MacBook Pro M4/Pro/MAX Part1

**名称未設定** · 2024/10/31(木) 01:41:40.82

語ろうか

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 10:32:58.30

>>148
だったらMBPの松16コア128GBを70万で買えばいいじゃんか

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 10:34:35.65

>>152
せめて4つはほしいよね

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 10:47:04.22

>>153
高いよ
ノートPCの画面使わないし

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 10:51:48.08

先代の反省からポート類はこういう形になったが、そろそろHDMIとSDスロットは無くして、ここはUSB-C x2でいいんじゃないかって気はするな
Mac mini M4でもThunderbolt4 x3のUSB-C x2はできてるのでスペック的に実現は可能なはず

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 11:00:08.18

>>132>>135
うーん、やはり説明が正しく伝わってないね
映像で例えるならその書き込みはエンコードの話で
自分が説明しているのはデコードの話だからちょっと違うんだよ

映像デコードでは動画と同じレートが出れば問題ないのと同じように
生成AI用途でも学習ではなく生成では人間が読むのと同じ速度が出せればいい

それと根本的な勘違いはMacの方が割高という部分で
80GBクラスのVRAMを要求される生成AIを扱おうとすると
24GBのグラボ2枚でも足りないから安価に組むのは相当難しい
リセールバリューを考えてもMacで組む方が格段に安上がり

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 11:07:49.09

推論も遅いやん
メリットは大量のメモリ使えるだけ
そもそもローカル推論で大規模モデル使う用途はほとんどない

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 11:12:12.40

>>146
何つまらない事を
と思ったら本当だった驚愕

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 11:24:55.37

>>157
Apple Intelligenceは競合AIに2年以上遅れている（アップル内部調査）
https://www.gizmodo.jp/2024/10/apple-intelligence-is-more-than-two-years-behind-competing-ai.html

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 11:26:29.56

Apertureの開発終了がちょうど10年前
今になってPhotoshop、Lightroomと直接競合するアプリを抱えた理由はiPhoneのカメラ強化によるところが大きそうだ

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 11:30:17.29

写真アプリにほうにPixelmatorの技術を投入するのかね
GarageBandとLogic Proみたいな感じにするとか？

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 11:32:23.59

AIもそうだけどグラフィックでもずーっと前からMacは遅れてるよな特に3DCG
この２つに投資してこなかったツケをこれから払わされることになるだろう
アポーインテリを見ても他社頼みなのを見ると既にツケを払い始めてる

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 11:36:04.57

Aperture無くして勝手に写真ライブラリーに統合されたのかなり腹たった思い出

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 11:41:57.66

ようやく最近になってゲームメーカーの勧誘には本腰入れ出したから、ソフトや開発者が集まらないとダメだって認識はあるのだと思いたい。

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 11:49:32.79

なまじApple siliconが好調なせいか、Appleをテクノロジー企業だと誤解している人がいるね。
Siriだってペンタゴン向け兵士用にSiri社が開発していたものだし、Appleは枯れた技術を持ってきて組み合わせてライフスタルを提案する企業よね。
タッチパネルにしてもバッテリーにしても使えるような品質に到達したら採用するだけ。
Macbookに有機EL搭載はまだ無理だと思えば搭載しない、なぜiPhoneは採用したのにというのは使い方とサイズと圧倒的生産数量の違い。

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 11:51:29.65

M4Pro 24 512ぽちった　細かいことはいいんだよ楽しみだ

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 12:15:07.72

ユーザーの9割は技術的なことなんて知らないしどうでもいいからな
結局はブランドと宣伝が重要だし売れれば何でもいいんだよ

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 12:22:34.87

iPadOSやM1 Mac移行時にAdobe様様してたのに袂を分かつことにしたのね
まあAdobeはマイクロソフトと距離が近くて近年はWindowsにAdobeユーザー吸われてたからなあ

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 12:27:34.45

>>165
Game Porting Toolkit使ってゲーム開発者がどこまでMacに移植してれるか見ものだ
AIで失敗してゲーム戦略でも失敗したら後はない、ただのハードウェア製造メーガーとして土管屋に成り下がる未来しかない

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 12:28:49.00

ヨドバシでCTOの販売が開始したら買おうかな。

Appleだとポイント付かないけど、キーボードはUS配列がいいし。

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 13:33:54.53

見ものねえ
とりあえずゲームそのものに大して興味ないのは伝わってくる
AIだのクリエイティブだの批判して5chでダベることが趣味かね

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 13:42:38.18

UE5とUEFN(Verse)でバリバリゲーム制作してるけどね
UE6とVerseのオープンメタバース戦略に全ブッパしてる

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 13:50:57.11

AIって言っても開発現場は普通にMacだけどな

youtu.be/zqTHBMgiDhU?si=0I6PF1onEdunDbBr&t=120

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 13:51:13.63

>>166
MBP級の性能と省電力性を持った製品をただの１つも出せない他は何企業なん🥺

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 14:03:05.97

>>167
iMac並みだな

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 14:06:10.81

　　　　彡 ⌒ ミ　どうせＭ３ですよーだ
　　　　（　　　　）
　　　（⊃⊂ ）　γ⌒ヽ、
　　　　|　　　,つ☆　　　 Y⌒　目
　　　　∪´

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 14:26:38.48

4k動画編集してるんだけど今は、win3070なんだけどm4proでやったら、レンダリングや編集、体感的に、だいぶ遅くなるの？

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 14:45:41.91

iPhoneと違って普通に発売日に受けとれるんすね
ポチるか迷うわ

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:00:10.24

>>178
悪いことは言わん
MacBook Pro買う金でRTX4070以上のグラボ買え幸せになる>>105

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:02:52.42

AIやデータサイエンス、もしくはクリエイティブな作業する人はRTXグラボ搭載WinPC一択、軽作業な人はMacこれが今の棲み分けだな
@大手外資系コンサルで働いてる者より

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:15:47.30

動画編集だったらmacの方が強い場面多くないか？

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:16:00.50

デスクトップならそのままでいいと思うかな
ラップトップなら買い替え悪くないと思う、どこでも長時間フルパフォーマンス出せる

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:18:24.75

いやそんなわけもないか・・・

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:23:21.95

どこでも長時間ってwすまんが大半は家のデスクの上やろボケカスwww
動画編集のプロフェッショナルが多いYouTuberも大概Macではキツい言ってはるわ

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:23:40.14

結局M4が強くなったから、たまの重い作業も十分出来るし
普段遣いは圧倒的にappleシリコンの方がサクサクだし

つまる所、macの吊るし以外を買うのってアホやん
っていう感じになっているな
mac一本に絞れるかと思ったけどむしろ悪化してるまであるな

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:23:57.35

コスパ悪すぎるんやと
ビジネスでコストは大事やからしゃあなしや

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:27:41.84

アップルが本気でdGPU開発しないと今の状況は良くならないし寧ろ悪化するとさえ思ってる
まあただの一般情弱ユーザー相手にバカ高いMacを売り付けるビジネスはそう簡単に崩れないだろうからここにより注力するんだろうな
アップルはもうただのマーケティングとブランディングに長けたその辺の大手企業と変わらなくなってる
女幹部もそっち出身のばっか増やしてて、技術系幹部はどんどん辞めてる

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:30:56.67

クライアントがiPhoneで撮った動画渡そうとしてくるからmacの方が便利

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:38:46.31

>>181
君みたいな土カタ系は知らんけどまともなAI企業は上にあるようにMacだし
グラボ使うにしてもLinux

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:53:05.08

凡夫の俺らでも思いつく問題なんてAppleにとっては想定内だろ

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 15:57:05.63

ラップトップと全然関係ないこの流れ作ったガイジこいつか
>>105

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 19:19:56.01

>>190
世界法人PC市場の9割はWindowsだよw

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 19:24:20.37

すげぇどうでもいい

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 19:37:08.92

IDコロコロしながら書き込みすぎだろ
製品のスレまで来てWindows買えとか書き込みに来るのは流石に荒らし

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 19:45:54.78

ほんま業界の未来とかAppleを憂いたりするのは他のスレかチラシの裏で頼むわ😩

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 20:16:37.69

Macって別に存在しなくても誰も困らないからな

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 20:32:26.93

Apple板でもよくAndroidの宣伝してるし暇人が構ってちゃんしてるだけだから

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 20:41:22.72

>>197
おまえやんそれ…😢

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 21:52:03.75

M4 MAXを14コアにするか16コアにするかとか
メモリ48GBのままでいいのか64GBにした方がいいのかとかの話題はないのかよ

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 22:06:46.70

Maxは14コアだとメモリは36GB固定でおそらく384bit接続だから
容量にしろ帯域にしろメモリ目当てでMax選ぶ人は16コアにするしかないだろうねえ

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 22:14:18.01

貧乏ドザ珍走団、か

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 22:15:01.21

14コアの吊るしと64GBでは10万違うんだよなあ
その価値があるんかねぇ
今までM1Proの吊るしの16GB使ってて外で現像するときにイライラするけど、普段はMac Studioの松の64GB

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 22:17:49.21

>>103
クロックは4.04GHzから4.50Hzで112.5%、一方シングルコアスコアは128.6%
単にCPUのクロックが上がってるだけじゃないってことか

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 22:23:36.41

>>180
やはりですか

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 22:42:40.91

予算を何に使うかはユーザー次第

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/02(土) 23:12:37.50

48GB→64GBは自分の用途だと必要ないけど3万円だったから
なんか増やしちゃったわ

**名称未設定** · 2024/11/02(土) 23:53:29.54

ARM土挫は高額な上に互換性をウリにした土挫の特長が失われてるから全然対応ソフトが広がらないから辛い
無能な電力バカ食いintelからおさらばしたいのに

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 00:40:16.63

macbook proは正直Apple信者用のパソコンだから

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 02:17:09.70

めっちゃ頭悪そう

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 02:20:19.26

おう貧乏人はやっすいの買ってガビガビ画質とガビガビスピーカーで未来感じてくれ！

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 02:32:53.95

M4 Proマルチコアのスコアが高いらしいね

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 02:43:55.86

怒らないでよｗ

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 02:45:47.38

>>213
効いてる効いてるwww

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 02:49:50.96

>>212
Proは6P+6Eから10P+4EになってMaxの14コアと同じだからな

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 03:22:07.60

>>215
ProでありながらMaxと同じとか
CPUはPro Maxだね

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 04:00:40.64

4.4GHzで常用できるのかM4

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 04:02:48.85

Mシリーズは超高クロックで動作させても発熱しないがようやく証明された

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 04:21:36.86

発熱しないつーことはない
クロック上がった分はきっちり増えてるhttps://i.imgur.com/dsyozlF.jpeg

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 04:21:43.03

>>193
法人向けWindows PCの大部分は事務作業用途ですから
議論の流れとは関係の無い御主張です。

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 04:37:16.96

Geekbench AIのスコアが前世代より大きく改善はしてるがM4世代ではほぼ横並びなんで、M4無印からPro、Maxまでニューラルエンジンは同一っぽいな
とりあえずApple intelligenceに備えるならM4無印で問題ないか

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 05:16:12.73

長く使うならairよりこっちの方がいいかぁ。promotionあるしな。ストレージでケチりそうな気がするけど。

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 08:06:14.69

AppleがPixelmatorを買収した件、finalcutを買収してiMovie, logic買収してGaragebandみたいに標準搭載のphotoshopもどきが出るという期待あるのかと思ったら。
むしろ全部バージョンアップ激遅になって飼い殺されてる現状と同じになるんじゃないかと危惧してる人もいるんだね。

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 08:31:10.52

>>204

転載
xenospectrum.com/cpu-performance-improvements-in-apples-new-m4-chip-largely-due-to-change-to-armv9-architecture/
>M4チップのGeekbench 6でのベンチマークテストは驚くべきものだった。
>だが、その内訳は良く見てみると、どうやら一部の新型命令セットアーキテクチャへの対応が大きくスコアを押し上げている面も大きいようだ。

>このSMEが有効に働いた2つのテスト項目を除外した場合のIPCは3％程度の向上であり、M4の性能向上はこれはクロック周波数の上昇分のみしか恩恵がない

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 08:43:30.76

まぁそれを言うとIntelでSSE4.2, AVX2使わず、基本命令とx87命令だけ使ったら惨憺たる性能だけどね。

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 09:50:35.13

geekbench6じゃなくてspec2017使えばいいのに
https://i.imgur.com/ujFLg5u.png
https://i.imgur.com/DjxJBes.jpeg

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 10:10:25.65

>>224
おお、やはりIPCは皆チェックしていたかw 個人的に久しくSIMDとか使ってないんですが、
- geekbenchのコードがSMEを使うように書いてある? or コンパイラが自動で?
- macOSのコンパイラはSMEの命令に対応している? or 別のコンパイラ?
- 「新型命令」って、SMEの対応はM4からってこと?
などという素朴な疑問が

自分はM3持ちだけど... おっととりあえずclangのヘッダーにarm_sme.hなんてのがありますな

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 10:39:25.48

あ、こんなものもある
% sysctl -a | grep SME
hw.optional.arm.FEAT_SME: 0
hw.optional.arm.FEAT_SME2: 0
hw.optional.arm.SME_F32F32: 0
hw.optional.arm.SME_BI32I32: 0
hw.optional.arm.SME_B16F32: 0
hw.optional.arm.SME_F16F32: 0
hw.optional.arm.SME_I8I32: 0
hw.optional.arm.SME_I16I32: 0
hw.optional.arm.FEAT_SME_F64F64: 0
hw.optional.arm.FEAT_SME_I16I64: 0

ワシのM3はSMEをサポートしてないってことかのう。ショボーン
確かApple謹製の行列計算ライブラリみたいのもあったと思ったが、あれは
誰かM4買ったらコレ↑やってみて

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 10:39:55.42

>>227
6.3からArm SME対応済み

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 10:45:16.12

>>228
とっくに対応してる
https://github.com/tzakharko/m4-sme-exploration

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 12:04:14.73

>>219
陰さん…

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 12:37:24.88

購入時は毎回長期使用を前提に盛ったのを選んでたけど、careが切れる3年も経たずに結局買い換えちゃうんだよな
しかも次はフルモデルチェンジでガワも刷新されるだろうし無印M4 32gb 1Tにしちゃったの
ありがとう😊

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 12:59:30.92

新命令を使うだけでスコアが伸びるのはベンチマークの欠陥だな
スコアの詳細がでないのは大欠陥

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 13:37:04.01

>>229-230
なるほどー。確かに6.3のバイナリをディスアセンブルするとSME命令入ってます
SMEの対応をチェックして分岐するようになっている

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 13:41:35.73

>>232
そういう使い方や買い替えスパンなら普通にWindows PC買って必要な部品を載せ替えた方がコスパや機能性も良いと思うよ
自作無理ならBTOメーカーのやつ買えばいいと思うし

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 13:58:56.39

ラップトップのスレなの分かってるのか？

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 14:00:41.97

Mチップシリーズはデスクトップにも使ってるオールインワンなんやから関係ない
つかMチップしかMacないやんw

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 14:02:50.65

それ以前にmacOSのスレだぞガイジ～

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 14:11:58.22

単にアドバイスしただけやがな
MacでもWinでもどうせ同じことしかしないんだから、それなら選択肢は複数あった方がより良い選択ができるべ
後者の方がコスパともに幅広く高パフォーマンスで作業できるかもよ

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 14:12:20.27

というアドバイスよ
あくまで助言や

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 14:32:13.89

以上、バカの世迷言でした

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 14:33:24.87

アドバイスもなにもそんなの分かった上で新型出て好きに思い巡らせて楽しんでんだから、いちいちダル絡みすんなよ

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 14:38:33.44

>>239

内容云々より
いろんな方言まぜて変なニュアンス
出そうとするスケベ心がシンプルにキモい。

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 14:39:00.60

完全にアップルのマーケティング戦略の奴隷やんそれ
仕事できないタイプか？

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 14:44:20.82

ガイジが発狂笑

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 14:49:12.41

コスパっていう単語使うやつで頭良いやつ見たことない
てか何しにきてんのmacbookスレに
布教？

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 14:53:22.87

コストパフォーマンスを意識するのはビジネスマンとして当然やと思うけんども？

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 15:26:03.09

macbookなんてコスパ悪いぞ

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 16:12:16.24

頭windowsが二人も遠征してきてるやん

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 17:43:07.78

今回ってヨドバシでのCTOの販売はなさそうなんでしょうか？
いつもいつ頃に販売開始してましたっけ？

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 17:43:44.68

Apple Siliconの素晴らしさは認めてるよ
まじでSoCでここまでの高性能と省電力性を実現してるのは他にないしね
ただMチップがどれだけ素晴らしくてもアップルのエコシステム内でしかその素晴らしさは発揮されないのが悲しいところ

**名称未設定** · 2024/11/03(日) 18:09:28.53

>>235
残念ながら、Windows PCだって
充実したサポートのとこだと高いよ。

そして、バッテリー動作時にも高性能で長時間動作するのは
MacBookくらいしかないよ。

Windows PCの高性能ラップトップでは長時間動作は無理だし、
性能発揮のためにはAC電源接続が必須なことや
冷却ファン騒音が凄くなることは
知っているでしょ、自分で使っているならば。

的外れの話は、無意味ですよ。