使えるレベルになる形

本命は1年後の旧Nuvia設計のApple Mシリーズ対抗SoCだが
今夏にはサンプル品が出荷されて>>806
その時に詳細な仕様とベンチスコアがリークされるだろうから
その結果を見て過渡期のProX2を買うか考えてもいいかもな
2022/02/13(日) 10:18:07.39ID:YpU7GK9b
>>935
15Wって上限が15Wじゃないし
2022/02/13(日) 11:19:25.92ID:AZvWuKvH
AlderLake U15
　(PL1 :ベースTDP) 15W （PL2）55W

AlderLake U9
　(PL1 :ベースTDP) 9W （PL2）29W

SurfaceGoやWoAみたいなウルトラモバイルだと
PL1は5かせめて7W 、PL2は15Wに収めないとな

https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/213356/intel-core-i3-10100y-processor-4m-cache-up-to-3-90-ghz.html
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/sku/208661/intel-core-i71160g7-processor-12m-cache-up-to-4-40-ghz-with-ipu/specifications.html
2022/02/13(日) 13:51:30.69ID:0aDLOcJD
どうのこうの言っても、armネイティブ対応のアプリって、MSOffice、Edge、Firefoxくらいしかない以上、過剰な期待は禁物だな。
エミュだと結局はアンチに散々貶されるスコアになりそうだし…
2022/02/13(日) 14:15:03.97ID:69UGftez
ARM64ネイティブ以外は
x86アプリやx64アプリも使う前提だと
性能＆消費電力が4割低減するから
数少ない利点である省電力性も消え失せて無価値化するしな

> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD)
2022/02/13(日) 14:16:11.45ID:jmozgegF
またお前か
2022/02/13(日) 15:59:38.02ID:7Xiv9AVC
いっそSurface Duoのように"MicrosoftなのにAndroid OS"で真Surface Pro Xとして登場させてはどうか
2022/02/13(日) 16:04:02.69ID:9iurUC29
これ使ってる人は、x86アプリが動く、ファンレスで軽いが理由じゃないの？
2022/02/13(日) 16:14:26.90ID:7Xiv9AVC
Win11でAndroidアプリが普通に使えるようになればARMでもx86でもどっちでもいい
ただ、消費電力低くて発熱も抑えられかつファンレスで軽いとなればARMしかないんやろな
2022/02/13(日) 16:43:54.35ID:6ee5YG+E
アマゾンアプリはもっと増やして欲しいところ
Adobeのアクロバットも出せ
2022/02/13(日) 16:50:11.42ID:6ee5YG+E
あ、調べたら出てました(^^;;
2022/02/13(日) 16:52:40.32ID:6ee5YG+E
あれ？配信停止されてる？
2022/02/14(月) 18:43:59.98ID:F/SvZf1I
店頭でWord起動させたけど、起動の度にフリーズするな
まだx86も安定していない
2022/02/14(月) 20:38:35.98ID:um81JRZr
うそこけ 普通に動くわ
このスレにはとにかくArm Windows 貶したい奴が居るから気をつけろ
2022/02/14(月) 20:40:49.18ID:F/SvZf1I
いや実際に触ったよ
2022/02/14(月) 20:47:46.14ID:um81JRZr
だったら、単にそのPro Xがおかしかったのかな
俺のは特にストレスなく動くよ。そりゃあPro 8位キビキビ動いてくれると嬉しいなあと思うけど。時期モデルに期待してる
2022/02/14(月) 21:13:30.36ID:/W4LQmSk
店頭のは色んな客に触ってもらうためとはいえ開店中は常時起動だからかなり無理させてるよね
2022/02/14(月) 21:33:59.94ID:F/SvZf1I
いつもアチチだよ
客がイタズラしてる可能性もある
2022/02/15(火) 07:01:42.50ID:/9s1X8uJ
起動のたびにフリーズはSSDの問題のようにもみえる。
9x系のwindowsだったらOS不安定って言うのもわかるけど。
2022/02/15(火) 16:04:41.67ID:uZOaM1i3
AnandTechのQualcommの中の人へのインタビューにて、中の人はファンレス信奉者でありTDP9Wでi5 TDP22Wに匹敵するとのこと
2022/02/15(火) 18:24:32.65ID:geUAvb1S
ファンレス/ファンレスできるレベルで省電力じゃなかったら
WindowsPCとしてはIntelと差別化できなかったら無価値だし
2022/02/15(火) 18:38:26.45ID:SVffM1WT
Core i5 TDP22Wに匹敵する程度の性能じゃ
ARM64ネイティブ対応アプリ以外に
x86アプリやx64アプリも使う前提だと
性能＆省電力性が4割低減するからPentiumレベルに性能は落ちて
数少ない利点である省電力性も消え失せて無価値化するしな

> ARMに最適化されたEdgeブラウザでWi-FiでYouTube再生すると11時間28分。
> Chrome x86で同じテストすると7時間43分 (GIZMOD)


そもそもSDM 8cx gen1の時点で
IntelのモバイルノートPCと性能は遜色ないと
Qualcommは主張してアピールしてたしな

Geekbench4 スコア シングルコア マルチコア
Snapdragon 8cx（ARM64）3515 　11471
Snapdragon 8cx（x86エミュ）2147 　6433
Core m3-7Y30 2,762 5,338
Core i5-8250U 3,656 11,181


また同じことを繰り返し言ってるだけ
2022/02/15(火) 18:49:19.38ID:j/07YiG5
またお前か
2022/02/15(火) 19:12:41.15ID:t3QhFQE/
四割減でも15Wでi5 22W級ってことだよね
2022/02/15(火) 20:49:36.14ID:TzmSFjqE
i5　22wってどの世代なのかはっきりさせないと意味ない気がするが。i5 だって11 世代と12世代じゃかなり違うし10世代以前なら話にもならないけど
2022/02/15(火) 21:04:02.88ID:t3QhFQE/
確かにAnandTechではそこらへん明言されてなかったね
Geekbench5で（マルチコアのスコアで）TigerLake 4C/8T TDP22W ≒ 8cx Gen3 TDP9Wってところじゃないかと
2022/02/15(火) 21:48:22.76ID:TzmSFjqE
うーんtiger lakeレベルか。去年のlaptop4みたいに春先出せばファンレスでPro8と同等の性能って感じでインパクトはあるかもだけど秋頃発表だとPro9でるし、intelは13世代の詳細もでるし、AMDもzen4の話もあるしで、秋発表なら8cx gen4？で判断しちゃうかも
969[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2022/02/15(火) 22:35:20.66ID:/KOpt6tQ
5G内蔵な時点で買いだが
2022/02/16(水) 00:10:04.35ID:oGlml7AM
別にIntelCPUでも5Gモデムは付けられるし
内蔵かどうかなんか
それが価格に反映されない限り
ユーザからすればどうでもいい話
2022/02/16(水) 08:59:10.72ID:Sx7qBCCo
タイプAの端子も一つでいいから新製品では欲しいな
タイプカバーもアイスブルーのアルカンターラが欲しい
2022/02/16(水) 09:58:32.84ID:0liMmeme
>>971
WoAのProXに今さらTypeAなんか付かねーから
一生死ぬまで待ってろよカス
2022/02/16(水) 13:51:27.79ID:9QL1q6tb
USB-Aは早く廃止して欲しい
2022/02/16(水) 15:58:01.90ID:Lg8WDQoi
>>972
君はどうしていつもイキリ立ってるの？
2022/02/16(水) 21:27:14.87ID:FO7v2hBb
>>974
相手にしたらアカン奴やからスルーしとけ。
2022/02/18(金) 17:06:07.93ID:whcBGjIb
自分は業務でとあるシステムに接続するけど、社内のイントラ接続だとそのままつながるものの、出張で外部から接続する時はUSBのドングルが認証用に必要。
ワイヤレスマウスのレシーバーほどのサイズだけど、これを使うためにタイプAのポート欲しいな。
surfaceシリーズかhpのPCで20万未満なら希望機種を出張と在宅勤務用に支給してもらえるし。
2022/02/18(金) 21:46:29.81ID:BaYZKOu/
AppleやMSはTypeAポートや有線マウスを使うような
旧時代のチンパンジーは眼中にないし相手にするつもりないから諦めるんだな

どうしても必要なら
チンパンジー・ジャップのニーズを考慮した製品も用意する
VAIO/NEC/富士通/パナソニック/東芝のビジネスPCを黙って買えばいい
2022/02/18(金) 22:44:50.87ID:+OYIf4uW
今時はType-cレシーバーの無線マウスなんてのもあるんだな
おじさん感心しちゃったよ
2022/02/19(土) 00:52:59.07ID:XYdAbnCw
>>977は何をずっとムキになってんだろ？
長文のわりには論点ズレまくりだし

ジャップなんて言ってるあたり見ると在日か
5chに張り付かず、さっさと母国に帰って徴兵に行けよww
2022/02/19(土) 08:12:47.58ID:bg0Iw8ae
恐らく日本人でしょ
いわゆるアンクル・トムだよ
たんに頭悪いだけだと思うよ
2022/02/19(土) 10:21:31.67ID:qGLAPO3l
>>976
A2Cアダプタを買って刺せばいいやん
2022/02/19(土) 11:14:20.37ID:XYdAbnCw
>>981
あの手のドングルってハブ経由だと正常認識しないのあるみたいだから同じ現象なるかもだし、アダプタ付けてたら持ち運びとかで不便かと
2022/02/19(土) 12:48:59.07ID:S/2xBSjb
でも薄いProXにタイプAはないわー
嫌がらせレベル
普通のProスレの方でやってくれ
2022/02/19(土) 13:57:45.55ID:zXXhGFlV
Androidとデュアルブート可能にしてくれたら買う
2022/02/19(土) 20:29:44.84ID:qGLAPO3l
泥でWinが動くみたいやん
Win11の泥エミュよりもそっちの方が用途に合ってる人も結構いそうだよな
Win11の泥エミュだとGoogle Playはつかえんしな
2022/02/19(土) 20:47:06.83ID:VOMBhyE/
仮想環境で動いているだけでAndroidでWinが動くわけではない
2022/02/19(土) 21:22:02.04ID:Lhecn0p6
Android OSはいらない
Androidアプリはいる
2022/02/19(土) 21:22:34.78ID:Lhecn0p6
ベッドホンジャックも無くしたからね
デザインとしては完成されてる
2022/02/20(日) 10:22:24.02ID:bWXK03Y3
ヘッドホンジャックはまだ消さないでほしいんだけどなぁ、変換ケーブル面倒いし無線だと充電しなきゃならんし
2022/02/20(日) 11:52:09.59ID:Azg2FwQG
WSAとかいつ完成するかわからないし
かといってWindows on ARMネイティブのアプリは少ない

x86/x64エミュレーションってかなり性能下がるでしょ？
しらんけど
2022/02/20(日) 13:42:33.11ID:FdNFM24m
動画再生アプリでARMネイティブってある？
2022/02/20(日) 13:44:25.53ID:EhcXQSz2
標準のメディアプレイヤー？
2022/02/20(日) 16:45:09.20ID:OBSu86gx
>>991
VLC
2022/02/21(月) 03:37:23.44ID:mMFoXYTX
そーいやDVDとかは再生できる？
2022/02/22(火) 09:18:39.42ID:jjlR6XtY
これ買ってもUbuntuとかのLinuxは仮想マシンじゃないと動かない？

x86と違ってARMって機種に応じた対応をしないと動かないって言うし
多分Linux用のドライバー？とかないし
一生Surface Pro Xで動く日は来ないかも
2022/02/22(火) 09:28:18.75ID:IkB8fSQ7
>>995
QualcommがSoC仕様を一般公開してないから無理

Snapdragon7cとか詰んだChromebook向けに
ARM64 Linux向けドライバは開発されて世の中には存在するんだろうが
それをOEM契約外の用途・目的で勝手に一般公開したら
契約違反/違法だからな
2022/02/22(火) 09:32:16.54ID:aQiaST9H
Apple Siliconと同じ扱いだな

Apple Siliconも勝手にリバースエンジニアリングして
LinuxOSをベアメタルで動かしてる輩は世の中にいるが

GPUアクセラレーションは効かないし
ISPやNPUも活用できないし
省電力機能もちゃんと動作せずバッテリーは持たないし
趣味・自己満足の域を出ず実用性は無いゴミ
2022/02/22(火) 11:37:42.98ID:ppP8Kzt5
まあでもLinix最大の恩恵であるコマンドラインツール群はちゃんとWSLで動くし、あんまり問題ないような気もする
2022/02/22(火) 23:28:02.79ID:U5WI+G9S
質問いいかな？
2022/02/23(水) 00:06:00.03ID:nPHGaGZ8
いいよ
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