MacBook Air 352枚目ぐらい

**名称未設定 (６級)** (ﾜｯﾁｮｲW 93cc-Hln0) · 2023/11/30(木) 15:06:40.27

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

MacBook Air - Apple
https://www.apple.com/jp/macbook-air/

2020年3月、intel CPU(第10世代)搭載モデル発売。
2020年11月、M1チップ搭載モデル発売。
2022年7月、M2チップ搭載モデル発売。
intelユーザーもM1ユーザーもM2ユーザーも仲良く語りましょう。

※前スレ
MacBook Air 350枚目ぐらい
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1677817859/
MacBook Air 351枚目ぐらい
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1682083632/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BySP) · 2024/08/09(金) 15:19:52.13

>>368
3月に出たばかりなのにもう新型出るのかよお

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ d111-WitI) · 2024/08/09(金) 15:37:42.59

出るにしてもMBPが先だろ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc6-3KIE) · 2024/08/09(金) 17:13:15.71

>>364
2万くらいなら納得できる方を買うだろ
旧型で不満がなければそれで良し
新型で文句言うのもまた良し

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 59c5-xNjE) · 2024/08/09(金) 18:03:24.99

>>364
OSサポート1年延長とほんの気持ちだけのスペックアップに2万払うかどうかは
年収と密接に比例するのでは？

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BySP) · 2024/08/09(金) 20:08:19.51

つかさ、、日本列島地震でMacBookどころじゃねえ！

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ d111-WitI) · 2024/08/09(金) 20:21:15.91

小田急止まった

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 59c5-xNjE) · 2024/08/09(金) 20:52:59.20

快特は成城に停まってくれや

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BySP) · 2024/08/10(土) 01:07:55.97

言うてパソコンいるかー？
iPhoneかiPadがあれば事足りるやん

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-8eMn) · 2024/08/10(土) 02:47:14.80

要る

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ a158-SZ28) · 2024/08/10(土) 05:25:31.25

M1の性能ならAIも余裕だし

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BySP) · 2024/08/10(土) 06:04:01.36

>>377
クリエイターかな？
ぽっくんはiPadかiPhoneがあれば事足りまするー
ちなみにいま使ってるのはiPhone15
Apple Store通販で一括払いで買ったよ

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BySP) · 2024/08/10(土) 06:05:13.75

MacやiPadは光回線解約しちゃったからもう買っても使えましぇ～ん

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BySP) · 2024/08/10(土) 07:05:19.73

ぽっくんが買うならM2かなあ
まあぼんびだから買えねけどね

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW eb09-FXjr) · 2024/08/10(土) 09:17:26.36

仕事しろよ中卒

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BySP) · 2024/08/10(土) 09:22:55.21

ぽっくん統失だから仕事できないのん
お薬の副作用で手が震えるのん

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BySP) · 2024/08/10(土) 10:55:47.10

ちなみにぽっくん高卒なのん

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-stmv) · 2024/08/11(日) 00:17:18.58

>>367
M4になってもMacBook Airに載るのは9コア版だよ
そうするとPコア3個＆Eコア6個のM4より
Pコア4個＆Eコア4個のM3の方がマルチスレッド性能は上だったなんてこともあり得る
もちろんいつものベンチマークマジックでM4の方が上ってことにしてくるだろうけど

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ b13d-PEoy) · 2024/08/11(日) 00:35:35.37

なんで今から出てもいない物の酸っぱい葡萄してんの

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 2e09-RhJi) · 2024/08/11(日) 01:15:19.44

新しい境地だね

**名称未設定** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-wTz3) · 2024/08/11(日) 12:48:39.82

M3からの性能アップが微妙になるから出さなかった
とは考えられないバカなのか？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW c68d-gw8m) · 2024/08/11(日) 12:56:44.02

M2からM3の性能アップがそもそも微妙なのにw

**名称未設定** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-wTz3) · 2024/08/11(日) 12:59:52.52

M2→M3よりもっと微妙になるからだよ
草生やしてるバカはそんなこともわからんのか

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/11(日) 13:04:19.47

時代はM4

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW c68d-gw8m) · 2024/08/11(日) 13:15:59.15

>>390
情報でてから話聞きますねw

**名称未設定** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Zy4O) · 2024/08/11(日) 14:26:49.77

お兄さん、>>390の話聞いといた方がいいよ！お兄さんだけには特別価格で案内しちゃうからさ！

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/11(日) 14:31:20.44

M1使いはM4AIR待った方が良さそうだね

警備員[Lv.7][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-Dt2y) · 2024/08/11(日) 15:31:23.31

そらそうよ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ c676-178q) · 2024/08/11(日) 16:05:31.74

ノッチがあるならどれも一緒のクズ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 619a-Zy4O) · 2024/08/11(日) 16:14:16.00

ノッチをフレームの中に埋め込めばいいんじゃね？上のフレームが他の辺より大きい機種はいくらでもあるんだしおかしくないだろう

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 2e09-RhJi) · 2024/08/11(日) 16:14:46.30

ノッチでぇ～す

って誰だっけ？

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/11(日) 16:20:39.48

M4AIRいつ出るんやろな
早ければ10月くらいかの

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ c1a5-Xp5Y) · 2024/08/11(日) 16:23:32.76

ノッチは解像度落とせば解決するけど
Proよりマシとはいえ箱型が辛抱ならん
M5くらいで省電力路線に戻ってほしい

**名称未設定** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-hm4u) · 2024/08/11(日) 18:11:33.20

https://i.imgur.com/Tk5FLLA.jpg

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 6179-gw8m) · 2024/08/11(日) 19:44:59.51

>>394
M1持ってるならM5まで待った方が良い

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-gw8m) · 2024/08/11(日) 23:56:00.23

>>399
M4 Proが先に出るからまあ早くて来年

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 31a3-hg5p) · 2024/08/12(月) 02:29:43.97

来春の噂

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/12(月) 11:01:45.44

なんでiPadに現行MacBook Airより良いCPU載せたんだろうな。。

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/12(月) 11:38:06.44

M3MacBook Air買ったひとは激おこプンプンだろうな

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/12(月) 11:39:54.77

M4MacBook Airは今秋に出るかも
じゃないと、M4MacBook Air出てすぐM5iPad Proがでないとも限らないからね

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 6179-gw8m) · 2024/08/12(月) 11:50:19.45

>>405
iPad Proは利益率高いハイエンド製品だしSurfaceとの競争もある
電力性能が高いM4を優先して採用するのは間違いとは言えない
MacBook Airはローエンド製品なのでM3から急いで換えるまでの意義がなかったんだろ

**名称未設定** (JP 0H36-PEoy) · 2024/08/12(月) 12:41:44.33

M1は先にMacBook Airに載せて後からiPad Proに載せてiPadにMacと同じレベルのチップがーって売り込んだのにな
そもそもM1が元々iPad用のチップをMacで使えるようにしただけだから逆なのに
マーケティングでどっちにもコロコロ見せ方変えるAppleも悪いよ

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sd62-stmv) · 2024/08/12(月) 12:57:28.39

今はiPad Proの方が高額商品なんだから
それを言っても仕方ないよ

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/12(月) 12:59:30.61

確かにiPad Proは218,800円とくっそ高えからねMacBook Airが安過ぎるんや

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sd62-stmv) · 2024/08/12(月) 13:15:44.96

同じ16GB/512GB/10コアGPU/13インチで
MacBook Airが224,800円
iPad Proは314,600円（キーボード付き）だからな
これにApple Pencil Proを付けてCellularモデルにしたりすると35万を超えてくる

MacBook Airとは製品グレードがぜんぜん違う

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW c659-gw8m) · 2024/08/12(月) 13:37:47.36

Apple イラストレーター・漫画家の知り合いが20人ほど居る
iPad Pro で全て完結する人4人
残りwindows Mac半々
MacBook Air /Mac mini で仕事してる人ゼロ

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/12(月) 13:44:44.96

>>412
比べるなら13インチMacBook Airの8GB/256GBと13インチiPad Proの8GB/256GBだじょ
MacBook Air8GB/256GBは164,800円
iPad Pro8GB/256GBはマジックキーボード込みで278,600円

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 6179-gw8m) · 2024/08/12(月) 13:49:48.87

>>413
クリエイターならMacBook Proの方を使うだろうからな
Airとは画面の綺麗さがダン違い
iPad ProもOLEDなので綺麗
両機と比べるとMacBook Airはどうしても見劣りする

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW c662-gw8m) · 2024/08/12(月) 13:54:28.04

OLEDの前からiPad proで仕事していた人ばっかり
利便性と性能の問題

警備員[Lv.8][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-Dt2y) · 2024/08/12(月) 14:39:44.63

>>407
可能性あるね
AI PCではQualcommやAMDに先に出されて焦っていると思う

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 6269-EaL6) · 2024/08/12(月) 16:14:50.62

iPhoneでも安いモデルは1世代前のSoCなんだから
MBAユーザーもそろそろ立場を正しく認識できるようにならないとね

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/12(月) 16:34:51.14

うっせうっせい！
MacBook Airにも最新SOC載せろい！

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/12(月) 16:48:26.05

次のMacBook AirにはM5頼むな！

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/12(月) 16:51:32.58

M5は2nmになるそうだから大幅グレードアップが期待できる

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 6179-gw8m) · 2024/08/12(月) 16:53:59.35

>>420
iPad ProがM6になる頃には来るんじゃね

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/12(月) 17:04:20.14

>>422
アフォウ！
M5MacBook AirとM5iPad Pro同時発売じゃい！

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9d60-PEoy) · 2024/08/12(月) 18:29:55.63

>>405
iPad ProのタンデムOLEDにはM3のGPUでは力不足だったからでMacとは関係ない

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ b1ba-hgB2) · 2024/08/12(月) 23:35:23.50

すみません質問なんですが、
macbook air　型番がわからないんですが、（結構古い）充電器がmag2T型って言うんですかね？　マグネットみたいにくっつくタイプのやつです。
それがですね、充電器をさしてもランプがつかず、macも起動しなくなってしまったんです。（ランプがつかなくても充電されてることはあった）　最近はあんまり使ってなくて放置してあったんですが、数ヶ月前に使ったときはなんの問題もなく使えてました。
これは原因わかるかたいらっしゃいますか？
また原因が、mac側なのか、充電器側なのか、原因を切り分ける方法などないでしょうか？
わかるかたいたらよろしくお願いします。

**名称未設定** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Zy4O) · 2024/08/13(火) 00:06:52.27

usb-cで充電試して見たら
後 www.ino-inc.com/data_check/pc/mac_starup_trouble.php こんなの試すとか

警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲW ad81-ggsE) · 2024/08/13(火) 09:20:53.16

まっくぶっくって無線運用が基本なんだね
有線しか信用しない俺にはハードルが高いなぁ

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sd62-stmv) · 2024/08/13(火) 10:02:12.02

WindowsでもノートPCは無線が基本じゃね？
昔のノートには有線LAN端子付いてたのもあったけど最近はないでしょ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW c6ff-gw8m) · 2024/08/13(火) 10:03:59.12

あるものはある
特に大型のノートPCでは有線付きが多い

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sd62-stmv) · 2024/08/13(火) 10:14:57.58

>>429
MacBook ぐらいのサイズのノートPCには付いてないよね？

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/13(火) 10:17:58.60

M5のAIR出るまで待つ！

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ c164-Xp5Y) · 2024/08/13(火) 10:30:11.53

有線なら動かさないんだしUSB変換でいいでしょ
低層でゼロコピーできなくなるけどアプリからみたら誤差

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/13(火) 10:40:44.94

M5今秋出る！？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW c6a4-gw8m) · 2024/08/13(火) 10:46:14.25

>>430
普通にあるが

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sd62-stmv) · 2024/08/13(火) 10:56:38.33

>>434
じゃあノートPCにLANケーブル差し込んで使ってれば良いんじゃないの

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 6179-gw8m) · 2024/08/13(火) 11:11:46.83

>>427
固定運用ならPDモニタへの接続が基本
1本でディスプレイもUSBも給電も繋がる
んで大抵のPDモニタにはイーサネット端子が装備されてるからそこからLANに有線接続すれば良いのさ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 2e09-RhJi) · 2024/08/13(火) 11:13:31.29

押すと変形しながら飛び出す方式のRJ45コネクタがあったりするが、
随分華奢で使う事はないに等しい。

どっちにしろ有線使う時はusbのlanアダプタ

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/13(火) 11:36:18.64

AIRと関係ねえ！

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ b1ba-hgB2) · 2024/08/13(火) 11:40:25.29

>>426
レスありがとう！
USB-Cでっていうのは、変換してってことですか？
いずれにしてもそういうケーブルを購入してということですよね？

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/13(火) 11:42:40.05

>>439
それMacBookの故障だから修理するが良し！

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 6179-gw8m) · 2024/08/13(火) 12:07:05.64

>>438
いや関係あるだろ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW c6a4-gw8m) · 2024/08/13(火) 12:54:26.58

>>435
元は428の書き込みに対してのレスなので
「じゃあ」とか言われても意味がわからん

事実としてはお前の書いた428 430は明確な誤りであり、俺はそれに対して事実と違うと書いただけだ

**名称未設定** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-wTz3) · 2024/08/13(火) 13:17:27.40

Macは高い
欲しくても高い
だから買わない理由を探したくなるよね
買わない理由なんて何だっていいんだ
・有線LANが付いてないことでも
・ノッチがあることでも
・デザインが箱型になったことでも
・画面サイズのわりに重いことでも
・コーヒー浣腸でも

買わないことを自分の中で消化できるなら理由は何でも良い
本当のハードルは値段だとしても他の理由をハードルにしてしまえば心の平安だって得られる

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/13(火) 13:19:32.18

20万出せばWindowsPCならハイスペックなゲーミングPC買えるもんなあ

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-stmv) · 2024/08/13(火) 13:27:33.87

Windowsノートなら16GB/512GB/13インチで10万ちょいで買えるからな
MacBoook Airは安いとはいえ同じようなスペックで22万を超える
ちょっと興味持ったぐらいでは購入に踏み切れないだろうな

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/13(火) 13:35:05.42

だいたい、6万円のゲーム機ですらメモリ16GB SSD1TBなのにMacはぼったくり過ぎだろ

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-stmv) · 2024/08/13(火) 13:52:22.23

MacBook Air程度でボッタクリと言ってたらiPad Proなんてもっと高いし
WindowsノートもSurface Proとかは16GB/512GB/13インチのスペックでキーボード込みで26万超えてるぞ
Macが高いんじゃなくて製品グレードの問題でしかないよ
何のプレミアム性もないフツーのノートPCが安いのは当たり前

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 65e0-PEoy) · 2024/08/13(火) 14:03:47.44

チップ性能とディスプレイや筐体も入れたら同じようなスペックって無いから

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-stmv) · 2024/08/13(火) 14:06:55.75

>>448
表面的なスペック以外のグレードのところで価格が決まってる感じだよね

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/13(火) 14:13:26.14

ふんだ
ぽっくんMacBook Proのメモリ128GB SSD8TB
ぽまえらAIR8GB 256GBのぼんび
この差はいったい

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 2e09-RhJi) · 2024/08/13(火) 14:18:28.98

ゲームやりたいならDX12やらOS違いで対応していないMACはおすすめしない。
そんな当たり前な事に比較として引き合いに出すのは頭悪いよね。

しかも値段云々でスペックなんて言うが、なら君は
その引き合いに出したラップトップ買えば良いじゃん。

必要な物が只々ゲームやりたいだけの子供とそう変わりないのに、
ブランド気にして専門スレに突撃かます割に
他人の比較持ち出して自分の経験語らないから目に見えて浅い。

そして仕事しない子供だから貧相🙄

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 2e09-RhJi) · 2024/08/13(火) 14:20:53.19

だからあまりその、鬱憤は自分の親にぶつけてくれや。
ここは児童公園じゃないんだ

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/13(火) 14:46:36.62

ごめんお
ぽっくんWiFi無いからMacBook買っても使えないんだぷ

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/13(火) 14:57:02.97

また光回線入れるか。。
でもMacBookあってもほとんど使わないしなあ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 619a-Zy4O) · 2024/08/13(火) 15:24:19.45

>>439
使ってるノートのサイズにもよるけど60wなり70wなりの充電対応とされているUSB-Cケーブル用意して、それで充電器とMacの USB-Cポート繋ぐだけよ
M1の時と同じ塩梅

警備員[Lv.3][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-Dt2y) · 2024/08/13(火) 15:47:23.22

この時期はキーボードの脂汚れがひどすぎるw
テッカテカwww

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ b1ba-hgB2) · 2024/08/13(火) 17:14:04.38

>>455
注文してみました
これでダメならmac側の問題ということになりますよね。。。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ e958-yw53) · 2024/08/14(水) 05:36:02.55

中身Airで復刻してくれ
https://i.imgur.com/UbMVIGg.jpeg

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ c50c-ESll) · 2024/08/14(水) 10:08:09.94

ジャンクでこんな高いんだ
ゴミ増えるだけなのに

レトロアイテムとか置き物としての需要かな？

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-stmv) · 2024/08/14(水) 10:15:59.38

ゼロが1個多い気がする

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/14(水) 10:54:44.62

よっほほーい
ぽっくんがきたぞーい

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/14(水) 13:00:23.57

ぽっくん128の8T買ったじょ

**名称未設定** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Zy4O) · 2024/08/14(水) 13:03:05.61

という夢を見た

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 6e5f-hm4u) · 2024/08/14(水) 18:10:36.28

>>458
うちにも1台保存してるけどなかなか捨てられないんだよねえ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 2e09-RhJi) · 2024/08/14(水) 19:51:16.39

emacとグラファイトg4は紫色がまだ倉庫にある。
g3のライム？だっけかは捨てた。
macintoshなんと稼働する奴が茶の間に置きっぱ…

だけどマウスのコロコロがどっか行ってる

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW c54e-gw8m) · 2024/08/14(水) 20:14:50.36

詳しい皆様にお聞きしたいのですが、M2かM3macbook air欲しいんですがM4出るまで待った方がいいんですかね？
用途はプログラミング学習で今はデスクトップのwindowsでやってるんですがソフト色々入れすぎてゴチャついてて気持ち悪いのでmacを完全にプログラミング用途&部屋の中で持ち運びでwinをゲーム&その他って感じで分けたいです
後ノートでUS配列選べるのも魅力的なので今買うかM4出るまで待つか迷ってます。。。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ b226-hgB2) · 2024/08/14(水) 21:06:52.94

airは売れ筋なので一年毎に出る。発売日から半年以内なら買いで半年経ってると待った方がいいかなとなる。

性能差はiPad Proでスコア出てるが劇的に何かスコアが上がっているわけでなく順当

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ c676-178q) · 2024/08/14(水) 21:13:24.59

>>466
どうせマックもごちゃつくからどっちでもいいよ